Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[vvvcip]

Вот http://blog.kp.ru/users/alexeys/ попалось в "тырнете"....

[крепость]

аким образом, в Указе Президента РФ от 07.05.2012г. № 604 норма является императивной, содержит властные предписания, отступления от которых не допускаются, а статья 43 (абз. 2 ст. 43) Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1 предоставляет соответствующим органам государственной власти решать вопрос о возможности ежегодного увеличения денежного довольствия, с учетом уровня инфляции (потребительских цен) (диспозитивная норма).
Федеральный закон имеет большую юридическую силу, чем Указ Президента РФ, поэтому должен применяться Федеральный закон, однако его применение означает ухудшение материального положения граждан-пенсионеров уволенных с военной службы, по сравнению с положением, установленным Указом Президента РФ.
Таким образом, устраняя указанное противоречие в положениях Федерального закона и Указа Президента РФ, законопроект с его новой системой исчисления пенсий, не только обеспечит равенство размеров пенсий военных пенсионеров при прочих равных условиях независимо от даты увольнения с военной службы, но и позволит поддерживать материальное обеспечение пенсионеров на должном уровне.

Это получается, что тот кто ушел на пенсию на несколько лет раньше, будет получать больше того кто ушел с такой же выслугой позже????? Какое равенство?? Я ни пойму ни как??? Почему тогда в проекте закона не написано к примеру так "но не ниже чем увеличение окладов денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих, исходя из уровня увеличения учитываемого при исчислении пенсий денежного довольствия, а также с 1 января каждого года на 2% до достижения 100% денежного довольствия, устанавливаемого для начисления пенсии."
Знаете с нашими законодателями если не прописано - значит может быть наипалово.Поэтому и настораживает. По сути с введением этой поправки пенсия может уменьшаться по отношению к ДД военнослужащих, так как норму инфляции можно тоже по разному считать. ИМХО

Добавлено спустя 13 минут 4 секунды:
Вообще мысли всё чаще в голову приходят - если выгнать из думы всех, закрыть и повесить замок лет на 20, то в государстве сразу начнётся бешеный рост и экономики и благосостояния.
В самом деле законы принимаемые нашей думой противоречат самому духу понятия закона. Законы это то, что должны регулировать какие то правоотношения длительный период времени, что бы человек мог спланировать и построить свою жизнь, бизнес в соответствии с ними. А у нас законы меняют как кроссовки. Нужно подогнать под указ президента - а давайте поменяем, нужно сыкономить там где то бабла на олимпиаду - давайте отнимем у каких нибудь пенсионеров. И всё в таком духе. Конечно и понятно - не у себя же любимых пилильное бабло отнимать .
В итоге при постоянных разговорах о какой то стабильности, стабильности ни какой нет, и быть не может. Так как стабильность может быть только там где можно более или менее предсказать будущие правоотношения хотя бы лет на 20.
Полный беспредел своевластия.

[Svobodnyi]

АдЫнако, не ужели действительно Вы за лесом - дров не видите: сколько максимум ПНВЛ и сколько максимум ЕНВЛ. Не уж то так всё запущено????????????????????????????:evil:

Да я бы рад побежать в ВК с заявой - "ОТДАЙТЕ МНЕ МОЮ ПНВЛ!!!", да вот 309ФЗ ст.12 часть9 гласит: "9. При пересмотре указанных в части 8 настоящей статьи размеров пенсий в составе денежного довольствия учитываются оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы) в размерах, установленных в соответствии со статьей 2 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"..." И замечу обойти ссылку закона 309ФЗ на закон 306ФЗ, где указан лишь один размер 40%, думаю не представляется возможным не смотря на все наши рассуждения о ЕНВЛ и ПНВЛ.

[13752 Aleks]

АдЫнако, не ужели действительно Вы за лесом - дров не видите: сколько максимум ПНВЛ и сколько максимум ЕНВЛ. Не уж то так всё запущено????????????????????????????:evil:

Да я бы рад побежать в ВК с заявой - "ОТДАЙТЕ МНЕ МОЮ ПНВЛ!!!"...

Гляньте в личку

[Rosondon]

Гляньте в личку

А мне глянуть?

[13752 Aleks]

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

А мне глянуть?

Да без проблемммммм

[Svobodnyi]

Гляньте в личку

И вы тоже гляньте...

