Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#10741

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 июл 2013, 14:55

Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).


Статья 167. Общие положения о последствиях недействительности сделки
1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
SRG27
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 04:25

#10742

Непрочитанное сообщение SRG27 » 04 июл 2013, 06:19

Здравствуйте.
Военнослужащая прапорщик находится в распоряжении командира части с 2009 года (ОШМ). Контракт закончился в 2011 году. Выслуга календарная – 12 лет, льготная – 20 лет. Квартирой от МО обеспечена. Написала рапорт на увольнение по ОШМ.
Имеет ли она право не прибывать на службу (убыть из гарнизона), до момента исключение из списков части?
Информацию к размышлению дало ОПРЕДЕЛЕНИЕ КС от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О.(по Голоте).
«После обеспечения военнослужащего, изъявившего согласие на прохождение военной службы в соответствии с пунктом 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, жилым помещением он подлежит незамедлительному увольнению с военной службы, поскольку, как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Определении от 30 сентября 2004 года N 322-О, законодательство о военной службе не предусматривает право федеральных органов исполнительной власти, заключивших контракт с военнослужащим, задерживать его исключение из списков личного состава воинской части по иным основаниям, помимо указанных в пункте 11 статьи 38 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе".»

Может ли командование привлекать этого военнослужащего к дисциплинарной ответственности за отсутствие на службе (уволить по НУК)?
"Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов"
Отто фон Бисмарк

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10743

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 04 июл 2013, 11:12

(уволить по НУК)?
Это наврядли
к дисциплинарной ответственности за отсутствие на службе
Вполне, ибо в/сл перестаёт быть таковым при
его исключение из списков личного состава воинской части
А любой здравомыслящий человек понимает, что исключение моментально невозможно.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

jonni_13
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 12:44

#10744

Непрочитанное сообщение jonni_13 » 05 июл 2013, 13:08

Здравствуйте! Помогите разобраться вот в какой ситуации: командование части "попросили" написать рапорт на увольнение по ОШМ, так как нет должностей, я написала но такой какой мне было нужно, с пометкой того что я хочу служить (я действительно хочу служить), на что мне была предложена должность, там куда ни один здравомыслящий человек добровольно не поедет, таким образом после разговоров с командованием я поняла что лучше написать рапорт который нужен им, что я и сделала. После чего ушла в учебный отпуск, затем узнала что беременна. Подскажите пожалуйста как быть понимаю что они меня уволят, даже беременную, по моей же просьбе получается т. к у меня написан рапорт на увольнение по ОШМ.

jonni_13
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 12:44

#10745

Непрочитанное сообщение jonni_13 » 05 июл 2013, 14:33

И еще: рапорт и лист беседы с содержанием который от меня требовало командование, я посылала по электронной почте, если что он будет признан действительным?, мне сказали что в суде он не имеет никакого значения, если нет оригинала рапорта

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10746

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 05 июл 2013, 17:43

что они меня уволят, даже беременную,
Не думаю, что это будет законно в данном конкретном случае
если что он будет признан действительным?,
Вроде как он заполняется от руки лицом, ведущим беседу
P.s Представляйте быстрее справку что находитесь в положении и до истечения срока ухода за ребёнком Вас никто не уволит. После - да, так как
так как нет должностей,
на что мне была предложена должность, там куда ни один здравомыслящий человек добровольно не поедет,
написан рапорт на увольнение по ОШМ.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

jonni_13
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 12:44

#10747

Непрочитанное сообщение jonni_13 » 06 июл 2013, 09:34

Спасибо, но все таки меня беспокоит то что они смогут мотивировать моё увольнение по собственному желанию, т.к написан рапорт

ivan.kasjanov
Постоянный участник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 09:04

#10748

Непрочитанное сообщение ivan.kasjanov » 06 июл 2013, 10:08

моё увольнение по собственному желанию, т.к написан рапорт
Моё мнение,Вы еще ничего не писали т.к.
рапорт и лист беседы с содержанием который от меня требовало командование, я посылала по электронной почте
И что командование будет работать с распечатками? А регистрировать что - тоже распечатки рапорта и листа беседы?
В личное дело должны подшить оригиналы, только их нет - они у Вас пока без виз и росписей должностных лиц части.
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению»(англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).

tor88
Постоянный участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 17:59

