Оплата сверхнормативных метров

[Владимир Черных]

Уважаемы участники ветки!
Создал специальную тему по поводу возврата "компенсации федеральному бюджету" в судебном порядке: Ссылка
Прошу для обсуждения этого вопроса переместиться туда. Соответствующие сообщения из этой темы тоже будут перенесены туда.

Эту ветку оставляем для обсуждения порядка оплаты.

[BarBoss]

сегодня было еще одно заседания в СПБ ГВС; опять перенесли на 24.09 ввиду ходатайства представителя Минобороны, " в связи с необходимостью истребования дополнительных доказательств". в дополнение выслушали представителя ЗРУЖО, который на вопрос судьи не смог ответить, почему изменился порядок расчета суммы превышения с приказа МО на госконтракт, к следующему заседанию судья попросил ЗРУЖО подготовить ответ на этот вопрос. еще добыл копию приказа 2630 (тот который послужил основанием суммы доплаты в 47100) скан выложу завтра

[Знак]

доплату дсн не предусматривает в принципе но и закон запрещает передачу жп с явным превышением.

Надо только определиться, сколько метров не явное превышение, так как и за кв.см. берут доплату. Да и коструктив 9 кв.м., про это тоже не надо забывать, да и в законодательстве нет прямого запрета на представления жилья по ДСН с превышением..., коль другое отсутствует, а виноват в этом заказчик..., т.е. МО РФ.

[Посторонний]

в фз о статусе была фраза НЕ более...

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
и допуски вверх тоже обозначены..

[Знак]

в фз о статусе была фраза НЕ более...

Она и сейчас есть -

Показать текст

Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения. Общая площадь жилого помещения

(в ред. Федерального закона от 08.12.2010 N 342-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
2. При предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему и гражданину, уволенному с военной службы, реализующим в соответствии с пунктом 8 статьи 15 настоящего Федерального закона право на дополнительную общую площадь жилого помещения, жилого помещения в собственность бесплатно или по договору социального найма размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, увеличивается в пределах от 15 квадратных метров до 25 квадратных метров.
3. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирного дома или жилого дома жилое помещение, предоставляемое в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, и предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи увеличения размера общей площади жилого помещения. Такое превышение может составлять не более девяти квадратных метров общей площади жилого помещения в общей сложности, для одиноко проживающего военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, члена семьи погибшего (умершего) военнослужащего, члена семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, - не более 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.


http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p529
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Пускай трактуют как построенные дома с конструктивным превышением, более 9 кв.м.

[wc16mu]

То есть я заплатил за 14кв с учетом конструктива, а должен был за 5 кв ??? или я что-то не правильно понимаю ?

[sportsmen]

wc16mu,
вопрос надо ставить конкретно,а не так, чтобы мы догадывались сколько метров ваша квартира,на какой состав семьи вы её получили,сколько метров вы или кто то из членов вашей семьи имеет в собственности и так далее

[wc16mu]

Семья из 4 человек, в 2008 после смерти отца он завещал мне 1/4 в 3-х комнатной квартире в 2010 году я свою долю продал т.к наследников было трое,и в июле 2012 получил квартиру 80.4 кв.м. с доплатой т.к у меня вычли проданную долю 14.25кв.м.

[Никита]

Семья из 4 человек, в 2008 после смерти отца он завещал мне 1/4 в 3-х комнатной квартире в 2010 году я свою долю продал т.к наследников было трое,и в июле 2012 получил квартиру 80.4 кв.м. с доплатой т.к у меня вычли проданную долю 14.25кв.м.

Так вам вроде все правильно посчитали, т.е. 18*4+9-14,25-80,4=-13,65.

[Zanuda707]

Объясните мне юристы простую вещь.
Вначале цитата из ЖК РФ

Статья 50. Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения

1. Нормой предоставления площади жилого помещения по договору социального найма (далее - норма предоставления) является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма.

То есть, выделение жилья военнослужащему более 18 кв.метров, это превышение минимальной нормы, меньше которой дать просто нельзя.
Понятие же максимальной нормы- больше которой предоставить нельзя-, в ЖК РФ вообще нет. Также как и нет понятия "сверхнормативные кв. метры".