[13752 Aleks]

Для va2im и Svobodnyi попытаюсь ИМХО выстроить логическую цепочку : почему ПНВЛ для тех, кому пенсион назначен до 01.01.2012г., а не ЕНВЛ . Считаю - ВСЁ ПРОСТО КАК АПЕЛЬСИН.....

1. ч.14. статьи 2 306 ФЗ : Правила исчисления выслуги лет для назначения ежемесячной надбавки, указанной в части 13 настоящей статьи, определяются Правительством Российской Федерации.

2. Постановление Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2011 г. N 1074 г. Москва "О порядке исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежемесячной надбавки за выслугу лет" - Правила исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежемесячной надбавки за выслугу лет
1. Настоящие Правила определяют порядок исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее - военнослужащие), ежемесячной надбавки за выслугу лет (далее - надбавка) в размере, установленном в соответствии с частью 13 статьи 2 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".

В соответствии с частью 14 статьи 2 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежемесячной надбавки за выслугу лет.

3. Постановление Правительства Российской Федерации от 5 февраля 2013 г. N 93 г. Москва "О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941" Правительство Российской Федерации постановляет: 2. Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г.

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 40, ст. 3753; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 48, ст. 4684; 1996, N 16, ст. 1903; N 46, ст. 5255; 2000, N 9, ст. 1041; 2002, N 9, ст. 936; N 47, ст. 4687; 2003, N 33, ст. 3269; 2005, N 1, ст. 127; 2007, N 50, ст. 6299; 2008, N 31, ст. 3737; 2011, N 42, ст. 5922; 2012, N 3, ст. 435).
2. Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г.
Председатель Правительства Российской Федерации
Д. Медведев
Изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941

Далее мало интересно тем, кто вышел на пенсион до СВЕРШЕНИЯ звона хрустальных бокалов наступающего Нового 2012 года с его Новым Правовым Регулированием

Показать текст

1. В пункте 9:
а) в абзаце первом подпункта "а" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего";
б) в абзаце первом подпункта "б" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет)";
в) в подпунктах "в" и "г" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего";
г) в подпункте "д":
абзац первый изложить в следующей редакции:
"уволенным со службы офицерам и лицам начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, которые были прикомандированы к Администрации Президента Российской Федерации, Аппарату Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарату Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарату Правительства Российской Федерации, Счетной палате Российской Федерации, аппарату Конституционного Суда Российской Федерации, аппарату Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, Судебному департаменту при Верховном Суде Российской Федерации, Главному управлению специальных программ Президента Российской Федерации, центральному аппарату Государственной технической комиссии при Президенте Российской Федерации, центральному аппарату Федеральной службы по техническому и экспортному контролю и получали наряду с должностным окладом оклад по воинскому или специальному званию и процентную надбавку за выслугу лет или ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего (ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет)), - получаемые ко дню увольнения должностной оклад по замещавшейся в указанных органах должности федеральной государственной гражданской службы (государственной должности государственной службы Российской Федерации), оклад по воинскому или специальному званию и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего или ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет) в порядке, предусмотренном подпунктами "а" и "б" настоящего пункта. При этом с 1 января 2012 г. должностной оклад по последней должности федеральной государственной гражданской службы (государственной должности государственной службы Российской Федерации), замещавшейся офицерами и лицами начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы в Администрации Президента Российской Федерации, Аппарате Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарате Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарате Правительства Российской Федерации, Счетной палате Российской Федерации, аппарате Конституционного Суда Российской Федерации, аппарате Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, Судебном департаменте при Верховном Суде Российской Федерации, Главном управлении специальных программ Президента Российской Федерации, центральном аппарате Государственной технической комиссии при Президенте Российской Федерации и центральном аппарате Федеральной службы по техническому и экспортному контролю, определяется в порядке, установленном Президентом Российской Федерации.";
в абзаце втором слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего (ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет))".
2. В пункте 14:
а) абзац первый после слов "органов уголовно-исполнительной системы," дополнить словами "увеличения (индексации) должностных окладов федеральных государственных гражданских служащих,";
б) после абзаца второго дополнить абзацем следующего содержания:
"в случае увеличения (индексации) должностных окладов федеральных государственных гражданских служащих одновременно подлежат пересмотру исходя из этих должностных окладов пенсии, назначенные ранее уволенным со службы офицерам и лицам начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, указанным в абзаце первом подпункта "д" пункта 9 настоящего постановления, если они приобретут право на получение пенсии в большем размере в связи с увеличением (индексацией) должностных окладов федеральных государственных гражданских служащих. При этом ранее назначенные им пенсии пересчитываются по нормам, установленным Законом, исходя из суммы увеличенного денежного довольствия в порядке, предусмотренном пунктами 8 - 10 и 12 настоящего постановления, а минимальные размеры пенсии, надбавки к пенсиям, повышения и увеличения пенсий определяются исходя из расчетного размера пенсии, установленного на день, с которого производится перерасчет пенсий;";
в) после абзаца четвертого дополнить абзацем следующего содержания:
"в случае установления на очередной финансовый год федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период с учетом уровня инфляции (потребительских цен) увеличения, указанного в абзаце пятом настоящего пункта, в размере, превышающем 2 процента, пересмотр пенсий производится с даты установления указанного увеличения;".
________________________________________

