Распоряженцы в ожидании увольнения

[lampas]

...речь идет о распоряженце...

Ха! Тогда вторая проблема: Кто и для чего допустил распоряженца к оружию?!
В первую очередь в войсках всех распоряженцев отстранили от табельного железа.

[Ворчун]

Но запрета осуществлять выдачу оружия и б/п не существует.
Кроме того, в общем случае, нет запрета на "вооружение" распоряженца стрелковым оружием (ПМО-90 это предусматривает).

[romanblaga]

Но запрета осуществлять выдачу оружия и б/п не существует.

Распоряженец материально ответственное лицо?

[трикер]

romanblaga,
нутром чую, что Вы из разряда тех, "кто везет, на том и едут!" Надо себя беречь. Вы - распоряженец, и цель у Вас одна - жилье. Если на стрельбах что-то случится, Вас обязательно сделают крайним или одним из крайних, т.к. Вы - распоряженец, т.е. "отработанный материал". Выкинут по поганой статье, никому ничего не докажите...
Вам всего-то надо при свидетелях заявить КЧ или НШ, что не можете исполнять обязанности начбоя , т.к. очень плохо себя чувствуете морально. На этом стоять надо будет твердо . После чего, между Вами и командиром произойдет небольшой конфликт, без каких-либо для Вас последствий. Пусть командир на Вас обязательно выругается, получив "мнимое превосходство", после чего Вы перестанете изображать из себя "оружейного барона".

[Ворчун]

Но запрета осуществлять выдачу оружия и б/п не существует.

Распоряженец материально ответственное лицо?

Сравнивать материально ответственное лицо и распоряженца - это как сравнивать вес и время.
Материально ответственное лицо - лицо, которому имущество вверено (например зав.складом, нач.хранилища).
Выдача же оружия для использования (пусть и вероятного) - совсем иное.

[vetrov1980]

lampas,речь идет о распоряженце.

Разница то какая? Утрата боеприпасов это что простите? По вашей логике распоряженец из пистолета в прохожих палить будет или потеряет ящик патронов и гранат, а накажут начальников, которые ему этот пистолет с гранатами выдали Так что ли?

[Ворчун]

Утрата боеприпасов это что простите?

Во-первых:
Статья 14. Понятие преступления
Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Речь шла об одном, максимум двух патронах.

По вашей логике распоряженец из пистолета в прохожих палить будет или потеряет ящик патронов и гранат, а накажут начальников, которые ему этот пистолет с гранатами выдали Так что ли?

Во-вторых,
Статья 3. Принцип законности
...
2. Применение уголовного закона по аналогии не допускается.
Я, как юрист с уголовно-правовой специализацией, привожу конкретные примеры именно для того, что бы их не применяли по аналогии. Размер ущерба важен для квалификации, потому что в одном случае это может быть крупный размер, в другом особо крупный, ну а в третьем это может быть вообще не быть преступлением (например, кража до 1000 руб. при отсутствии умысла на бОльшее).

[vetrov1980]

Речь шла об одном, максимум двух патронах.

Простите, на сколько я помню ( я конечно не юрист), но в УК нет разделения на 1-2 патрона или ящик.

2. Применение уголовного закона по аналогии не допускается.

Возможно, но я думаю и уверен, что утрата 1-2 патронов никчему хорошему для в/сл их утратившего не приведут. А что конкретно с ним будет, можно только предполагать.

[Ворчун]

УК нет разделения на 1-2 патрона или ящик.

Зато есть понятие преступления. К ним не относятся те деяния, которые в силу малозначительности не представляют общественной опасности. 1 патрон - как раз такой случай.

что утрата 1-2 патронов никчему хорошему для в/сл их утратившего не приведут.

Дело в том, что преступлением это не будет (если не доказан умысел на хищение); под НУК не подвести, если утрата была вызвана недоведением правил и мер безопасности (ну и прочей лабуды) до военнослужащего вышестоящим командованием.
Т.е. вина будет лежать на командовании, которое не приняло в установленном порядке необходимые меры (инструктажи и т.д.), да ещё и сфальсифицировало их проведение.
Понятно, ЧТО я имею ввиду?

[vetrov1980]

Понятно, ЧТО я имею ввиду?

Нет. потому что слишком много если. Я думаю перспектива не столь радужная.

