Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#10261

Непрочитанное сообщение igonik44 » 31 май 2013, 19:09

Очередное словоблудие
Если внимательно-внимательно почитать Ентот ответ, станет ясно, что г-н ИО начГПУ выражает лишь свою точку зрения!
Посмотрите на употребляемые им фразы(глаголы): "полагал бы необходимым отметить", "считаю необходимым отметить", "поэтому полагаю".... Чел :pleasantry: "проанализировал" :pleasantry: ситуацию, обрисованную в обращении, а также законодательство в соответствующей области (военпенсследаки, военпенспрокуроры), и сделал СВОЙ, чисто субъективный вывод. О чем не замедлил сообщить заявителю в наикратчайшие сроки. :clapping:
Надеюсь, все понимают, что на такой должности (пусть даже ИО) не может быть :fool:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

Re: Увеличение размера пенсии

#10262

Непрочитанное сообщение Igoran » 31 май 2013, 20:28

Он сам бывший военный следователь , кстати есть его биография в нете , серьезная личность , да и в ГПУ давно , так то :secret2:

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Va2min видимо его за живое взял , вот и ответил..

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#10263

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 31 май 2013, 21:48

Теперь уже направлено в ГПУ Президента
Это у них называется "пустить по большому кругу" - т.е. если Силина сразу перенаправляет в МО, то это малый круг, но если Силина направляет в ГПУ, а ГЛУ в МО, то это уже большой. Большой круг применяется для поддержания у населения веры в то, что на письма населения отвечают не автоматы, а люди-автоматы.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Написал товарищ вобщем то галиматью.
Он не просто галиматью написал - он даже в законы не вникал. Ну как можно писать, что прокурорским не введен коэффициент на том основании, что с 1-го января 12 года им не изменяли оклады - почему же внезапно человек забыл о 1-м января 13-го года?? Ну а про "проценты", это вообще песня.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Если внимательно-внимательно почитать Ентот ответ, станет ясно, что г-н ИО начГПУ выражает лишь свою точку зрения!
Это в лучшем случае, т.к. вполне возможно, что он вообще точку зрения соседа-алкаша выражает. Разве эта бумага похожа на четкий грамотный ответ государственного служащего такого уровня? Да и не может быть точного грамотного ответа, ибо нарушена Конституция.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10264

Непрочитанное сообщение Rosondon » 31 май 2013, 22:05

По всей видимости (судя по ответу) надо заново писать. Надо подумать, как выразить :?

Отвечающий намеренно, возможно, просто не заметил последнюю фразу в письме :unknown:
Тем более, что Вы своим Указом в марте месяце 2013 года увеличили должностные оклады прокурорам, таким образом у них тоже все оклады из которых исчисляется размер пенсии были значительно увеличены.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#10265

Непрочитанное сообщение direktor52 » 31 май 2013, 22:31

надо заново писать.
"Тебя посадють, а ты не..."(с) :lol:
А если серьёзно - то это разговор с глухим(и)
просто не заметил последнюю фразу в письме
Они на этом деле чего только не съели и учитель ооочень хороший, разве стиль ответа не заметен? ;)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#10266

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 31 май 2013, 22:34

Надо подумать, как выразить
Вы ему так и напишите, мол, извините меня непутёвого, за то, что важную фразу влепил в конец обращения, мол, поэтому очень сильно извиняюсь, но позволю себе заметить, что в своём ответе, касательно ДД прокурорских, Вы сделали упор на 1.01. 2012., но почему-то забыли про 1.01.2013. Еще я попросил бы его прокомментировать его же слова о том, что пенсии выплачиваются в виде некого объема - вот пускай пояснит сирым людям, каким образом и кем этот объем измерялся раньше и каким образом он стал измерятся для военпенсов теперь. Но вообще, пускай для начала пояснит хотя бы чем мы от прокурорских отличаемся с 1.01.2013 года.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10267

