Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

Аватара пользователя
Boot
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 11:32

#19261

Непрочитанное сообщение Boot » 24 сен 2013, 08:38

Вчера отзвонились из ДЖО, сказали обновить документы. На вопрос "когда раздача слонов" ответили: "в октябре", на вопрос "где" - "не знаю". Фамилия на "Чи", алфавит заканчивается вместе с сентябрем :)
Россiя — наше отечество. Смерть неизбѣжна.

Аватара пользователя
kutuzoff
Постоянный участник
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 13:51
Откуда: Масквабад

#19262

Непрочитанное сообщение kutuzoff » 24 сен 2013, 09:35

Что-то нам никому не позвонили из части. Есть фамилии на "В", признание 2006г.

Аватара пользователя
valet
Заслуженный участник
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 07:07

#19263

Непрочитанное сообщение valet » 24 сен 2013, 09:56

рекомендуемой сотрудниками ДЖО
У нотариуса есть определенный образец по которому они составляют данное обязательство. У меня в 2010 г. написали в "в течении трех месяцев после получения ДСН" Пытался ей дать типа того, что сейчас дает ДЖО, она отказалась этот бред писать. А бред заключается в том, что муниципальное жилье сдать в МО нельзя. Поэтому они не указывают кому сдавать и какое это жилье (служебное или муниципальное).
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.

igorasever
Заслуженный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 02:20

#19264

Непрочитанное сообщение igorasever » 24 сен 2013, 12:11

Пытался ей дать типа того, что сейчас дает ДЖО, она отказалась этот бред писать.
...поэтому нотариус и ссылается на ст.80...

Статья 80. Свидетельствование подлинности подписи на документе

 Нотариус свидетельствует подлинность подписи на документе, содержание которого не противоречит законодательным актам Российской Федерации.
 Нотариус, свидетельствуя подлинность подписи, не удостоверяет фактов, изложенных в документе, а лишь удостоверяет, что подпись сделана определенным лицом.....
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2967356952

Аватара пользователя
valet
Заслуженный участник
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 07:07

#19265

Непрочитанное сообщение valet » 24 сен 2013, 12:27

Офф.
Ну все!!! Началось!!!
Основные эпизоды дела «Оборонсервиса» могут не дойти до суда
Показать текст
Расследования дела о хищениях и коррупции в подведомственном Минобороны «Оборонсервисе» может лишиться сразу ряда ключевых эпизодов. До суда так могут и не дойти обвинения, связанные с деятельностью экс-гендиректора «Славянки» и совладельца ЗАО «БиС» Александра Елькина. В схожей ситуации оказалась и экс-глава департамента имущества Минобороны Евгения Васильева.

«Мы надеялись получить прямые доказательства участия в сомнительных сделках самого Сердюкова (эк-глава Минобороны Анатолий Сердюков — прим. РБК daily, но при этом не учли целый ряд экономических нюансов», — рассказал газете «Известия» источник в Главном военном следственном управлении (ГВСУ). В итоге, с его слов, показаний на экс-министра получить не удалось, а в инкриминируемых эпизодах практически не остается состава преступления.

Дело в отношении Елькина было возбуждено в связи с обслуживанием зданий Минобороны, в том числе в Колымажном переулке и на проспекте Вернадского. Ущерб, нанесенный государству, оценили в 400 млн руб. Теперь, пишет газета, выяснилось, что Минобороны не понесло убытки, а напротив осталось должно по контрактам на это обслуживание. Аналогичная ситуация складывается и с одной из главных фигуранток дела «Оборонсервиса» Васильевой. Из-за нарушения порядка расследования могут также не дойти до суда материалы, связанные с деятельностью экс-директора 439-й картографической фабрики Минобороны в Москве Натальи Дыньковой, которую подозревают в махинациях на 11 млн руб.

В ГВСУ комментировать возникшие проблемы в деле «Оборонсервиса» отказались. «Расследование продолжается в полном объеме, и все возбужденные дела будут доведены до логического конца», — заявили в пресс-службе ГВСУ.
До суда так могут и не дойти обвинения, связанные с деятельностью экс-гендиректора «Славянки» и совладельца ЗАО «БиС» Александра Елькина. В схожей ситуации оказалась и экс-глава департамента имущества Минобороны Евгения Васильева.
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.