#10749

Непрочитанное сообщение tor88 » 06 июл 2013, 12:32

jonni_13,
если от руки ничего не писали сами, то хрен им а не увольнение :D
если же писали от руки, то тогда справку о беремености и (упор на то что типа такое было состояние надавили заставили и т.д.) но конечно если дойдёт у Вас до (мне сказали что в суде он не имеет никакого значения, если нет оригинала рапорта) ну и смотря какой судья

fywbathjd
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 11:21

#10750

Непрочитанное сообщение fywbathjd » 06 июл 2013, 14:38

Уважаемые форумчане, помогите разобраться в сложившейся ситуации: я прапорщик выслуги 17 лет, в связи с возвращением прапорских должностей, происходят ОШМ, если я напишу рапорт на увольнение как будет происходить процесс обеспечения меня социальным жильем если рапорт написан на воен.городок а социального жилья в городке нет?

Аватара пользователя
diablo22rus
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:23

#10751

Непрочитанное сообщение diablo22rus » 06 июл 2013, 14:49

ЗДРАСТВУЙТЕ !! ПОМОГИЕТ ПОЖАЛУСТА , СТОЛКНУЛСЯ Я КАК ГОВОРИТСЯ С ТАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ , 15 МАЯ НАПИСАЛ РАПОРТ НА УВОЛЬНЕНИЕ ПО ОШМ КОМАНДИР ПОДПИСАЛ ПРОВЕЛИ БЕСЕДУ СО МНОЙ , И ОТПРАВИЛИ В ОКРУГ ДОКУМЕНТЫ НА УВОЛЬНЕНИЕ , ВСЕ ВРОДЕ ДЕ КАК ХОРОШО , СТАЛ Я СОБИРАТЬ ДОКУМЕНТЫ НА ПОСТОЯНОЕ ЖИЛЬЕ В ДЖО , ТАМ НЕ СКАЖУ ЧТО ВСЕ БЕС ТРУДА НО ПОЧТИ ПРОШЛО ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО МАЛЕНЬКАЯ ПРОБЛЕМЫ ВЫПИСКУ ИЗ ПРИКАЗА ОБ МОЕМ ЗАЧИСЛЕНИИ В РАСПОРЕЖЕНИИ И Я НА ОЧЕРЕДИ МНЕ ТАК СКАЗАЛИ А БЕЗ НИЕ МОЛ НИ КАК , Я НУ ЧТО НАДО ТАК НАДО ОБРАТИЛСЯ В КАДРЫ А ОНИ МНЕ ОТВЕТ А МЫ НЕ МОЖЕМ ВАС ВЫВЕСТЕ В РАСПОРЕЖЕНИЯ ПОКА ВЫ НЕ ВСТАНЕТЕ НА ОЧЕРЕД НА ЖЕЛЬЕ НА ПОСТОЯНОЕ И ПРИХОДИТ С ОКГРУГА ОТКАЗА . ГДЕ НАПИСАНО ЧТО В РЕЕСТРЕ ОТСУТСТВУЮ Я И ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ МНЕ ОТКАЗАТЬ , Я В ДЖО А ТАМ СТАРАЯ ПЕСНЯ БЕЗ ПРИКАЗА МЫ НЕ МОЖЕМ , И ПОЛУЧАЕТСЯ ПАЛКА О ДВУХ КАНЦАХ НИ ТЕ НЕ ЭТИ НЕ МОГУТ . А МНЕ КАК БЫТЬ , ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУСТА . ЗА РАННИЕ СПАСИБО :? :? :?

fywbathjd
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 11:21

#10752

Непрочитанное сообщение fywbathjd » 06 июл 2013, 15:50

Народ подскажите пожалуйста, увольняться лучше при ОШМ, или по окончании контракта (при выслуге 20 лет),в каком случае у тебя больше прав и выгоды? И в распоряжение тебя переводят в любом случае,если не обеспечен жильем, или при окончании контракта (выслуга 20 лет) ты ожидаешь квартиру в каком-то другом качестве? :roll:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#10753

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 июл 2013, 16:02

diablo22rus, печать на верхнем регистре приравнивается к крику, а на форуме все слышат хорошо, кроме того, читать на верхнем регистре тяжело.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
увольняться лучше при ОШМ, или по окончании контракта
при увольнении по ОШМ жилье положено по ИМПЖ, а по окончании контракта только по месту службы. Да и выплаты при увольнении разные.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
ПРИХОДИТ С ОКГРУГА ОТКАЗА
если отказ письменный, то обратитесь в суд (ГВС) по месту жительства. Такого документа как выписка из приказа о выводе в распоряжение в перечне документов, определенных приказом 1280 от 2010 - нет.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10754