[dvizenie]

Вечер добрый,дорогие форумчане.
Вопрос в следующем.
Я официально назначен на должность приказом мо рф,но должность оказалась занята,и поэтому меня вывели в распорядение,получаю ДД как распоряженец.дали умтное распоряжение быть при батальоне и все.ни в одних списках меня нет...ну кроме списков по части,да и мало кто знает обо мне:-)как то так получается.
Сейчас у нас объявили тревогу с военным положением....в новостях можно прочитать про сегодняшнюю тревогу:-)
Всех на казарму посадили до 31.
Что мне делать?сидеть со всеми?

[Ворчун]

поэтому меня вывели в распорядение

Кто вывел? Какую должность вы занимали до назначения? Собираетесь ли вы служить далее или как?

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Нет. потому что слишком много если. Я думаю перспектива не столь радужная.

А я и не утверждал, что она будет радужная.

[dvizenie]

Вывели местным приказом по части:-)служит собираюсь ,но не в этой части.перевожусь.
Меня посадили со всеми вмемте.

[Ворчун]

Вывели местным приказом по части:-)

Незаконно. Приказом по части нельзя отменить приказ МО РФ.
А ваше звание? И кто занимается вашим переводом?

[dvizenie]

Старший лейтегант.На перевод приказ подписан.это по неофициальным данным (отслеживают документы).
Причем....когда отправляли документы на назначение,то отправляли как на должности стою.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Вывод в распоряжение аргументируют тем,что не могут два человека получать как на должности:-)

[vetrov1980]

Что мне делать?сидеть со всеми?

Приказать Вам находится в части ( праспоряженцу) командир может на законных основаниях. А вот как быт на счёт тревог...У нас распоряженцы отсутсвуют даже в списках оповещения.

[Ворчун]

На перевод приказ подписан

Вывод в распоряжение аргументируют тем,что не могут два человека получать как на должности:-)

Тогда можете безопасно для себя "покласть" на казарменное положение.

[dvizenie]

Сейчас говорил с командиром....сказал сидеть и без разговоров.
На всех получают кровати,кормить начнут только с завтрашнего дня.
В списке оповещения я есть,но с утра мне вообще никто не звонил,да и весь день легко прошел,а тут домой уходить...а тут опочки!!!!

[vetrov1980]

На вашем месте, так как

служит собираюсь

говорил с командиром....сказал сидеть и без разговоров

то все же посидел бы, не обломался.

[dvizenie]

Это печально:-)Тревожного чемодана нет.ничего нет:-) отличный военный:-)

[vetrov1980]

Это печально:-)Тревожного чемодана нет.ничего нет:-) отличный военный:-)

То что вы его не сформировали - это ваше вина.

[dvizenie]

Так ладно чемодана....я единственный тут хожу в повседневной одежде,когда все с пистолетами и в полевой форме.Не выдают,а покупать не покупаю.
Сейчас сказали,что может во псков вылетим:-) как было в центральном округе.а на казарме до пчтницы.

[mihadol]

К ним не относятся те деяния, которые в силу малозначительности не представляют общественной опасности. 1 патрон - как раз такой случай.

Это как Вы определили? По количеству? Или по весу? Или по стоимости утраченного?

[Ворчун]

Это как Вы определили? По количеству? Или по весу? Или по стоимости утраченного?

По мнению прокуратуры.

[vetrov1980]

По мнению прокуратуры.

Мнение в студию, пожалуйста

[Ворчун]

Мнение в студию, пожалуйста

Я же уже его озвучил: утрата одного патрона не является преступлением.

[Никита]

По мнению прокуратуры.

Мнения тоже бывают разные. Некоторые сотрудники прокуратуры считают, что один патрон - одна жизнь и с ними трудно говорить о незначительности.

[Ворчун]

Некоторые сотрудники прокуратуры считают, что один патрон - одна жизнь

Аха-ха-ха. Эти сотрудники при утере патрона не вменяют случайно ст.105 УК РФ (Убийство)?

[vetrov1980]

Я же уже его озвучил: утрата одного патрона не является преступлением.

Соглашусь с

Мнения тоже бывают разные.

и мнение прокуратуры( перманентное) не истина в последней инстанции.

[Ворчун]

и мнение прокуратуры( перманентное) не истина в последней инстанции.

Не истина. Но прокуратура имеет право отменять возбуждение уг. дела. И обжаловать его может только следователь при согласии руководителя следственного органа, да и то только в судебном порядке.