Аватара пользователя
valet
Заслуженный участник
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 07:07

#19266

Непрочитанное сообщение valet » 24 сен 2013, 19:27

Сегодня сдал обновленные документы. Прибыл ровно в 16.00 В бюро пропусков только 3 человека. На прием документов ровно 1.5-2 мин. Когда сдал документы, то уже стояло 10 военнослужащих. Среди них один молодой (23-25 лет). Ажиотажа никакого нет. Но заметил что работник ДЖО Бойко С.Г. замучен неволей :D Видимо работают как стахановцы :oops:
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#19267

Непрочитанное сообщение Petra » 24 сен 2013, 19:53

Сегодня сдал обновленные документы.
и кадровые справки тоже сдали? А выписки из домовой книги и ФЛС сдавали?

янусик81
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 16:36

#19268

Непрочитанное сообщение янусик81 » 24 сен 2013, 20:16

кто-нибудь писал заявление на доплату сверхнормативных метров? можно образец? спасибо

Аватара пользователя
valet
Заслуженный участник
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 07:07

#19269

Непрочитанное сообщение valet » 24 сен 2013, 21:53

и кадровые справки тоже сдали? А выписки из домовой книги и ФЛС сдавали?
Все согласно приказа.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
кто-нибудь писал заявление на доплату сверхнормативных метров?
Где то на форуме выкладывали образец. Ветки по Б.О. и Левобережней.
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#19270

Непрочитанное сообщение Petra » 24 сен 2013, 22:14

Petra писал(а):и кадровые справки тоже сдали? А выписки из домовой книги и ФЛС сдавали? Все согласно приказа.
т.е. сдавали. Интересно, после вручения извещения затребуют еще раз выписки из домовой книги и ФЛС?

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 16:26
Откуда: Москва

#19271

Непрочитанное сообщение fighter71 » 24 сен 2013, 22:16

кто-нибудь писал заявление на доплату сверхнормативных метров? можно образец?
Вам сюда.
http://voensud.ru/house-f8/oplata-sverh ... t1804.html

Аватара пользователя
Alex7777
Заслуженный участник
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 18:55
Откуда: ул. Левобережная дом 4 корпус

#19272

Непрочитанное сообщение Alex7777 » 25 сен 2013, 07:13

http://www.mk.ru/moscow/article/2013/09 ... v-sad.html такая ситуация может повториться в любом районе, где строится жильё для военных в Москве

gel75
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 23:33

#19273

Непрочитанное сообщение gel75 » 25 сен 2013, 09:39

Слушаю радио dfm, рекламируют квартиры в ЖК Маршал. Прикольно, я думал они под арестом.

В1970
Постоянный участник
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:40

#19274

Непрочитанное сообщение В1970 » 25 сен 2013, 09:44

такая ситуация может повториться в любом районе, где строится жильё для военных в Москве
В управе Очаково Матвеевское мне вполне резонно ответили что инфраструктуры для военных домов нет, в школах и поликлиниках сейчас баланс а после заселения домов будут серьезные проблемы

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 15:14

#19275

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 25 сен 2013, 09:49

рекламируют квартиры в ЖК Маршал. Прикольно, я думал они под арестом.
Под арестом - это если для нас, т.е. даром. А по рекламе - за интерес, и учтут любой каприз.
В управе Очаково Матвеевское мне вполне резонно ответили что инфраструктуры для военных домов нет, в школах и поликлиниках сейчас баланс а после заселения домов будут серьезные проблемы
Понятно, что нас нигде не ждут с распростертыми объятиями. Для начала хоть бы извещение получить, с остальным справимся.

Аватара пользователя
valet
Заслуженный участник
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 07:07

#19276

Непрочитанное сообщение valet » 25 сен 2013, 11:04

после вручения извещения затребуют еще раз выписки из домовой книги и ФЛС?
Думаю, что нет. Но есть НО. Если до момента подписания ДСН пройдет более 3 месяцев, то скорее ДА!
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.

Аватара пользователя
Марина69
Заслуженный участник
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 16:02
Откуда: г. Москва ул. Синявинская к. 9

#19277

Непрочитанное сообщение Марина69 » 25 сен 2013, 14:53

У нас в выписке из ФЛС написано, что срок действия 1 месяц. Наверное из-за того, что там написано об отсутствии долгов по коммунальным платежам. В выписке из домовой книги никакой записи нет.