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 июл 2013, 16:59

или при окончании контракта (выслуга 20 лет) ты ожидаешь квартиру в каком-то другом качестве?
В качестве гражданского человека, разве что повезет разрешить жилищный вопрос непосредственно при увольнении. Это, кстати, происходит и в таких случаях -
НАПИСАЛ РАПОРТ НА УВОЛЬНЕНИЕ ПО ОШМ КОМАНДИР ПОДПИСАЛ ПРОВЕЛИ БЕСЕДУ СО МНОЙ , И ОТПРАВИЛИ В ОКРУГ ДОКУМЕНТЫ НА УВОЛЬНЕНИЕ
Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
КАК БЫТЬ
Думаю, что в вашем случае целесообразнее оспорить в суде действия (бездествие) -
ДЖО
Вы какие-нибудь документы, подтверждающие ваше право на признание нуждающимся -
НА ЖЕЛЬЕ НА ПОСТОЯНОЕ
(например, справку о планируемом увольнении в связи с ОШМ) к заявлению прикладывали?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Да и выплаты при увольнении разные.
А в чем разные-то? Размер ЕПУ от основания для увольнения (ОШМ или окончание контракта) не зависит. :?

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 16:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Re:

#10755

Непрочитанное сообщение na4alnik » 06 июл 2013, 18:54

ЗДРАСТВУЙТЕ !! ПОМОГИЕТ ПОЖАЛУСТА
раз вас не могут вывести в распоряжение - тогда в связи с чем вы писали рапорт на увольнение по ОШМ?...По своему опыту - возьмите в кадрах обычную справку о том что вы планируетесь к увольнению по ОШМ - в ДЖО эту справку принимают....

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#10756

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 июл 2013, 21:16

РАПОРТ НА УВОЛЬНЕНИЕ ПО ОШМ КОМАНДИР ПОДПИСАЛ ПРОВЕЛИ БЕСЕДУ СО МНОЙ
Нужно ещё посмотреть что Вы в рапорте написали. Сейчас срочно в суд обжаловать отказ РУЖО иначе (боюсь что так оно и будет) так как не признаны нуждающимся будете уволены и на этом основании (необеспеченность) приказ обжаловать не удастся. Если ко всему прочему ещё и исключат из списков части то РУЖО откажет в признании нуждающимся т.к уже не военный. Вот это действительно палка.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
diablo22rus
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:23

Re:

#10757

Непрочитанное сообщение diablo22rus » 06 июл 2013, 23:25

diablo22rus, печать на верхнем регистре приравнивается к крику, а на форуме все слышат хорошо, кроме того, читать на верхнем регистре тяжело.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
увольняться лучше при ОШМ, или по окончании контракта
при увольнении по ОШМ жилье положено по ИМПЖ, а по окончании контракта только по месту службы. Да и выплаты при увольнении разные.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
ПРИХОДИТ С ОКГРУГА ОТКАЗА
если отказ письменный, то обратитесь в суд (ГВС) по месту жительства. Такого документа как выписка из приказа о выводе в распоряжение в перечне документов, определенных приказом 1280 от 2010 - нетвсем большое
всем большое спасибо , а теперь по порядку отказ писменый пришел , "в увольнение отказать так как вы не на ходитесь в реестре , представить к должности " увольняюсь по ошм, справку то что собрался уволнятся предоставил , но это мало сказали , что делать люди куда идти

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
всем спасибо ребят , увольняюсь по ошм , справку что собираюсь уволнятся дали но штаб округа не дает просто ,, как быть с ними , :| :| :| :|

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#10758

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 июл 2013, 09:37

"в увольнение отказать так как вы не на ходитесь в реестре , представить к должности "
Обжаловать отказ на увольнение по ОШМ (шансы 50х50)
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 16:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Re:

#10759

Непрочитанное сообщение na4alnik » 07 июл 2013, 19:32

"в увольнение отказать так как вы не на ходитесь в реестре , представить к должности "
Обжаловать отказ на увольнение по ОШМ (шансы 50х50)
обжалует...а ему скажут вот вам равнозначная должность - идите служите....

