Наличие собственности у членов семьи

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#9121

Непрочитанное сообщение Никита » 03 сен 2013, 16:55

На данный момент вы обеспечены жильем и вас должны исключить из реестра.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Ogarok
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 13:46

#9122

Непрочитанное сообщение Ogarok » 03 сен 2013, 17:19

На данный момент вы обеспечены жильем и вас должны исключить из реестра.
Согласно приказу 1280 статья 10: "Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях до 1 марта 2005 г., сохраняют право состоять на учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные военнослужащие снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "д" настоящего пункта, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма." То есть пункта "б) утраты оснований, дающих право на получение жилого помещения по договору социального найма;" данной статьи в перечне нет. Однако с формулировкой "которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма" вообще ничего не понятно.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9123

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 03 сен 2013, 17:38

В 1998 г. супруга приобрела на себя в собственность 1 комнатную квартиру. В 2006 г. я приобрел на себя в собственность 3 комнатную квартиру.
Имущество, приобретенное в браке, является совместной собственностью. А какова общая площадь принадлежащих квартир? Если больше суммарной нормы предоставления, то Вам ничего не положено. Можно было, конечно подумать про вычет имеющихся метров (ч.8 ст. 57 ЖК РФ), но вряд ли имеющаяся собственность площадью менее 54 метров.
Право на допплощадь Вы уже утратили (если только не полковник), так как уже уволены.
Имею право на собственное мнение.

Ogarok
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 13:46

#9124

Непрочитанное сообщение Ogarok » 03 сен 2013, 17:47

Имущество, приобретенное в браке, является совместной собственностью.
Это так, но имущество подаренное уже не является собственностью дарителя.
Право на допплощадь Вы уже утратили (если только не полковник), так как уже уволены.
После увольнения я остался кандидатом наук, т.е. право на допплощадь тоже осталось. В любом случае спасибо за советы.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9125

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 03 сен 2013, 18:07

После увольнения я остался кандидатом наук, т.е. право на допплощадь тоже осталось.
Допплощадь предоставляется не кандидатам наук, а определенным категориям - читайте Закон о статусе.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Это так, но имущество подаренное уже не является собственностью дарителя.
Это будет НУЖУ. Читайте соответствующую тему.
Имею право на собственное мнение.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9126

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 сен 2013, 18:11

Это будет НУЖУ.
ст.53 ЖК РФ не применяется к тем, кто уже -
в очереди на жилье

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9127

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 03 сен 2013, 19:28

ст.53 ЖК РФ не применяется к тем, кто уже -
Ogarok писал(а): в очереди на жилье
Это по закону. А по понятиям - ДЖО приписывает всем, кто распорядился жильем, независимо от источника появления и не прошло 5 лет. Есть такая практика, она направлена на сокращения до минимума содержания реестра нуждающихся в целях наиболее приближенного результата, ожидаемого :) Президентом
Имею право на собственное мнение.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#9128

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 сен 2013, 20:30

А по понятиям - ДЖО приписывает всем, кто распорядился жильем, независимо от источника появления
Ваше мнение лишь свидетельствует о незнании ЖК РФ. До постановки применяется ст. 53, а после постановки ст. 57 п. 7 или 8.
А если УЖУ было до постановки, но Вас поставили на ЖУ, то применяется ст. 56 п. 1 пп. 6 со ссылкой на ст. 53.
Согласно приказу 1280 статья 10
Это не только в приказе, а еще в части 2 ст. 6 ФЗ о вводе в действие ЖК РФ сказано.
После увольнения я остался кандидатом наук, т.е. право на допплощадь тоже осталось.
КС РФ в двух своих определениях (ссылки в этой ветке есть) давно уже перечеркнул Ваше право на доп.площадь.
В 1998 г. супруга приобрела на себя в собственность 1 комнатную квартиру. В 2006 г. я приобрел на себя в собственность 3 комнатную квартиру.
квартира супруги ее личная, а Ваша идет как совместная собственность.
Вероятно возможно подарить квартиру жене, подождать 5 лет, развестись и получить квартиру на себя и на ребенка.
Идею по незаконность снятия по пп. 2 п. 1 ст. 56 понял. В принципе в суде (если вдруг снимут с учета) может пройти.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9129