Непрочитанное сообщение Rosondon » 31 май 2013, 22:37

ну да, ну да - слова к делу не пришьешь. Нет, я все-таки напомню о пропущенном предложении и попрошу предоставить сравнительный анализ роста уровня наших и их пенсий с 2011 года по настоящее время, вернее свою сам предоставлю, а их пусть он озвучит. О уже написали.
в виде некого объема
Это шедевр
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#10268

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 31 май 2013, 22:42

А если серьёзно - то это разговор с глухим(и)
У них превосходно получается изображать из себя глухих и слепых. Но как они, будучи калеками, руководят страной?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
вернее свою сам предоставлю, а их пусть он озвучит.
Я посоветовал бы ознакомить с ответом Хоттабыча и попросить его подкорректировать новое обращение, ибо эти товарище вряд-ли будут вникать в сравнительный анализ.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#10269

Непрочитанное сообщение direktor52 » 31 май 2013, 23:03

У них превосходно получается изображать из себя глухих и слепых. Но как они, будучи калеками, руководят страной?
Я вот сейчас сочиняю письмо на передачу "К барьеру" Соловьёву типа, что у него в программах одни известные люди, знаменитости и никого из народа, "не пора ли добавить свежую струю: простой военный пенсионер против любого депутата, из авторов этого закона. С их стороны было высказывание: Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина" вот бы пободаться на всю страну "дабы дурость каждого видна была" (с) ;)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#10270

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 31 май 2013, 23:45

Я только вчера смотрел канал "Подмосковье" - это местный канал ТВ, так вот там тоже одну передачу ведет Соловьёв и вчера там была встреча и.о. губернатора Московской области с представителями ТСЖ и т.п. - так вот, я и раньше не был о Соловьёве хорошего мнения, но вот вчера на передаче он вел себя по отношению к некоторым участникам по-хамски, а точнее по-скотски - зато перед и.о. так лебезил, так лебезил. Экономьте свое время на соловьях хотя бы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#10271

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 01 июн 2013, 01:12

А с этого года , что разве действующим прокурорам оклады не повысили что ли ? Вроде писали что ВВП подписал им повышение ..Если это так , то пенсии у них ойоей какие и тогда действительно Комиссаров старую песню на новый лад притягивает.
Верно подмечено. Он отвечает что с 1. 01. 2012 прокурорским не повышено. Но уже 2013 год и эта отговорка в корне не верна.
Однако ни нам коэффициент не отменён, ни прокурорским - не введён. :lol:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re: Увеличение размера пенсии

#10272

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 01 июн 2013, 04:49

Это мы уже слышали , спета лучше чем у других , да складно так :D , но .. нам бы математики немного ....оцифровать так сказать вышеспетое . Он же на размер уклон делает . Никогда в карман другому не заглядывал , тем более прокурорам , но что то сомнение берет что до 12г. у нас и у них были одинаковые оклады по должности , или какие то надбавки у них свои были выше наших..надо вспомнить ..

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Друзей и врагов в прокуратуре не имел , размер ихнего довольствия тогда сравнить не могу , может другие вспомнят ..
Всем судьям, в том числе и военным во второй половине двухтысячных увеличили должностные оклады в 3,5 раза. Это я запомнил из одного выпуска новостей, что потом подтвердилось наличием у здания ГВС новых иномарок взамен б/у-шных. :-)

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
...но после повышения окладов военным судьям получается с 01.2013 добавили еще :-)