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#10760

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 июл 2013, 19:44

ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО МАЛЕНЬКАЯ ПРОБЛЕМЫ ВЫПИСКУ ИЗ ПРИКАЗА ОБ МОЕМ ЗАЧИСЛЕНИИ В РАСПОРЕЖЕНИИ И Я НА ОЧЕРЕДИ МНЕ ТАК СКАЗАЛИ А БЕЗ НИЕ МОЛ НИ КАК
Так как вы сами изъявили желание уволиться с оставлением в списках очередников, то право на постоянное жилье наступит при издании приказа на увольнение.
Я НУ ЧТО НАДО ТАК НАДО ОБРАТИЛСЯ В КАДРЫ А ОНИ МНЕ ОТВЕТ А МЫ НЕ МОЖЕМ ВАС ВЫВЕСТЕ В РАСПОРЕЖЕНИЯ ПОКА ВЫ НЕ ВСТАНЕТЕ НА ОЧЕРЕД НА ЖЕЛЬЕ НА ПОСТОЯНОЕ И ПРИХОДИТ С ОКГРУГА ОТКАЗА .
Вы же изъявили желание уволиться: о каком выводе в распоряжение идет речь?!
И ПОЛУЧАЕТСЯ ПАЛКА О ДВУХ КАНЦАХ НИ ТЕ НЕ ЭТИ НЕ МОГУТ . А МНЕ КАК БЫТЬ , ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУСТА .
ждать 6 месяцев с момента сокращения должности и подавать заявление в суд

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Такого документа как выписка из приказа о выводе в распоряжение в перечне документов, определенных приказом 1280 от 2010 - нетвсем большое
начнем с того, что в указанном случае права на постоянное жилье не наступило.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

fywbathjd
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 11:21

#10761

Непрочитанное сообщение fywbathjd » 07 июл 2013, 22:35

Спасибо alex56! У меня ИМПЖ и есть по месту службы, но социального жилья в городке нету только служебное.Что делать, менять ИМПЖ? И по поводу изменения обеспечения жильем с 2014 года, оно будет касаться тех кто подписал крайний контракт до 2014 г.?

Аватара пользователя
diablo22rus
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:23

#10762

Непрочитанное сообщение diablo22rus » 08 июл 2013, 06:33

ну меня не же не могут уволить пока не буду обеспечен всеми видами довольствий , и жильем в том числе , я как понял мне просто головы тут е.... и все , кто еще что подскажет

котяра1975
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:20

#10763

Непрочитанное сообщение котяра1975 » 08 июл 2013, 10:59

Добрый день!
Увольняюсь по ОШМ. Могут ли уволить и исключить из списков части , не обеспечив всеми видами довольствий, в том числе и жильем? В листе беседы об этом ничего не сказано.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#10764

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 июл 2013, 11:10

В листе беседы об этом ничего не сказано.
Об этом сказано в законе о статусе военнослужащих, ПППВС.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

котяра1975
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:20

Re: Увольнение по ОШМ

#10765

Непрочитанное сообщение котяра1975 » 08 июл 2013, 11:37

Можно по подробнее, а то в кадрах конкретно ничего не говорят. Сам тут как можешь везде читаешь, да спрашивешь.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#10766

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 июл 2013, 11:42

Можно по подробнее
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства.
http://www.prizyv.net/zakon/poryadok/8/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

котяра1975
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:20

#10767

Непрочитанное сообщение котяра1975 » 08 июл 2013, 11:49

Я тоже на это им указывал, но кадровик мне отвечал вы же обеспечены служебным жильем, так что типа можете ждать квартиру при военкомате, где выбрали ПМЖ. Законно ли это?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#10768

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 июл 2013, 11:58

Законно ли это?
Не законно. Уволят- восстановитесь через суд. Об этом на форуме много написано.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

котяра1975
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:20

#10769

Непрочитанное сообщение котяра1975 » 08 июл 2013, 12:29

Еще у меня такая фишка, справку о планируемом увольнении по ОШМ кадровик дал, я ее в ДЖО предоставлял, но в распоряжение меня никто не выводил, на службу хожу как и обычно, все несу вахты, денежное довольстве тоже в полном объеме. Должны ли выводить в распоряжение или нет? ОШМ заканчиваются в октябре.

fywbathjd
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 11:21

#10770

Непрочитанное сообщение fywbathjd » 08 июл 2013, 17:40

добрый день. в части проходит ошм, рапорта просят писать с исключением из списков части, но с оставлением в списках нуждающихся в улучшении жил. усл., в распоряжение не выводят. Законно ли это?


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 18 гостей