Вопрос:
Почему вообще ДЖО требует компенсировать расходы бюджета, за жилое помещение предоставляемое военнослужащему площадью больше минимальной нормы? Или оно по факту считает норму предоставления жилого помещения , согласно ст.50 ЖК РФ, и минимальной и максимальной, одновременно?

[MALEX]

Почему вообще ДЖО требует компенсировать расходы бюджета, за жилое помещение предоставляемое военнослужащему площадью больше минимальной нормы?

Они не требуют, они предлагают...

[JohnB]

Семья из 4 человек, в 2008 после смерти отца он завещал мне 1/4 в 3-х комнатной квартире в 2010 году я свою долю продал т.к наследников было трое,и в июле 2012 получил квартиру 80.4 кв.м. с доплатой т.к у меня вычли проданную долю 14.25кв.м.

Все правильно Вам рассчитали.. Вам положено 4*18+9=81 кв. м на семью. Но так как у Вас с момента отчуждения 14,25 кв. м собственности до момента получения извещения прошло менее 5 лет, то от положенных 81 кв.м вычли 14,25 кв.м.= 66,75 кв. (это Вам положено бесплатно). Вам предложили квартиру 80,4 кв.м, вычитаем положенные Вам 66,75 кв.м , получаем 13,65 кв.м , за которые Вам предложили доплатить. Вроде так

[Zanuda707]

Они не требуют, они предлагают...

Вопрос не об этом. А про само понятие норма жилой площади предоставляемой по ДСН (ст.50 ЖК).
Она минимальная (как написано в ЖК) или максимальная (как считает ДЖО)?

В моем случае на семью из двух человек положена квартира состоящая не менее, чем из 2-х комнат (ст.58 ЖК) и площадью не менее 36 кв. метров (ст.50 ЖК).
У меня, разумеется, есть и судебное решение, где ДЖО обязан "обеспечить меня жилым помещением согласно жилищному законодательству".
В извещении на квартиру в Молжаниново, ДЖО предлагает мне заплатить более одного млн. рублей (!!!) за превышение нормы площади, которая в НПА называется минимальной.
Типа, чтобы заключить со мной ДСН, я должен вначале компенсировать расходы федерального бюджета, потраченные Минобороны при покупке жилья по госзаказу у СУ-155, согласно 94-ФЗ, на т.н. "свернормативные" метры в данной конкретной квартире.

[BarBoss]

если кому нужно - копия приказа 2630 послужившего основанием стоимости 1 м2 жилья

[mdv32]

если кому нужно - копия приказа 2630 послужившего основанием стоимости 1 м2 жилья

г. Москва-30000 , а Московская обл.-44250. Хороший приказ!

[Знак]

Вопрос:
Почему вообще ДЖО требует компенсировать расходы бюджета, за жилое помещение предоставляемое военнослужащему площадью больше минимальной нормы? Или оно по факту считает норму предоставления жилого помещения , согласно ст.50 ЖК РФ, и минимальной и максимальной, одновременно?

В ДЖО видимо строго исполняют ФЗ "О статусе военнослужащих"

Показать текст

Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения. Общая площадь жилого помещения

(в ред. Федерального закона от 08.12.2010 N 342-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
2. При предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему и гражданину, уволенному с военной службы, реализующим в соответствии с пунктом 8 статьи 15 настоящего Федерального закона право на дополнительную общую площадь жилого помещения, жилого помещения в собственность бесплатно или по договору социального найма размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, увеличивается в пределах от 15 квадратных метров до 25 квадратных метров.
3. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирного дома или жилого дома жилое помещение, предоставляемое в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, и предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи увеличения размера общей площади жилого помещения. Такое превышение может составлять не более девяти квадратных метров общей площади жилого помещения в общей сложности, для одиноко проживающего военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, члена семьи погибшего (умершего) военнослужащего, члена семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, - не более 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.


http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p529
© КонсультантПлюс, 1992-2013

[Я не Генрих]

Вопрос:
Почему вообще ДЖО требует компенсировать расходы бюджета, за жилое помещение предоставляемое военнослужащему площадью больше минимальной нормы? Или оно по факту считает норму предоставления жилого помещения , согласно ст.50 ЖК РФ, и минимальной и максимальной, одновременно?