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#10273

Непрочитанное сообщение direktor52 » 01 июн 2013, 10:06

Всем судьям, в том числе и военным во второй половине двухтысячных увеличили должностные оклады в 3,5 раза.
Показать текст
Согласно справке Военной прокуратуры Ленинградского военного округа от 05.03.2002 года военнослужащим военной прокуратуры Санкт-Петербургского гарнизона, проходящим службу в должности старшего следователя военной прокуратуры Военным прокурором Санкт-Петербургского гарнизона приказом N 149 от 12 сентября 2001 года должностной оклад установлен в размере 59% от должностного оклада Генерального прокурора РФ
Действие приказов министра обороны, устанавливающих увеличение должностных окладов для военнослужащих Министерства обороны, на офицеров военной прокуратуры не распространяется, так как их должностные оклады установлены в процентном отношении к окладуГенерального прокурора РФ
Кому интересно
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... OJ;n=32487
http://zakony.com.ua/lawbase/voenprav.h ... id=147&p=1
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#10274

Непрочитанное сообщение igonik44 » 01 июн 2013, 10:41

Как жаль, что никто не имеет
авторов этого закона.
Вот еще более древняя информация по военным прокурорам
Военпрокуроры хотят получать пенсию, как у гражданских
Показать текст
Военпрокуроры хотят получать пенсию, как у гражданских

Полковник в отставке, бывший военный прокурор Борис Кулагин обратился в Тверской межмуниципальный суд столицы. Он обвиняет Московский военный комиссариат в нарушении указа президента РФ "О должностных окладах военных прокуроров и следователей военной прокуратуры". Дело в том, что сейчас, вопреки существующим законам, пенсионеры Главной военной прокуратуры (ГВП) и подчиненных ей подразделений получают в полтора-два раза меньше, чем должны.

"Коммерсантъ" следит за злоключениями сотрудников Главной военной прокуратуры с начала прошлого года (в 1997 году газета опубликовала пять материалов на эту тему). Суть проблемы заключалась в том, что военные следователи и прокуроры получали оклад, по размеру приблизительно в два раза уступающий зарплате прокуроров гражданских. Тогда потерявшие терпение сотрудники ГВП (их поддержали испытывавшие аналогичные проблемы офицеры ракетных войск стратегического назначения) подали в суд на Министерство обороны. Первый иск был удовлетворен, но затем суд Московского военного округа решение нижестоящих коллег отменил. Конец тяжбе положил Борис Ельцин, 19 июля прошлого года подписавший указ, в соответствии с которым зарплата военных следователей и прокуроров должна исчисляться в процентах от оклада генпрокурора (а его оклад, соответственно,— от оклада председателя Верховного суда РФ). Решение главы государства (принятию которого, по некоторым данным, способствовал Юрий Скуратов) в корне меняло предыдущую ситуацию, когда сотрудники ГВП получали зарплату в соответствии с тарифной сеткой Министерства обороны, и уравнивало их в правах с гражданскими коллегами.
Однако Министерство обороны не успокоилось и опять решило экономить на военных следователях и прокурорах. Однако теперь — на отставных. Им и по сей день платят пенсию в размерах, определяющихся старыми должностными окладами и воинскими званиями, а также месячной стоимостью продовольственного пайка. Что противоречит не только указу президента, но и содержанию телеграммы начальника Главного управления военного бюджета и финансирования Минобороны Григория Олейника, которую он направил помощникам командующих военокругами по финансово-экономической работе. В телеграмме предписывалось: "Для обеспечения оперативного пересмотра пенсий (социальных пособий) при увеличении денежного довольствия военнослужащих, состоящих на службе в военных комиссариатах, необходимо выявить и завести учет пенсионеров из числа военных судей, военных следователей, прокуроров, которым должностные оклады установлены в процентном отношении к должностному окладу генерального прокурора Российской Федерации".
Первыми решили бороться с несправедливостью отставники-генералы. Тридцать из них написали на имя Юрия Скуратова прошение, в котором указывали на то, что их бывшие гражданские коллеги получают гораздо большую пенсию. Генпрокурор наложил на бумагу многообещающую резолюцию: "Дать заключение",— и переправил ее своим подчиненным. С тех пор о судьбе прошения ничего не известно.
Отставные прокуроры и следователи рангом поменьше решили надеяться не на благосклонность руководства, а на российское судопроизводство. В Калининграде трое бывших военпрокуроров подали иски в суд, требуя изменения размеров своих пенсий в соответствии с указом президента. Суд их требования удовлетворил. Победители немедленно разослали своим друзьям по несчастью из других регионов копии решения суда. Так что сейчас начинается массовая подача аналогичных исков в суды самых разных инстанций и различных субъектов федерации.
Борис Кулагин одним из первых (а скорее всего — самым первым) подал иск в Москве, в Тверской межмуниципальный суд. Он отслужил во внутренних войсках и вооруженных силах 33 года, из них 25 — в военной прокуратуре. Службу закончил в должности военпрокурора отдела управления ГВП. По закону "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел и их семей" столичный горвоенкомат установил ему пенсию (складывающуюся из прежнего оклада по должности, надбавок за воинское звание и выслугу лет и стоимости продовольственного пайка) в размере 1 млн 55 тыс. "старых" рублей. Если же исходить из указа президента, то Кулагин должен с июля прошлого года получать 66-68% от оклада генпрокурора, то есть около 1,5 млн. Бывший военпрокурор считает, что имеет право не только на повышение размера пенсии, но и на возмещение ему недоплаченных за последние месяцы денег. Если судья Игорь Лукьянов удовлетворит требования пенсионера, то и в Москве создастся прецедент, который (как и в прошлом году) позволит бывшим военным следователям и прокурорам защитить свои законные права.
http://www.kommersant.ru/doc/194954/print
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10275

