Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7771

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 апр 2013, 22:21

Про 61 метр он писал в другой теме
Один и тот же вопрос некоторые форумчане часто задают в нескольких темах. Поэтому зачастую внимательно читается только первое из попавшихся на глаза "однотипных" сообщений. Я это имел в виду. :)

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Будьте внимательны - у него семья 4 человека минус жена, остается трое.
Почему вы так решили? Я пока исхожу из этого -
У меня семья 4 человека жена и 2 ребенка (3 и 1 год)
проживаем в Московской обл. в месте последнего прохождения службы (все прописаны при части)

Sergei_81
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:07

#7772

Непрочитанное сообщение Sergei_81 » 09 апр 2013, 22:26

При увольнении было трое (я, жена и один ребенок). Второй ребенок родился год назад. Квартиру распределили на троих в связи с написанным мной заявлении об изменении состава семьи, в котором дополнительно было написана просьба об исключении жены из списка нуждающихся в связи с вступлением в права наследования.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7773

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 апр 2013, 22:29

Квартиру распределили на троих в связи с написанным мной заявлении об изменении состава семьи
А сразу об этом вы, видимо, написать не могли.

Sergei_81
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:07

#7774

Непрочитанное сообщение Sergei_81 » 09 апр 2013, 22:32

А сразу об этом вы, видимо, написать не могли
Прошу прощения

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

Re:

#7775

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 09 апр 2013, 22:34

При увольнении было трое (я, жена и один ребенок). Второй ребенок родился год назад. Квартиру распределили на троих в связи с написанным мной заявлении об изменении состава семьи, в котором дополнительно было написана просьба об исключении жены из списка нуждающихся в связи с вступлением в права наследования.
Ну тогда все верно, получаете свой 61 метр на троих. И будьте счастливы!!!!
Имею право на собственное мнение.

Sergei_81
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:07

#7776

Непрочитанное сообщение Sergei_81 » 09 апр 2013, 22:39

Ну тогда все верно, получаете свой 61 метр на троих. И будьте счастливы!!!!

Т.е. лучше все таки жене выписываться из в/ч и прописываться на унаследованной части одной из квартир для меньшего количества проблем при подаче документов. Спасибо за советы

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7777

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 апр 2013, 22:45

Т.е. лучше все таки жене выписываться из в/ч и прописываться на унаследованной части одной из квартир для меньшего количества проблем при подаче документов.
В вашей ситуации, видимо, это будет более целесообразным. Кроме того, будьте готовы к тому, что может возникнуть вопрос о том, где фактически вы и члены семьи сейчас проживаете. Это -
все прописаны при части
не является местом жительства.

Sergei_81
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:07

#7778

Непрочитанное сообщение Sergei_81 » 09 апр 2013, 22:50

Выписка из никуда в куда-то не является ухудшением жилищных условий.
Она ухудшает при этом не свои жилищные условия, а детей, т.к. до этого было совместное хозяйство, и при прописке отдельно от детей получается раздельное хозяйство. Этот факт меня и настораживает, но так как я не специалист в законах и понимаю их со соей точки зрения, поэтому могу ошибаться.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7779

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 апр 2013, 22:58

Она ухудшает при этом не свои жилищные условия, а детей, т.к. до этого было совместное хозяйство, и при прописке отдельно от детей получается раздельное хозяйство.
ГК РФ установил, что местом жительства ребенка до 14 лет является место жительства его законных представителей (родителей, усыновителей, опекунов). При раздельном проживании родителей место жительства ребенка устанавливается соглашением родителей. СК РФ не связывает раздельное проживание супругов с обязательным расторжением брака.

Sergei_81
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:07

#7780

Непрочитанное сообщение Sergei_81 » 09 апр 2013, 23:04

Гражданский кодекс установил, что местом жительства ребенка до 14 лет....
Спасибо за уделенное время. Буду разбираться

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#7781

Непрочитанное сообщение Petra » 10 апр 2013, 12:41

Sergei_81,
А вы проживаете все по одному адресу?
будьте готовы к тому
что затребуют копию финансово-лицевого счета, хорошо бы, чтобы жена была не вписана в него.
Впрочем, если Вам уже распределили
61 кв. м.
, - желаю удачи в реализации ДСН.

Sergei_81
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:07

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#7782

Непрочитанное сообщение Sergei_81 » 10 апр 2013, 14:46

А вы проживаете все по одному адресу?
Да. Прописаны по одному адресу. Поэтому я и хочу выписать жену на ее собственность, чтобы выписка из домовой книги и копия финансово-лицевого счета была с другого места. Но могут заставить доказывать, что это действие было не умышленным с точки зрения ухудшения жилищных условий детей.
Впрочем, если Вам уже распределили
Это не говорит о том, что они не могут открепить эту квартиру.
Еще не понятен один вопрос. В худшем варианте при бездействии, или попытках прописать жену на ее площади я все равно получу однокомнатную квартиру, или есть варианты, когда меня вообще могут кинуть с жильем?