[Igoran]

Только "барьером является 24часа 00мин 31.12.2011г., поскольку в 00.01.2012г уже вступает в силу действие нового правового регулирования, которое принесло и 54% и ЕНВЛ.

А также новые оклады и звания ( в руб.), поэтому

2. Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г.
Председатель Правительства Российской Федерации
Д. Медведев
Изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941

Закон не препятствует исчислению пенсии с ПНВЛ , но с ОВЗ и ОВД ( в руб.) которые были до 24часов 00мин 31.12.2011г.

[Денис-Среднекан]

Только "барьером является 24часа 00мин 31.12.2011г., поскольку в 00.01.2012г уже вступает в силу действие нового правового регулирования, которое принесло и 54% и ЕНВЛ.

А также новые оклады и звания ( в руб.), поэтому

2. Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г.
Председатель Правительства Российской Федерации
Д. Медведев
Изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941

Закон не препятствует исчислению пенсии с ПНВЛ , но с ОВЗ и ОВД ( в руб.) которые были до 24часов 00мин 31.12.2011г.

Если я правильно понял выше приведённую словестно-письменную дуэль "13752 Aleks" и "Igoran" ( поскольку речь идёт именно о применении ЕНВЛ или ПНВЛ, то невольно напрашивается вывод, что "Igoran" не посчитал нужным прочитать содержание первых строк скрытого текста (см пост 11010)
"1. В пункте 9:
а) в абзаце первом подпункта "а" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего";
б) в абзаце первом подпункта "б" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет)";
в) в подпунктах "в" и "г" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего";

[kamysy2]

Закон не препятствует исчислению пенсии с ПНВЛ , но с ОВЗ и ОВД ( в руб.) которые были до 24часов 00мин 31.12.2011г.

С этим ясно. ВК исчисляют пенсию согласно имеющихся у них документов для этого.
Наша задача доказать что уменьшение ПНВЛ ставшей ЕНВЛ (в действительности одно и тоже) в процентном отношении от (ОВЗ+ОВД) да ещё введение для исчисления пенсии уменьшающего коэффициента к ДДИП, определённого Законом..., противоречит Конституции РФ. Может это не так?
Кроме того, если это даже и не противоречит Конституции РФ, то является несправедливым по отношению к военным и МВД пенсионерами и подрывает наше доверие к этой власти.

[Денис-Среднекан]

А также новые оклады и звания ( в руб.), поэтому
13752 Aleks писал(а):
2. Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г.
Председатель Правительства Российской Федерации
Д. Медведев
Изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941

Да, по всей видимости у некоторых на этой ветке внимание похлеще, чем у нас на Калыме, такое замороженное, что наши мамонты чахнут перед ними.И вообще то не следует путать гаубицу с голубицей.

В ПП 93 вообще речи не идёт о должностных окладах или окладах по воинскому званию ( о них всё сказано в 306 ФЗ и ПП 992), а речь идёт об изменениях ПНВЛ на ЕНВЛ только и всего.

А Вы сами то, разве не ощутили на "своей исковой шкуре", КАК "Закон не препятствует исчислению пенсии с ПНВЛ , но с ОВЗ и ОВД ( в руб.) которые были до 24часов 00мин 31.12.2011г." и судья торжественно в... пинд... юрил Вам в резолютивной части отказ на восстановление Вашего ЗАКОННОГО права на ПНВЛ, если Вы конечно же подавали иск.

А то, почитал несколько десятков страниц - такую пургу многие гонят, даже прошение ЕМУ нацарапали. Смешно да и только. Некоторые пытаются продавить мыслю :"Вот приедет барин - барин нас рассудит". Это уже проходили гораздо ранее, в потёмкинских деревнях.