Непрочитанное сообщение Rosondon » 01 июн 2013, 12:06

А вообще смысла нет писать, ответ из ГПУ, только подтверждает, на мой взгляд, наличие других аспектов для обращения в суд :)
1. Разница между прокурорскими - для ушедших на пенсион после 1.01.2013.
2. Уменьшение размера пенсии как в установленном законом размере (с.14), так и в абсолютном размере - для ушедших до 1.01.2012

По законодательству, действующему до 1.01.2012 размер пенсии составлял 80% от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) и подлежал пересмотру в случае увеличения ОВЗ и ОВД у действующих в/сл-х(ст.49), если бы начисление пенсии произошло по старому закону, то размер в 80% (ст.14) остался и должен был остаться неизменным, т.к. мы закончили свою службу и он не может физически не уменьшится и не увеличиться, кроме как внесением изменений в данную статью.
Моя пенсия с 1.01.2012
по старому законодательству - (ОВД+ОВЗ+(ОВД+ОВЗ)*0.5)*0.8=44400 (размер, установленный ст.14 остался, абсолютный размер составил 44400)

Применив ко мне абзац второй ст.43 пенсия получилась
(ОВД+ОВЗ+(ОВД+ОВЗ)*0.25)*0.432=19980

Налицо уменьшение как самого размера пенсии с 80% до 43,2%, так и столь любимого некоторыми абсолютного размера.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re:

#10276

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 01 июн 2013, 13:07

Как жаль, что никто не имеет
авторов этого закона.
Вот еще более древняя информация по военным прокурорам
Военпрокуроры хотят получать пенсию, как у гражданских
Показать текст
Военпрокуроры хотят получать пенсию, как у гражданских

Полковник в отставке, бывший военный прокурор Борис Кулагин обратился в Тверской межмуниципальный суд столицы. Он обвиняет Московский военный комиссариат в нарушении указа президента РФ "О должностных окладах военных прокуроров и следователей военной прокуратуры". Дело в том, что сейчас, вопреки существующим законам, пенсионеры Главной военной прокуратуры (ГВП) и подчиненных ей подразделений получают в полтора-два раза меньше, чем должны.