Аватара пользователя
valet
Заслуженный участник
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 07:07

Re:

#19278

Непрочитанное сообщение valet » 25 сен 2013, 15:09

У нас в выписке из ФЛС написано, что срок действия 1 месяц. Наверное из-за того, что там написано об отсутствии долгов по коммунальным платежам. В выписке из домовой книги никакой записи нет.
В выписке из домой указывают кто, когда прописан в квартире и когда и откуда прибыл. В ФЛС указываю квартиросъемщика, сколько людей проживают и сведения о жилье(площадь, общая площадь, число проживающих и число комнат) У меня так.
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.

Аватара пользователя
bahus
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:44

#19279

Непрочитанное сообщение bahus » 25 сен 2013, 16:09

Интересно, после вручения извещения затребуют еще раз выписки из домовой книги и ФЛС?
Со слов нашего представителя ДЖО в случае получения извещения все обновлять заново, как указано в приказе 1280. Сейчас это не возбраняется (и не приветствуется), но особого смысла в этом нет. Звонки скорей нужны для снятия напряжения, и какой-то отчетности ДЖО. Может они напишут список с шапкой "предлагали Москву (например Молжаниново), а они отказались" а внизу телефоны и когда обзванивали. Другого логического смысла в этом я не вижу. Сам обновил выслугу и выписки из приказов. На "горячей линии" тоже сказали обновлять только то, что могло поменяться, паспорта и свидетельства если актуальны обновлять не нужно.

dodo_44
Участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 13:47

Re: Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

#19280

Непрочитанное сообщение dodo_44 » 25 сен 2013, 18:37

Подскажите, пожалуйста. Пришел ДСН. Есть смысл его подписывать, пока дом не принят в эксплуатацию? И еще: можно ли где-то раздобыть справку о том, что корпус 16 по Синявинской 11 пока не пригоден для проживания? :?

Аватара пользователя
Elena-An
Заслуженный участник
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 22:16
Откуда: Москва

#19281

Непрочитанное сообщение Elena-An » 25 сен 2013, 22:52

По имеющимся сведениям, отдел выписки извещений ДЖО трудится без выходных. Что они там делают? Кому-нибудь приходило извещение?
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 23:32

#19282

Непрочитанное сообщение Партизан » 26 сен 2013, 00:10

ОБС, мнение которой заслуживает внимания. По порядку распределения: 1.оставшиеся судебники; 2.енералы; 3.больные; 4.распоряженцы.

Аватара пользователя
bahus
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:44

#19283

Непрочитанное сообщение bahus » 26 сен 2013, 08:47

ОБС, мнение которой заслуживает внимания. По порядку распределения: 1.оставшиеся судебники; 2.енералы; 3.больные; 4.распоряженцы.
С логикой в ДЖО очень сложно, даже и не пытайтесь уловить смысл. Кажется, что они рулеткой разыгрывают извещения. Напоминает ролик, про ПОЧТУ России

Аватара пользователя
valet
Заслуженный участник
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 07:07

#19284

Непрочитанное сообщение valet » 26 сен 2013, 08:57

И с логикой ГВП и СК тоже не понятно. Минобороны допустило пропажу хищений http://news.mail.ru/incident/14926592/?frommail=1
Показать текст
Как стало известно «Ъ», на основании преюдиции может быть прекращен главный эпизод громкого уголовного дела о масштабных хищениях при хозяйственном обслуживании Минобороны, обвиняемым по которому проходит бывший гендиректор ОАО «Славянка» и совладелец ЗАО «Безопасность и связь» («БиС») Александр Елькин. Минобороны признало в арбитраже, что не имеет финансовых претензий к бизнесмену Елькину, наоборот, осталось должно ему около 20 млн руб. за проведенные техобслуживание и уборку своих зданий. Суд утвердил добровольное погашение задолженности между сторонами, создав, таким образом, крайне невыгодный для следствия прецедент

Иск к Минобороны в арбитражный суд Москвы подало руководство ЗАО «БиС», которым в равных долях владеют главный обвиняемый по так называемому уголовному делу «Славянки» Александр Елькин и его партнер. Предметом же спора стали финансовые итоги госконтракта, заключенного между истцом и ответчиком в декабре 2010 года.

Согласно условиям этого контракта, выигравшее торги ЗАО «БиС» взяло на себя полное хозяйственное обслуживание примерно трех десятков принадлежащих Генштабу Минобороны зданий и сооружений, расположенных в самом центре Москвы, в районе Арбатской площади. Поскольку перечисленные здания объединены в единый комплекс, фактически занимающий два городских квартала между Гоголевским бульваром и Большим Знаменским переулком, имеют общие внутренние дворы, проезды и коммуникации, «БиС» подрядилось также убирать прилегающие территории и обслуживать инженерные сети.