Уж лучше, чем зря время тратить на пустую болтовню и вреяпрепровождение за компъютером или Ноутом - приезжайте к нам в Омолон или Среднекан ( на Сусумане и в Ягодном - больше политические) - работы хватит всем.

[крепость]

С этим ясно. ВК исчисляют пенсию согласно имеющихся у них документов для этого.
Наша задача доказать что уменьшение ПНВЛ ставшей ЕНВЛ (в действительности одно и тоже) в процентном отношении от (ОВЗ+ОВД) да ещё введение для исчисления пенсии уменьшающего коэффициента к ДДИП, определённого Законом..., противоречит Конституции РФ. Может это не так?
Кроме того, если это даже и не противоречит Конституции РФ, то является несправедливым по отношению к военным и МВД пенсионерами и подрывает наше доверие к этой власти.

То, что конституции противоречит нужно в конституционном суде доказать. Ну а то, что ВАШЕ доверие подрывается к ИХНЕЙ власти, и ни как всё не подорвётся - то это вообще аргумент, всем аргументам арнумент .
Хотя я тоже конечно не доволен такой лажей.

[Денис-Среднекан]

уменьшение ПНВЛ ставшей ЕНВЛ (в действительности одно и тоже)

Вот - вот , только что об этом писал. У Вас видимо "Божий Дар и Яичница" тож, одно и тож как говорят здешние - "Теже яй..лы, тики у профиль. Однако, и размер у них разный: у одних максимум 85% , а у других - всего 40%

[kamysy2]

Уж лучше, чем зря время тратить на пустую болтовню и вреяпрепровождение за компъютером или Ноутом - приезжайте к нам в Омолон или Среднекан ( на Сусумане и в Ягодном - больше политические) - работы хватит всем.

Я понял так что Вы предлагаете согласится с тем что есть и не ломать копья о ветряную мельницу.

[крепость]

Уж лучше, чем зря время тратить на пустую болтовню и вреяпрепровождение за компъютером или Ноутом - приезжайте к нам в Омолон или Среднекан ( на Сусумане и в Ягодном - больше политические) - работы хватит всем.

Нет уж лучше вы к нам

[kamysy2]

Вот - вот , только что об этом писал. У Вас видимо "Божий Дар и Яичница" тож, одно и тож

В этом случае - да.
ПНВЛ заменён на ЕНВЛ и его максимальная величина уменьшена с 70%до 40%.

[Денис-Среднекан]

Наша задача доказать что уменьшение ПНВЛ ставшей ЕНВЛ (в действительности одно и тоже) в процентном отношении от (ОВЗ+ОВД) да ещё введение для исчисления пенсии уменьшающего коэффициента к ДДИП, определённого Законом..., противоречит Конституции РФ. Может это не так?

Всё зависит от той даты, которой прописано НАЗНАЧЕНИЕ Вам пенсиона: если до боя курВанов 2012года - Ваше право на ПНВЛ, если после боя курВантов 2012 -не обессудьте, Ваше право на ЕНВЛ. Таков Закон. Закон суров - но он Закон и ничего НЕ СЛЕДУЕТ ДОКАЗЫВАТЬ!!!!!!

А вот если Ваше право на ПНВЛ ВК исчислил по ДДИП - размерам ЕНВЛ - сходите на рынок и купите пару "циркониевых браслетов" для военкома, я думаю они ему сгодятся

[Igoran]

Наша задача доказать что уменьшение ПНВЛ ставшей ЕНВЛ (в действительности одно и тоже) в процентном отношении от (ОВЗ+ОВД) да ещё введение для исчисления пенсии уменьшающего коэффициента к ДДИП, определённого Законом..., противоречит Конституции РФ. Может это не так?

Все так , правильно пишете , но ведь Законодатель сам может крутить - вертеть составляющими нашей с Вами пенсии , лишь бы не было ухудшения конечного результата . Да и подгонка всех этих коэф. и надбавок точно просчитана и сведена к одному - повышению пенсий в 1.5 раза , все как велел наш кормчий . Вопрос просто в другом , что все эти манипуляции с исчислениями привели к тому , что всех нас в одной категории и подкатегориях разбили на касты , одному кусочек побольше , другому поменьше . А за что ? Все это следствие применения таких вот подгонов под результат . Что конечно же противоречит не только Конституции но и здравому смыслу , вспомните фразы типа ..при прочих равных условиях и т.д.