"Коммерсантъ" следит за злоключениями сотрудников Главной военной прокуратуры с начала прошлого года (в 1997 году газета опубликовала пять материалов на эту тему). Суть проблемы заключалась в том, что военные следователи и прокуроры получали оклад, по размеру приблизительно в два раза уступающий зарплате прокуроров гражданских. Тогда потерявшие терпение сотрудники ГВП (их поддержали испытывавшие аналогичные проблемы офицеры ракетных войск стратегического назначения) подали в суд на Министерство обороны. Первый иск был удовлетворен, но затем суд Московского военного округа решение нижестоящих коллег отменил. Конец тяжбе положил Борис Ельцин, 19 июля прошлого года подписавший указ, в соответствии с которым зарплата военных следователей и прокуроров должна исчисляться в процентах от оклада генпрокурора (а его оклад, соответственно,— от оклада председателя Верховного суда РФ). Решение главы государства (принятию которого, по некоторым данным, способствовал Юрий Скуратов) в корне меняло предыдущую ситуацию, когда сотрудники ГВП получали зарплату в соответствии с тарифной сеткой Министерства обороны, и уравнивало их в правах с гражданскими коллегами.
Однако Министерство обороны не успокоилось и опять решило экономить на военных следователях и прокурорах. Однако теперь — на отставных. Им и по сей день платят пенсию в размерах, определяющихся старыми должностными окладами и воинскими званиями, а также месячной стоимостью продовольственного пайка. Что противоречит не только указу президента, но и содержанию телеграммы начальника Главного управления военного бюджета и финансирования Минобороны Григория Олейника, которую он направил помощникам командующих военокругами по финансово-экономической работе. В телеграмме предписывалось: "Для обеспечения оперативного пересмотра пенсий (социальных пособий) при увеличении денежного довольствия военнослужащих, состоящих на службе в военных комиссариатах, необходимо выявить и завести учет пенсионеров из числа военных судей, военных следователей, прокуроров, которым должностные оклады установлены в процентном отношении к должностному окладу генерального прокурора Российской Федерации".
Первыми решили бороться с несправедливостью отставники-генералы. Тридцать из них написали на имя Юрия Скуратова прошение, в котором указывали на то, что их бывшие гражданские коллеги получают гораздо большую пенсию. Генпрокурор наложил на бумагу многообещающую резолюцию: "Дать заключение",— и переправил ее своим подчиненным. С тех пор о судьбе прошения ничего не известно.
Отставные прокуроры и следователи рангом поменьше решили надеяться не на благосклонность руководства, а на российское судопроизводство. В Калининграде трое бывших военпрокуроров подали иски в суд, требуя изменения размеров своих пенсий в соответствии с указом президента. Суд их требования удовлетворил. Победители немедленно разослали своим друзьям по несчастью из других регионов копии решения суда. Так что сейчас начинается массовая подача аналогичных исков в суды самых разных инстанций и различных субъектов федерации.
Борис Кулагин одним из первых (а скорее всего — самым первым) подал иск в Москве, в Тверской межмуниципальный суд. Он отслужил во внутренних войсках и вооруженных силах 33 года, из них 25 — в военной прокуратуре. Службу закончил в должности военпрокурора отдела управления ГВП. По закону "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел и их семей" столичный горвоенкомат установил ему пенсию (складывающуюся из прежнего оклада по должности, надбавок за воинское звание и выслугу лет и стоимости продовольственного пайка) в размере 1 млн 55 тыс. "старых" рублей. Если же исходить из указа президента, то Кулагин должен с июля прошлого года получать 66-68% от оклада генпрокурора, то есть около 1,5 млн. Бывший военпрокурор считает, что имеет право не только на повышение размера пенсии, но и на возмещение ему недоплаченных за последние месяцы денег. Если судья Игорь Лукьянов удовлетворит требования пенсионера, то и в Москве создастся прецедент, который (как и в прошлом году) позволит бывшим военным следователям и прокурорам защитить свои законные права.
http://www.kommersant.ru/doc/194954/print
Так вот после приведения в соответствие окладов военных прокуроров к % от генпрокурора им повысили должностные оклады еще в 3,5 раза.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
...начиная с председателя ВС.