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 03 сен 2013, 21:00

Ваше мнение лишь свидетельствует о незнании ЖК РФ.До постановки применяется ст. 53, а после постановки ст. 57 п. 7 или 8.
А я так и написал:
Это по закону.
, то есть по ЖК РФ.
А по понятиям - ДЖО приписывает всем, кто распорядился жильем, независимо от источника появления и не прошло 5 лет.
Так и пишут в своих решениях - НУЖУ в соответствии с ст. 53 ЖК РФ, хоть и появлялась собственность в период нахождения сначала в очереди, а потом в Реестре. Лично видел такое решение, в котором применена ст. 53 и п. 2 части 1 ст. 56 ЖК РФ, хотя военный признан нуждающимся до 2005 года и владел жилплощадью после 2005 года. В этом случае должны вычесть метры (ч. 7 (есть) и 8 (избавился) ст. 57 ЖК РФ). Хотя ИМХО это от того, что для них разницы нет. Главное - убрать в/сл из Реестра, сократить Реестр. Одна отговорка: "Если не согласны, идите в суд".
Имею право на собственное мнение.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#9130

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 сен 2013, 21:14

Лично видел такое решение, в котором применена ст. 53 и п. 2 части 1 ст. 56 ЖК РФ, хотя военный признан нуждающимся до 2005 года и владел жилплощадью после 2005 года.
мне тоже пришлось недавно объяснять судье, что по пп. 2 п. 1 ст. 56 снятие неправомерно. Что делать? :D
Одна отговорка: "Если не согласны, идите в суд".
А вот если после положительного решения суда обратиться в прокуратуру на привлечение ДЛ к ответственности за признанные судом незаконные действия? :D
Или взыскать моральный ущерб?

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9131

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 03 сен 2013, 22:35

А вот если после положительного решения суда обратиться в прокуратуру на привлечение ДЛ к ответственности за признанные судом незаконные действия? Или взыскать моральный ущерб?
Самое отвратительное - за неправильные действия и решения не привлекают ни к какой ответственности. А может просто никто не обращался в прокуратуру?
по пп. 2 п. 1 ст. 56 снятие неправомерно.
Можно, наверное, сразу с получением отказа из ДЖО (если пропишут пп. 2 п. 1 ст. 56 ЖК РФ) сразу в прокуратуру? Или только в суд сначала?
Имею право на собственное мнение.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#9132

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 сен 2013, 22:44

Можно, наверное, сразу с получением отказа из ДЖО (если пропишут пп. 2 п. 1 ст. 56 ЖК РФ) сразу в прокуратуру? Или только в суд сначала?
В суд. Обращение в прокуратуру в данном случае - потерянное время. Прокуратура займет выжидательную позицию.
А может просто никто не обращался в прокуратуру?
Скорее последнее. Получая судебное решение мы сразу успокаивается.

Аватара пользователя
ZEV
Постоянный участник
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 21:10
Откуда: Москва

#9133

Непрочитанное сообщение ZEV » 04 сен 2013, 03:04

Ogarok писал(а):В 1998 г. супруга приобрела на себя в собственность 1 комнатную квартиру. В 2006 г. я приобрел на себя в собственность 3 комнатную квартиру.
если заключить брачный договор и жены выписать и снять с учета то и может прокатило бы. Но Вы покупали квартиру на себя и причем большой площади. Я думаю шансов нет. Если Вы начнете избавляться от собственности то это будет НУЖУ,

Mega78
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 23 май 2011, 13:09

#9134

Непрочитанное сообщение Mega78 » 04 сен 2013, 04:41

cheban,maxxx1979!Хочу сказать вам огромное спасибо за помощь(напомню сообщения 9003-9023)!Все получилось!Решение суда в нашу пользу:нас теперь должны принять на учет(на город Владивосток) и обеспечить жильем за вычетом наших с мужем метров.Ну хоть однушку,но свою!Еще раз низкий вам поклон!