Первоначальная сумма контракта составила 411 млн руб., однако, поскольку заключался он на два года, стороны заранее договорились о том, что цифры будут корректироваться по мере необходимости. Изменения в контракт действительно вносились в течение всего срока его действия и даже после его окончания.

После подведения итогов двухгодичного контракта летом 2013 года руководство «БиС» пришло к выводу о том, что Минобороны недоплатило фирме 20 млн 581 тыс. руб. и подало соответствующий иск в арбитражный суд Москвы. Однако участвовать в тяжбе сторонам не пришлось, поскольку на первом же заседании оборонное ведомство согласилось в добровольном порядке погасить заявленную недостачу. Минобороны оплатило и судебные издержки в размере 125 тыс. 904 руб., а московский арбитраж, соответственно, утвердил достигнутое соглашение сторон своим постановлением.

Отметим, что тому же самому контракту между «БиС» и Минобороны Главное военное следственное управление (ГВСУ) СКР дало совершенно иную юридическую оценку. По версии ГВСУ СКР, речь в данном случае должна идти не о долгах Минобороны, а, наоборот, о недовыполнении коммерсантами взятых на себя обязательств. Как установило следствие, в одном из зданий генштабовского комплекса, расположенном по адресу Колымажный переулок, 14, через два месяца после заключения контракта начался капитальный ремонт, который продолжался около полутора лет. В период реконструкции строение, как полагает следствие, не нуждалось ни в техобслуживании, ни в уборке, однако деньги «БиС» за этот период исправно выплачивались. По версии ГВСУ СКР, неотработанные 53 млн руб. коммерсанты похитили в интересах своего акционера Елькина. Сам совладелец «БиС» в ноябре 2012 года был арестован по обвинению в особо крупном мошенничестве (ч. 4 ст. 159 УК РФ).

Адвокат бизнесмена Юрий Ширинян считает предъявленные обвинения необоснованными. Защитник ставит под сомнение сам факт проведенного на Колымажном, 14 капремонта, утверждая, что в указанный период все расположенные в этом здании военные организации работали. Так, например, функционировало расположенное на первом этаже управление Минобороны по приему граждан, не закрывалось и подразделение спецсвязи, занимающее седьмой этаж. Но даже если в здании и проводились какие-то работы, например с поэтажным перемещением сотрудников, его коммуникации, по версии защиты, никак не могли быть затронуты строителями, а следовательно, нуждались в регулярном техобслуживании. «Дело в том, что силовые кабели и трубы, проходящие в цокольном этаже дома, связаны и закольцованы с коммуникациями, питающими все остальные включенные в договор строения,-- утверждает защитник Ширинян.-- Поэтому для отключения здания на Колымажном, 14 строителям неминуемо пришлось бы обесточить, а также лишить связи, отопления и водоснабжения весь “арбатский” комплекс Минобороны».

О каких-либо изменениях в количестве убираемых или обслуживаемых помещений на Колымажном, 14, кстати, не заявили следствию и допрошенные по делу свидетели из числа непосредственных участников событий.

Так, например, в обычном режиме, по их словам, работали начальник отдела Минобороны по эксплуатации «арбатских» зданий Эдуард Колобов и курировавший этот контракт менеджер «БиС» Евгений Осипов. Последнему, кстати, господин Елькин, как следует из прослушки его телефонных переговоров, лично приказал ни в коем случае не делать приписок к актам выполнения работ. «Иначе не только вам, но и мне так надают по шапке, что…»,-- в конце фразы совладелец «БиС», как следует из материалов дела, привел весьма эмоциональные аргументы. Свидетели заявили, что о ситуации на объекте своим начальникам они вообще не докладывали, поскольку все работы по уборке и техобслуживанию здания шли в плановом режиме и никаких оснований для того, чтобы беспокоить руководство, у них не было.

Теперь, после состоявшегося решения арбитражного суда, адвокаты обвиняемого Елькина получили в свое распоряжение, пожалуй, самый главный аргумент — преюдицию, обязывающую, согласно ст. 90 УПК РФ, все другие российские суды принять выводы арбитража без организации каких-либо дополнительных проверок и исследования доказательств. «После окончания следствия мы сразу же заявим ходатайство о прекращении уголовного дела о мошенничестве по основаниям, предусмотренным ст. 90 УПК»,-- пояснил «Ъ» адвокат Ширинян.