Аватара пользователя
Nik56
Активный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 18:25
Откуда: г. Новосибирск

#10277

Непрочитанное сообщение Nik56 » 01 июн 2013, 13:13

Налицо уменьшение как самого размера пенсии с 80% до 43,2%,
Уважаемый va2im, о том что, как Вам выплачивали пенсию в размере 80% до 1.01.2012года, так и теперь её выплачивают в размере всё тех же 80%! Уменьшена до 54% пенсию образцющая "база".Ну, не канает в юриспуденции элементарная математика!!! Можно было бы говорить об уменьшении выплат, в виде пенсии, замещающих утраченный заработок. Вот тут можно сравнивать абсолютные размеры. Но и тут ответят, что это касается лишь гражданяских пенсионеров и никаким боком военных.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10278

Непрочитанное сообщение Rosondon » 01 июн 2013, 13:44

Уменьшена до 54% пенсию образцющая "база"
Какая база? Чем отличается ваша "база" = (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) от моего ДДИП = (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) :?

За прокурорских может спросить в Интернет-приемная Главной военной прокуратуры

Добавлено спустя 16 минут 2 секунды:
Денежное довольствие военных прокуроров состоит из оклада по должности; оклада по воинскому званию.

Это значит что за звания им так же как и нам с 1.01.2012 года были повышены оклады?

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Так вот после приведения в соответствие окладов военных прокуроров к % от генпрокурора им повысили должностные оклады еще в 3,5 раза.
А военследам в 2011 установили
Постановление Правительства РФ от 20 июня 2011 г. № 481 “Об установлении должностных окладов сотрудников Следственного комитета Российской Федерации, в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации, по штатным должностям которых предусмотрено присвоение специальных (воинских) званий”

4. Настоящее постановление распространяется на правоотношения, возникшие с 15 января 2011 г.
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#10279

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 01 июн 2013, 16:31

А вообще смысла нет писать, ответ из ГПУ, только подтверждает, на мой взгляд, наличие других аспектов для обращения в суд
Ну вот, приехали. А ведь у вас есть отличная возможность утереть одно место этому чинуше - вон Хоттабыч написал вам пример того, что можно написать в ответ на отписку Комиссарова. Понятное дело, что эта переписка ничего не даст, но утереть ему одно место можно было бы. И он это понял бы.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

#10280

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 01 июн 2013, 16:46

Интервью с главным политическим советником Председателя ЦК КПРФ, депутатом Государственной думы, членом Комитета Госдумы по обороне В.Н. ТЕТЁКИНЫМ.

" С 1 января 2012 года были повышены оклады денежного содержания военнослужащих более чем в 2,5 раза. Однако при начислении пенсий военным пенсионерам был введён понижающий коэффициент 0,54, что, по сути дела, означает налог в 46% на заслуженную ратным трудом пенсию".

Значит все же они все знают и прекрасно понимают, что с пенсиями накосячили, но внятно объяснить пенсионерам почему это сделали не хотят.
http://work-engels.ru/archives/15218
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10281

Непрочитанное сообщение Rosondon » 01 июн 2013, 17:31

Ну вот, приехали. А ведь у вас есть отличная возможность утереть одно место этому чинуше
Напишем :)
Значит все же они все знают и прекрасно понимают
А то, они ж за него голосовали, а сейчас "хвосты" начинают поднимать (народ закидал письмами и КС, наверное, там тоже им на ухо шепчет) - одно слово "пресмыкающиеся"
"...Спасает спирт с хреном ..."