[kamysy2]

А вот если Ваше право на ПНВЛ ВК исчислил по ДДИП - размерам ЕНВЛ - сходите на рынок и купите пару "циркониевых браслетов" для военкома, я думаю они ему сгодятся

Если судить по калькулятору военных пенсий, то всем нам вместо ПНВЛ в пенсиях начислена ЕНВЛ и ещё не один военком не оказался в браслетах.
Здесь на сайте есть кто-то кому начислена ПНВЛ в размере 70%?

[Денис-Среднекан]

Уж лучше, чем зря время тратить на пустую болтовню и вреяпрепровождение за компъютером или Ноутом - приезжайте к нам в Омолон или Среднекан ( на Сусумане и в Ягодном - больше политические) - работы хватит всем.

Я понял так что Вы предлагаете согласится с тем что есть и не ломать копья о ветряную мельницу.

Кажный барашек за свою лапку будет висеть. Смирение и беспрекословность - удел БЕЗМОЛВНЫХ рабов. Если кого то устраивает такая позиция - у нас на Угольных Копях (это рядышком с прекрасным г.Анадырь) и под славным г. Певек есть несколько отдельно стоящих "Чумов" за "ЕГОЗОЙ" - приезжайте по бесплатным путёвкам, своим глазами увидите Юг Северного Ледовитого или Северную часть хребта Черского. Романтика да и только. Однако история знает и обратное истечение времени .......

[Igoran]

Уж лучше, чем зря время тратить на пустую болтовню и вреяпрепровождение за компъютером или Ноутом - приезжайте к нам в Омолон или Среднекан ( на Сусумане и в Ягодном - больше политические) - работы хватит всем.

Был я там 16 лет , только еще повыше по географии..

[Денис-Среднекан]

ещё не один военком не оказался в браслетах.

А кто нибудь подал в отдел "щитомордникоф" хоть одну дельную бумагу и хронологическим изложением ЕГО НАРУШЕННЫХ ПРАВ. Сто пудово - НИ ОДИН. Большинство (НАВЕРНОЕ) присутствующих здесь - прекрасно проводят время за монитором, как в своё время наши бабы сходили с ума по Рабыне Изауре и "Богатым, которые тоже хнычут..."

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Был я там 16 лет , только еще повыше по географии..

Уж не в Билибино иль Баранихе, иль в Омсукчане или Усть Чауне ????? Да, мир тесен - как чемодан соседа

[kamysy2]

Все так , правильно пишете , но ведь Законодатель сам может крутить - вертеть составляющими нашей с Вами пенсии , лишь бы не было ухудшения конечного результата .

В принципе это так. Но они поступили самым что ни на есть мошенническим способом не имея на то мотивов, кроме желания ущемить военных пенсионеров и за их счёт повысить в большей степени ДД действующих военнослужащих и сэкономить на нас с вами (кстати на себе - не желают это делать).

[Igoran]

В ПП 93 вообще речи не идёт о должностных окладах или окладах по воинскому званию ( о них всё сказано в 306 ФЗ и ПП 992),

А это что , не новое правовое регулирование ?

[Денис-Среднекан]

Здесь на сайте есть кто-то кому начислена ПНВЛ в размере 70%?

Мелькало как то в середине 2012 года решение суда, где ВОЕННЫЙ ПРОКУРОР отсулил себе 70%

[крепость]

Ребята у меня такое мнение по всему этому вопросу. Законодатель запросто мог бы увеличить ДД военнослужащих без увеличения нам пенсии. Просто увеличил бы надбавки, а оклады оставил бы такими как и прежде (как уже было много лет и военные пенсы вообще хлебом и водой перебивались). Но законодатель (имя в слух не называть ) решил поднять всё таки оклады (зная, что это приведёт к повышению пенсий). И так по правде сказать - спасибо ему за это.
Вот ещё бы поднимали по 2% + средний уровень инфляции в год, и вообще бы ему цены не было ИМХО.

[Денис-Среднекан]

В ПП 93 вообще речи не идёт о должностных окладах или окладах по воинскому званию ( о них всё сказано в 306 ФЗ и ПП 992)

[крепость]

В принципе это так. Но они поступили самым что ни на есть мошенническим способом не имея на то мотивов, кроме желания ущемить военных пенсионеров и за их счёт повысить в большей степени ДД действующих военнослужащих и сэкономить на нас с вами (кстати на себе - не желают это делать).

Да да - вы правы. Это был вселенский заговор зла против военпенсов

[Gonchar]

где ВОЕННЫЙ ПРОКУРОР отсулил себе 70%

Увеличение размера пенсии