Отрицает защита и второй эпизод якобы совершенного господином Елькиным мошенничества, связанный с обслуживанием комплекса зданий Академии Генштаба на проспекте Вернадского в Москве. Как полагают в ГВСУ, хищения совершались по аналогичной схеме: взяв подряд на уборку нескольких корпусов академии в 2010-2011 годах, «БиС» включило в контракт несуществующее здание, под которое на момент заключения договора едва начали рыть котлован. За год «виртуальной» уборки строящегося корпуса фирма господина Елькина, по версии следствия, похитила 288 млн руб.

В свою очередь, адвокаты бизнесмена утверждают, что обслуживаемые БиС площади полностью соответствовали условиям контракта, что было подтверждено соответствующим актом, составленным представителями Минобороны по требованию ГВСУ. В любом случае, финансовые итоги и этого контракта, по мнению защиты, может подвести лишь арбитражный суд.
"Теперь, после состоявшегося решения арбитражного суда, адвокаты обвиняемого Елькина получили в свое распоряжение, пожалуй, самый главный аргумент — преюдицию, обязывающую, согласно ст. 90 УПК РФ, все другие российские суды принять выводы арбитража без организации каких-либо дополнительных проверок и исследования доказательств. «После окончания следствия мы сразу же заявим ходатайство о прекращении уголовного дела о мошенничестве по основаниям, предусмотренным ст. 90 УПК»,-- пояснил «Ъ» адвокат Ширинян. " :oops:
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.

Аватара пользователя
Elena-An
Заслуженный участник
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 22:16
Откуда: Москва

#19285

Непрочитанное сообщение Elena-An » 26 сен 2013, 11:14

И с логикой ГВП и СК тоже не понятно.
Как раз понятно. А всех бывших фигурантов может быть даже наградят....
Какой непрофессионализм в СК оказывается, считать даже не умеют. Надо их к Елькину направить, для повышения квалификации :(
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри

Аватара пользователя
poliak
Заслуженный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 18:59

#19286

Непрочитанное сообщение poliak » 26 сен 2013, 21:17

С логикой в ДЖО очень сложно, даже и не пытайтесь уловить смысл. Кажется, что они рулеткой разыгрывают извещения. Напоминает ролик, про ПОЧТУ России
ДЖО- как почта - сумеречная зона страны.

Аватара пользователя
Русский Солдат
Заслуженный участник
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 18:36
Откуда: С Т О Л И Ц А

#19287

Непрочитанное сообщение Русский Солдат » 27 сен 2013, 02:01

2.енералы
неужели ЭТИХ так много? Я думал они уже давно на Хорошевке ошиваются))
Снялпогоныипетлицыиужеуспелнапиться-ДЕМОБИЛИЗАЦИЯ!

Boris 61
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 21:46

#19288

Непрочитанное сообщение Boris 61 » 27 сен 2013, 10:14

Уважаемые форумчане. Я убедился что наш суд самый независимый суд в мире. 25 сентября с.г. состоялось заседание Московского гарнизонного суда по моему заявлению об оспаривании действий (бездействия) и решений ДЖО, командира воинской части, связанные с не обеспечением жилым помещением и не увольнением с военной службы по болезни (в связи с признанием ВВК негодным к военной службе, категория "Д") с предварительным обеспечением жилым помещением по последнему месту службы г. Москва. Суд принял очевидно "независимое" решение в моей просьбе отказать. Судья Поваляев Александр Николаевич. 1 октября с.г. будет подготовлено письменное решение суда.
Заявление я подготовил по образу и подобию заявления моего товарища, которому этот же суд в декабре 2011 года его просьбу удовлетворил. Посоветуйте что делать дальше.

vitaliy0505
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 12:42

#19289

Непрочитанное сообщение vitaliy0505 » 27 сен 2013, 11:13

Добрый день!
Стою на Москву (с 2010).
Извещение в реестре от 16.09.2013 - состав семьи 5.
На дня пришёл оригинал 2 двушки на Лётной 8/7 с доплатой по 36 т.р. за метр - отказался.
Основная причина - дети 9,6 и 1 год (было бы 3+1 - вероятно бы согласился).

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 23:32

#19290

Непрочитанное сообщение Партизан » 27 сен 2013, 11:17

неужели ЭТИХ так много?
ОБС сказала человек 200. И думаю площади квартир не маленькие из-за родственников, поэтому можно смело умножать на 2. Вот вам и 1/2 БОчки разойдется.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 40 гостей