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#10282

Непрочитанное сообщение Igoran » 01 июн 2013, 17:43

А вообще смысла нет писать, ответ из ГПУ, только подтверждает, на мой взгляд, наличие других аспектов для обращения в суд :)

Представить расчет в цифрах своей пенсии , и попросить его представить расчет аналогичной прокурорской по максимальной выслуге , без РК и прочих заслуг . Не думаю что эта информация у них официально засекречена , если не слукавит конечно . Сравнить оконечный результат , это и будут те самые размеры на которые он ссылается . Также спросить почему он умолчал про повышения в 13г . и напомнить , что до 12г. в отличие от в/сл оклады у прокурорских все же повышались т.к. они не привязаны к нашим и у них свое % повышение . Только ответит ли правдой :(

Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:
Математика в отличии от слов , наука точная :D Все сразу встанет на свои места .

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10283

Непрочитанное сообщение Rosondon » 01 июн 2013, 18:04

что до 12г. в отличие от в/сл оклады у прокурорских все же повышались
Чем докажешь? :)
"...Спасает спирт с хреном ..."


Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#10285

Непрочитанное сообщение patronspb » 01 июн 2013, 19:00

Не хотят на "кастрированную" пенсию :)

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#10286

Непрочитанное сообщение Igoran » 01 июн 2013, 22:42

Чем докажешь? :)
Не наша тарелка чтобы туда совать нос и что то доказывать по ихним НПА . Понятно только что их долж. оклад в отличии от наших расчитывается в % от оклада зам. генерального прокурора , и его конкретный размер зависит от решения начальства . Если поверхностно , да были до 12г. повышения , в нете можно найти пару тройку Указов президента и ПП РФ о повышении должностных окладов судьям , прокурорам , но это не существенно по сравнению с тем повышением которое произошло в этом году . Вот только опять не понятно , там все повышения трактуются как увеличение денежного содержания путем доплат за особые условия службы в % от должностного оклада . И не понятно как все это повышение сказывается на ихнем пенсионере. Почитайте. Интересно было бы услышать ответ из ГПУ по расчету их пенсии в связи с этим повышением , желательно в цифрах .

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#10287

Непрочитанное сообщение Георгиус » 01 июн 2013, 23:00

Всё зашифровано с прокурорскими выплатами, как по вознаграждению (ДД по нашему) так и по пенсиону. :? У нас то как ни глянь всё прозрачно, а у них
прям госсекрет. :D Даже сравнить не представляется возможным, к примеру комбат--следователь, комполка--старший следователь и т.д. :?
Почему есть калькуляторы ДД и пенсий военнослужащих армейских, а аналогично прокурорских и следовательских нет? :shock:

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#10288

Непрочитанное сообщение Igoran » 02 июн 2013, 06:48

Даже сравнить не представляется возможным, к примеру комбат--следователь, комполка--старший следователь и т.д. :?
Почему есть калькуляторы ДД и пенсий военнослужащих армейских, а аналогично прокурорских и следовательских нет? :shock:
Вот и попросить в ГПУ сделать нам на обозрение этот расчет после 13г. и сравнить с нашим , хотя бы с одинаковыми званиями если должности не соразмерны . Главное увидеть от чего у них пенсии пляшут :)

Добавлено спустя 21 минуту 22 секунды:
Если в ГПУ считают , что основанием не применять 0.54 к прокурорским является только конечный размер пенсии , то интересно посмотреть на расчет этого размера . Как к примеру у нас , все прозрачно видно и никаких секретов нет.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#10289

Непрочитанное сообщение гера сергей » 02 июн 2013, 10:08

Вот и попросить в ГПУ сделать нам на обозрение этот расчет после 13г. и сравнить с нашим , хотя бы с одинаковыми званиями если должности не соразмерны . Главное увидеть от чего у них пенсии пляшут
Щас, они уже разбежались.... :)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#10290

Непрочитанное сообщение Rosondon » 02 июн 2013, 10:32

Денежное довольствие военных прокуроров состоит из оклада по должности; оклада по воинскому званию.

Это значит что за звания им так же как и нам с 1.01.2012 года были повышены оклады?
Кто нить знает?

Изображение
"...Спасает спирт с хреном ..."


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PAN, YandexBot и 18 гостей