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 09:59

#9135

Непрочитанное сообщение sausage » 04 сен 2013, 10:34

Mega78,
:good: :good: :good: :irinka:
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

Ogarok
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 13:46

#9136

Непрочитанное сообщение Ogarok » 04 сен 2013, 10:37

alex56, большое спасибо Вам за информацию !!!
Осталось три вопроса:
1.
квартира супруги ее личная, а Ваша идет как совместная собственность.
Обе квартиры были приобретены в браке, поэтому, как я полагаю, они обе находятся в общей собственности.
2. "Вероятно возможно подарить квартиру жене, подождать 5 лет, развестись и получить квартиру на себя и на ребенка."
Идею по незаконность снятия по пп. 2 п. 1 ст. 56 понял. В принципе в суде (если вдруг снимут с учета) может пройти.
А если не снимут с очереди, то через 5 лет возможно получить жилье?
3. С какого момента отсчитываются 5 лет при намеренном ухудшении жилищных условий? С момента дарения супруге 3 к. квартиры (с этого момента у военнослужащего не будет зарегистрированных прав на 3. квартиру, но у жены будет 1 к. квартира, купленная в браке) или с момента развода с женой (после дарения жене 3 к. квартиры, для того, чтобы избавиться и от совместной собственности, приобретенной женой в браке)?правильно.

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 09:59

#9137

Непрочитанное сообщение sausage » 04 сен 2013, 10:39

Я так понял вы собрали с нуля новый комплект с ИПМЖ Владивосток. Или по другому ...Суд зачем?
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#9138

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 сен 2013, 11:53

Ogarok,
По первой квартире Вам нужно заключить договор раздела имущества (ст. 38 Семейного кодекса РФ) прекращения режима общей собственности. Договор не требует обязательного нотариального удостоверения. Собственность числится на супруге. Можете (но обязательности нет, т.к. нет перехода собственности) его еще зарегистрировать в УФРС (регистрационная палата).
По второй - либо договор дарения, либо договор раздела имущества. Но раз квартира зарегистрирована на Вас он обязательно подлежит государственной регистрации.
Момент перехода собственности супруге - дата регистрации договора в УФРС.
5 лет (не УЖУ ст. 53) согласно ст. 57 п. 8 будут отсчитываться с даты передачи собственности.
Но при совместном проживании собственность жены будет учитываться (вычитаться согласно ст. 57 п. 7) при получении жилья.
Поэтому два варианта: 1. Раздельное проживание. 2. Развод.

Mega78
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 23 май 2011, 13:09

#9139

Непрочитанное сообщение Mega78 » 04 сен 2013, 16:13

sausage,Вы мне?Если да,то вкратце так:выкинули из очереди в июне,потому что собственность у нас БЫЛА в Челябинске и этих метров хватило бы на всю нашу семью.В РУЖО сказали,что нам нигде ничего не положено и идите в суд,если не согласны.Мы пошли ;).Упор делали на постановление №512(еще раз огромное спасибо форумчанам за подсказку),согласно которому учетная норма берется по избранному месту жительства(а не там ,где была собственность как утверждает РУЖО).Вот суд и признал ,что они не правы,и нас должны снова взять на учет.Надеюсь,не слишком сумбурно изложила :oops:

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 09:59

#9140

Непрочитанное сообщение sausage » 04 сен 2013, 22:35

понял- :good: перечитал посты
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

gleos
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 10:49

Re:

#9141

Непрочитанное сообщение gleos » 04 сен 2013, 22:48

sausage,Упор делали на постановление №512(еще раз огромное спасибо форумчанам за подсказку),согласно которому учетная норма берется по избранному месту жительства(а не там ,где была собственность как утверждает РУЖО)
Мега, поздравляю!
Раз вы теперь специалист-практик по постановлению №512, по ходу случайно не выяснилось распространяется ли оно на тех кто до 98г. Помню читал здесь на форуме, (вроде Константин писал), что и на тех кто до 98г. распространяется по аналогии, иначе по ним чем руководствоваться? У кого какие мнения?

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9142

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 04 сен 2013, 23:14

Помню читал здесь на форуме, (вроде Константин писал), что и на тех кто до 98г. распространяется по аналогии, иначе по ним чем руководствоваться?
Ну вообще-то
Абз. 3 п. 1 Ст. 15 ЗОСВС Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
На общих основаниях - это по ЖК РФ, вступившим в силу с 03.2005 года? Или что это за ОБЩИЕ ОСНОВАНИЯ?
Имею право на собственное мнение.

Mega78
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 23 май 2011, 13:09

#9143

Непрочитанное сообщение Mega78 » 05 сен 2013, 04:13

по ходу случайно не выяснилось распространяется ли оно на тех кто до 98г.
gleos,к сожалению
ничего про это не слышали.Простите,не знаю. :-?

БТС-МВО
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 10:06

#9144

Непрочитанное сообщение БТС-МВО » 06 сен 2013, 11:46

Добрый день. подскажите могут ли отказать в выделении жилья? в 2001 году приобрел в собственность 1/4 долю в квартире 67 кв.м как член семьи военнослужащего по сертификату выделенному от МО. в 2004 году брак. в 2005 году подарил свою долю родителям. в 2009 году ОШМ (на момент ОШМ был женат, двое детей) признаны нуждающимися на Москву (состав семьи 4 чел.). 2012 год развод, изменение в реестре на выделение жилья состав семьи 1 человек. Прописан при части в Московской области.

максидром
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 11:48

Наличие собственности у членов семьи

#9145

Непрочитанное сообщение максидром » 06 сен 2013, 12:01

дорогие форумчане!
помогите с решением моего вопроса.
семья 4 человека прописаны у тестя (военный получил квартиру по ордеру у МО)
в 2009 приватизирована. соотв-но я,жена отказались от приватизации. дочь -1/3 площади. потом родился сын.
я военный.20ка будет в 2018.
правильно ди я думаю: раз дочь обеспечена 1/3, жена вроде как дочь собственника хотя и отказалась от приватизации, имею я и сын?или как?
общая пл-69 кв.

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:02

Re: Наличие собственности у членов семьи

#9146

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 06 сен 2013, 12:07

дорогие форумчане!
помогите с решением моего вопроса.
семья 4 человека прописаны у тестя (военный получил квартиру по ордеру у МО)
в 2009 приватизирована. соотв-но я,жена отказались от приватизации. дочь -1/3 площади. потом родился сын.
я военный.20ка будет в 2018.
правильно ди я думаю: раз дочь обеспечена 1/3, жена вроде как дочь собственника хотя и отказалась от приватизации, имею я и сын?или как?
общая пл-69 кв.
До тех пор пока Вы прописаны и проживаете у тестя Вы считаете обеспеченным жильем и жилье Вам могут и не дать. Выписывайтесь.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Добрый день. подскажите могут ли отказать в выделении жилья? в 2001 году приобрел в собственность 1/4 долю в квартире 67 кв.м как член семьи военнослужащего по сертификату выделенному от МО. в 2004 году брак. в 2005 году подарил свою долю родителям. в 2009 году ОШМ (на момент ОШМ был женат, двое детей) признаны нуждающимися на Москву (состав семьи 4 чел.). 2012 год развод, изменение в реестре на выделение жилья состав семьи 1 человек. Прописан при части в Московской области.
Если метры от МО РФ получались большая вероятность, что не дадут. Уже есть судебная практика

БТС-МВО
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 10:06

#9147

Непрочитанное сообщение БТС-МВО » 06 сен 2013, 12:21

Я не Генрих,
сертификат от МО, но выделялся отцу.

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:02

Re:

#9148

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 06 сен 2013, 12:31

Я не Генрих,
сертификат от МО, но выделялся отцу.
Вы были членом семьи. И были совершеннолетним. Могут и отказать. А может Вам и повезет.

БТС-МВО
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 10:06

#9149

Непрочитанное сообщение БТС-МВО » 06 сен 2013, 12:42

БТС-МВО писал(а):Я не Генрих,
сертификат от МО, но выделялся отцу.


Вы были членом семьи. И были совершеннолетним. Могут и отказать. А может Вам и повезет.

А карантин 5 лет при таких условиях не действует?

cheban
Заслуженный участник
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 16:56

#9150

Непрочитанное сообщение cheban » 06 сен 2013, 12:53

А карантин 5 лет при таких условиях не действует?
карантин не действует , т.к. МО один раз жильём обеспечивает,в лучшем случае получите за вычетом своей доли
когда государству от нас что-нибудь надо, оно называет себя Родиной.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 6 гостей