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:
Еще есть маленький вопрос. Были ли темы на форуме с обсуждением Московского военного юридического агенства, или может кто-то имел личный опыт общения с представителями агенства. Написал туда свою проблему. Мне дали ответ, но при этом появилось много мелких вопросов (мелочей). Стоит ли к ним записываться на консультацию, либо ничего нового, что они изложили в письме (http://voen-urist.ru/index.php/voencons ... 50-22.html) я от них не узнаю.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#7783

Непрочитанное сообщение Petra » 10 апр 2013, 15:10

хочу выписать жену на ее собственность, чтобы выписка из домовой книги и копия финансово-лицевого счета была с другого места.
это правильно. Конечно. могут придраться, что это сделано "накануне" выписанного извещения, но все равно - это надо делать.
меня вообще могут кинуть с жильем?
как грится, человек предполагает... Будете судиться, доказывать, что собственность жены не имеет к вашему распределению никакого отношения. С детьми сложнее, их могут посчитать обеспеченными за счет метров жены. Юрист вам нужен будет, если "накроет". Про консультацию рекламируемой вами конторы ничего сказать не могу. Как-то была в подобной, заплатила денег, по сути за то, что и без них знала. У Вас есть время, ищите инфу тут на форуме - это кладезь!

dimnk
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 08:55

#7784

Непрочитанное сообщение dimnk » 10 апр 2013, 15:27

Sergei_81 все таки смысла в выписке жены скорей всего нет. Во первых доказывать раздельное проживание будет сложно, детям 3 и 1 год, возникнут вопросы как они живут без матери, как бы потом Вам не навязали, что они проживали там с ней и приобрели право пользования. Лучше всего собирать доказательную базу по вашему проживанию именно в Подмосковье (съем квартиры, справки с мест работ, детские консультации и т.д).

Sergei_81
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:07

#7785

Непрочитанное сообщение Sergei_81 » 10 апр 2013, 16:07

Sergei_81 все таки смысла в выписке жены скорей всего нет.
Но если жену не выписывать, то скорее всего суд и
собирать доказательную базу по вашему проживанию именно в Подмосковье (съем квартиры, справки с мест работ, детские консультации и т.д)
и не факт, что судья примет в этом случае мою сторону.

И еще один вопрос. Ведь даже если суд примет не мою сторону (т.е. они проживаю с женой), то не могут же они одновременно жить в двух долях квартир, находящихся больше 800 км друг от друга. Не может это быть основанием для вычета не 47 кв.м. (32 и 15), а только большей части (32 кв.м.) в которой они могут проживать, а это тогда все равно двушка 4*18+9 = 81 - 32 = 49 + 12(доплата) = 61

Что касаемо прописки жены на своей собственности. Те же справки из поликлиники, детского сада, постановки в очередь на детский садик могут использоваться в данном случае как проживание детей в мести прописке, а не на собственности жены. Вот только справка с работы жены может в этом случае аукнутся (в смысле, что она проживает с нами)

Добавлено спустя 13 минут 13 секунд:
А можно ли из в\ч получить извещение на жену с требованием выписаться из в/ч в связи с наличием жилой площади в собственности? Если кто прорабатывал данный вопрос или сталкивался с данной ситуацией, подскажите. Заранее спасибо

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#7786

Непрочитанное сообщение Petra » 10 апр 2013, 16:21

Вот только справка с работы жены может в этом случае аукнутся (в смысле, что она проживает с нами)
а я думаю, зачем им предоставлять такую справку (незаконно, кстати!) - смотрят, живет и работает в одном ли месте?
из в\ч
, наверное, уже ничего нельзя, т.к. рулит у нас всеми жилищными вопросами ДЖО и РУЖО, в некоторых частях даже паспортисток не стало, как прописку "при части" осуществлять, не ясно.
Да и
требованием выписаться из в/ч
командир не будет писать, т.к. собственность жены не его епархия. Тем более, что вы прописаны по месту службы.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7787

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 апр 2013, 16:31

Не может это быть основанием для вычета не 47 кв.м. (32 и 15), а только большей части (32 кв.м.)
Нет.

Sergei_81
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:07

#7788

Непрочитанное сообщение Sergei_81 » 10 апр 2013, 17:32

смотрят, живет и работает в одном ли месте?
Доказать совместное проживание и ведение совместного хозяйства

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
А есть ли принципиальное отличие в правовом отношении между получением ДСН и получением Решения на регистрацию права собственности

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7789

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 апр 2013, 17:39

А есть ли принципиальное отличие в правовом отношении между получением ДСН и получением Решения на регистрацию права собственности
конечно есть. В первом случае Вы получает жилое помещение в наем (с последующей приватизацией), а во втором - в собственность.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7790

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 апр 2013, 17:39

А есть ли принципиальное отличие в правовом отношении между получением ДСН и получением Решения на регистрацию права собственности
В обоих случаях учитывается площадь жилого помещения, находящегося в собственности.

hobot92
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 08:46
Откуда: Воронежская обл.