В ДЖО видимо строго исполняют ФЗ "О статусе военнослужащих"

В ДЖО не исполняют ФЗ "О статусе военнослужащих" если начинают брать плату за превышение сверх 18 м2 на одинокого военнослужащего. Одинокому военнослужащему могут предоставить жилое помещение от18 до 36 м2. При предоставлении ему жилого помещения более 36 м2 незаконно. Законно при условии, если военнослужащий согласится на затраты федерального бюджета за превышение.

[BarBoss]

Я не Генрих,
а кто вам сказал, что они берут

плату за превышение сверх 18 м2 на одинокого военнослужащего

такого я не встречал, только сверх 36 ( соответственно у ученых/полковников 36+25=61), только сверх этих норм ДЖО выставляет за деньги

[Я не Генрих]

Я не Генрих,
а кто вам сказал, что они берут

плату за превышение сверх 18 м2 на одинокого военнослужащего

такого я не встречал, только сверх 36 ( соответственно у ученых/полковников 36+25=61), только сверх этих норм ДЖО выставляет за деньги

Если не берут, значит правильно делают. Поэтому я и написал ЕСЛИ берут.

[JohnB]

если кому нужно - копия приказа 2630 послужившего основанием стоимости 1 м2 жилья

Это зеркальная копия приказа Минрегионразвития, как только они утверждали новые цены на жилье, МО РФ дублировало это своим приказом. Это служило ориентиром для определения начальной цены контракта при размещении заказа на покупку ГОТОВЫХ квартир у застройщиков. А в случае Балашихи, Кузнечиков и т.п. применялся совсем другой расчет, там ведь земля была в собственности МО РФ (т.е. государственная) ...

[BarBoss]

JohnB,
это была единственная отмазка ЗРУЖО в суде, они уверяли что стоимость метра применяется не на основании 1450 а вот этого ) когда судья спросил: на каком основании изменилась стоимость м2 с 47100 на 30620 представитель ЗРУЖО ничего пояснить не смог (типа 47100 ставила москва, к ним все вопросы)

[MALEX]

когда судья спросил: на каком основании изменилась стоимость м2 с 47100 на 30620 представитель ЗРУЖО ничего пояснить не смог (типа 47100 ставила москва, к ним все вопросы)

И что же решил суд?

[BarBoss]

И что же решил суд?

перенос на 24.09 по просьбе представителя МО для предоставления доказательств

[GAKFIN]

BarBoss писал(а):если кому нужно - копия приказа 2630 послужившего основанием стоимости 1 м2 жилья


г. Москва-30000 , а Московская обл.-44250. Хороший приказ!

Под себя делали. Интересно, что суммы большие там где жилье активно распределялось в 2011 и 2012 годах, это чтоб бабок урвать поболе. А 30000 стоит там где жилье якобы не строилось.

[MALEX]

перенос на 24.09 по просьбе представителя МО для предоставления доказательств

Интересно, какие же доказательства они родят?...

[BarBoss]

перенос на 24.09 по просьбе представителя МО для предоставления доказательств

Интересно, какие же доказательства они родят?...

даже представить боюсь )) может копию ГК притащат, было бы неплохо

а вот кто в теме, если суд устанавливает факт незаконности ценника (копии документов я получаю), но по срокам отказывают, я могу через прокуратуру деньги вернуть?

[igorasever]

извещении на квартиру в Молжаниново, ДЖО предлагает мне заплатить более одного млн. рублей (!!!) за превышение нормы площади

...Это сколько за квадрат????.....

[Знак]

может копию ГК притащат, было бы неплохо

Если будет данная копия, то не забудьте ее выложить на форум.

[Я не Генрих]

И что же решил суд?

перенос на 24.09 по просьбе представителя МО для предоставления доказательств

Меня терзают смутные сомнения, но думаю, что 24.09 будет не последним переносом рассмотрения дела

[Партизан]

если кому нужно - копия приказа 2630 послужившего основанием стоимости 1 м2 жилья

Это значит, что все жилье, которое приобреталось в Москве по договорам купли-продажи и договорам долевого участия в строительстве - приобреталось до 4 квартала 2011 года включительно за 30 тыр.!!! Ну повезет же тем кто будет доплачивать за метры сверхнормы на Маршала Рыбалко Жаль что Бочка и Левбеж не приобретались, а строились.