#7791

Непрочитанное сообщение hobot92 » 10 апр 2013, 19:24

Подскажите пожалуйста по такой ситуации: Я военнослужащий, жена, двое детей. До 2007 я и дети были прописаны при части, жена у родителей в этом же городе (квартира соцнайм 51,6 м). В 2007 получил служебную квартиру (69,3м), я и дети прописаны в ней с 2007 года, жена прописалась в 2013. Жена ухудшила жилищные усолвия или нет?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7792

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 апр 2013, 19:35

Жена ухудшила жилищные усолвия или нет?
Если на момент "выписки" из квартиры -
родителей в этом же городе (квартира соцнайм 51,6 м)
обеспеченность общей площадью жилого помещения на одного члена семьи была менее учетной нормы, то проблем не должно возникнуть. При иных обстоятельствах ее действия могут быть истолкованы, как намеренное ухудшение жилищных условий.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#7793

Непрочитанное сообщение STQwo » 11 апр 2013, 08:31

Жена ухудшила жилищные усолвия или нет?
Если она заявлена вами, как член вашей семьи, то нет, независимо от площади ЖП, где она была зарегистрирована и от учетной нормы.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

dpestrikov@yandex.ru
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 17:27

#7794

Непрочитанное сообщение dpestrikov@yandex.ru » 12 апр 2013, 19:37

Я военнослужащий – выслуга 18 лет. В браке мною была приобретена однокомнатная квартира по ипотеке(обычной а не военной) 36 кв.м. Другого жилья не имею. Детей нет. Сейчас развелся. Будет ли являться продажа квартиры для раздела имущества намеренным ухудшением жилищных условий? если да - то как мне встать на очередь не дожидаясь пока пройдет 5 лет? (продавать-не продавать). Обязательно ли для прописки при части выписываться по суду? Спасибо

Mixon
Постоянный участник
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 22:10

#7795

Непрочитанное сообщение Mixon » 12 апр 2013, 20:38

Если она заявлена вами, как член вашей семьи, то нет, независимо от площади ЖП, где она была зарегистрирована и от учетной нормы.
Я думаю это в суде надо будет доказывать, т.к. скорее всего в ДЖО будет
ее действия могут быть истолкованы, как намеренное ухудшение жилищных условий

бусинкаа
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 20:47

#7796

Непрочитанное сообщение бусинкаа » 14 апр 2013, 17:36

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, вот такая ситуация, мой муж военнослужащий с дочкой прописан у меня, квартира приватизирована в равных долях на маму и брата, мама в ней не прописана, т.к. у нее есть еще собственность в московской обл. в которой она прописана. При постановке на очередь будет ли учитываться собственность мамы?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#7797

Непрочитанное сообщение STQwo » 15 апр 2013, 11:32

При постановке на очередь будет ли учитываться собственность мамы?
Учитывается только площадь членов семьи. Кто такие члены семьи установлено ст.ст.31, 69 ЖК.
Ну и нужно быть готовой доказать, что она не является членом семьи(несовместное проживание, допсоглашение с ограничением прав на проживание ...)
Хотя в силу особенностей судопроизводства, при рассмотрении заявлений в порядке публично-правовых отношений, обязанность доказывания законности действий ДЖО возложено на само ДЖО.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

Намеренное ухудшение жил. условий

#7798

Непрочитанное сообщение alejo » 15 апр 2013, 17:22

Другого жилья не имею
как понимаю ипотека выплачена
В настоящее время вы обеспечены жильем
Будет ли являться продажа квартиры для раздела имущества намеренным ухудшением жилищных условий
для раздела имущества продажа жилого помещения не обязательна. -)
как мне встать на очередь не дожидаясь пока пройдет 5 лет
думаю очень проблематично
В любом случае свой жилищный вопрос вам решать через суд

dpestrikov@yandex.ru
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 17:27

#7799

Непрочитанное сообщение dpestrikov@yandex.ru » 15 апр 2013, 23:26

думаю очень проблематично
В любом случае свой жилищный вопрос вам решать через суд
спасибо за ответ. почему через суд? а если я после продажи добровольно выпишусь из квартиры, пропишусь при части и через 5 лет встану на очередь? зачем суд?

C010ne1
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 16:32

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#7800

Непрочитанное сообщение C010ne1 » 16 апр 2013, 16:36

Здравствуйте! Подскажите, в следующей ситуации. У супруги в своем время умерли родители и по наследству ей собственность перешло ? дома (39 кв.м.). В декабре 2010 году супруга отдарила свою долю, проживающей в этом доме, своей сестре. В 2011 году мы были признаны нуждающимися в получении жилья (почему то факт дарения в реестре не прошел). Сейчас в апреле 2013 нам распределили жилье и перед оформлением документов РУЖО сделало запрос в росреестр. И там всплыла эта ? дома. При чем, зарегистрирована 2011 годом. В этом доме никогда не жили, жили всей семьей в служебной квартире? в закрытом городке. Теперь мне заявили, что у меня вычтут из положенных мне метров 39 квадратов и будут подыскивать другое жилье.
И что это все по закону, все правильно?
Были ли, не были эти 39 квадратов – мы все равно были не обеспечены по норме (семья 5 чел). И я уже признан нуждающимся был после факта дарения ? дома. Ни какой собственности у членов семьи сейчас нет.
Спасибо.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя