Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12121

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 окт 2013, 17:51

Каким только боком они привязали ежегожное увеличение коэффициента кастрации к коммпенсации инфляции. Фантасты. Даже если 7,5 %- 3,7%=3,8% Ну никак не 5,5% инфляции.
Все очень просто .Отнимите от 7,5% два процента, как определено в статье 43, и получите 5,5% компенсации инфляции. Простая арифметика.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#12122

Непрочитанное сообщение igonik44 » 07 окт 2013, 17:55

Как то где-то
не стыкуется.
Так кто же ж ОНИ? Эти
не дебилы
Фантасты.
Сказочники
или все же
Цифрами играют нагло
.... :?
Так вот, поскольку математиков на ветке чуть больше, чем все, напишите (составьте) формулу (порядок) учета инфляции. :oops: Естественно, в соответствии с законом 4468-1. Как должно быть. :twisted:
типа: 2012 год (овд+овз+пнвл)*0,85*0,54*Кинф
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#12123

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 07 окт 2013, 18:36

Каким только боком они привязали ежегожное увеличение коэффициента кастрации к коммпенсации инфляции. Фантасты. Даже если 7,5 %- 3,7%=3,8% Ну никак не 5,5% инфляции.
Все очень просто .Отнимите от 7,5% два процента, как определено в статье 43, и получите 5,5% компенсации инфляции. Простая арифметика.
Вы тоже передергиваете. Когда вам выгодно вы пишете 3,6%, а теперь 2 %. Так, что арифметика то не простая.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12124

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 окт 2013, 18:53

напишите (составьте) формулу (порядок) учета инфляции. Естественно, в соответствии с законом 4468-1. Как должно быть.
Уважаемый igonik44, моя работа была тесно свя с математикой. В соответствии со ст 49 Закона о пенсиях в редакции 2012г. повышение пенсий должно производиться при увеличении окладов на величину инфляции . Коэфициент инфляции на 2012годопределен в размере 5,5% Следовательно сумма окладов должна была бы увеличина на5,5%или (ОВД+ОВЗ)*0,55 кроме того коэфициент уменьшени-54% должен увеличиться на 2% или 0,54 *1,02=55,08 На сколько же должна увеличится пенсия? в 2012г. пенсия рассчитывалась по формуле (ОВД+ОВЗ)*1,4*0,54*0,85 Напишем новый расчет:С1 января2013г,как это должно быть по закону [(ОВД+ОВЗ)*1,055]*1,4*(0,54*1,02)*0,85=(ОВД+ОВЗ)*1,4*0,54*0,85 (1,055*1,02)=
=(ОВД+ОВЗ)*1,4*0,85*0,54*1,076= =(ОВД+ОВЗ)*1,4*0,85*0,5805. Однако ДД военнослужащих не увеличивали ,а пенсии решили проиндексироват и просто взяли и увеличили коэфициент на 7,5% два по ст43 и5,5 по инфляции.Но чтобы не вызывать недовольства пенсионеров решили с января повысить не не 2%,как по закону,а на 3,7% .Вот такая арифметика.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#12125

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 07 окт 2013, 19:03

напишите (составьте) формулу (порядок) учета инфляции. Естественно, в соответствии с законом 4468-1. Как должно быть.
Уважаемый igonik44, моя работа была тесно свя с математикой. В соответствии со ст 49 Закона о пенсиях в редакции 2012г. повышение пенсий должно производиться при увеличении окладов на величину инфляции . Коэфициент инфляции на 2012годопределен в размере 5,5% Следовательно сумма окладов должна была бы увеличина на5,5%или (ОВД+ОВЗ)*0,55 кроме того коэфициент уменьшени-54% должен увеличиться на 2% или 0,54 *1,02=55,08 На сколько же должна увеличится пенсия? в 2012г. пенсия рассчитывалась по формуле (ОВД+ОВЗ)*1,4*0,54*0,85 Напишем новый расчет:С1 января2013г,как это должно быть по закону [(ОВД+ОВЗ)*1,055]*1,4*(0,54*1,02)*0,85=(ОВД+ОВЗ)*1,4*0,54*0,85 (1,055*1,02)=
=(ОВД+ОВЗ)*1,4*0,85*0,54*1,076= =(ОВД+ОВЗ)*1,4*0,85*0,5805. Однако ДД военнослужащих не увеличивали ,а пенсии решили проиндексироват и просто взяли и увеличили коэфициент на 7,5% два по ст43 и5,5 по инфляции.Но чтобы не вызывать недовольства пенсионеров решили с января повысить не не 2%,как по закону,а на 3,7% .Вот такая арифметика.
Передергиваете. Представьте, что инфляции нет и ДД действующим повышать на процент инфляции не надо. Так на какую величину должен увеличиться коэффициент кастрации? Инфляции то нет. Таку что вся ваша высосанная из пальца арифметика, попытка показать какое у нас хорошее правительство, заранее компенсирующее инфляцию в начале года просто фикция.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12126

Непрочитанное сообщение Tushila » 07 окт 2013, 19:13

Здесь удивляются парню Ветеран ВВС и ВС РФ, а ему некогда было законы изучать
Ну кое-что этот парень, Ветеран ВВС и ВС РФ знает
Позавчера мне перечислили пенсию аж 21760 рублей, т.е. на 770 рублей больше сентябрьской и ранее. Вроде бы военным ДД не повышали и до очередного повышения на 2% рановато. С чего так расщедрилась Родина-Мать?
А Вы, xyz, обратите внимание на следующее обстоятельство,
я нынешний военпенс и с марта этого года получал пенсию 20991 рубль (капитан запаса, 11 т.р., календарная выслуга 27,5 лет и льготная 37 лет) следовательно из вышеуказанных выше в скобках условий мне начисляли пенсию.
которое говорит о том, в отношении данного "парня" нарушения Закона нет, так как часть 2 статьи 43 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1 уже вступила в силу с 1.01.2012 года и распространяется на отношения, возникшие после введения её в действие, т.е. в отношении его, в отличие от тех силопенсов, которым пенсия назначена до этой даты и в отношении их этой норме Закона придана обратная сила, что противозаконно.
Так что Законы нужно знать, уважать и выполнять!

Что касается Ваших измышлений, относительно
Теперь эти же бездельники, (наученные по госпиталям валяться), имея высшее образование, выдавая все свои измышления с ошибками по русскому языку за 4 - 6 класс средней школы, доказывают с пеной у рта, что им то с выслугой в 20-21 год надо платить гораздо больше.
так лишнего никто не требует. Выдвигаются вполне законные и обоснованные требования, а то что Вы до сих пор этого не поняли, так это жирный минус Вашим Наставникам.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:35

#12127

Непрочитанное сообщение xyz » 07 окт 2013, 19:35

которое говорит о том, в отношении данного "парня" нарушения Закона нет, так как часть 2 статьи 43 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1 уже вступила в силу с 1.01.2012 года и распространяется на отношения, возникшие после введения её в действие, т.е. в отношении его, в отличие от тех силопенсов, которым пенсия назначена до этой даты и в отношении их этой норме Закона придана обратная сила, что противозаконно.
Такой наив, честное слово. Если бы хотели кого-то обмануть, то и ввели бы, к примеру, с 1.04.2013 всем вновь увольняемым + 25000, а действующим + 45000. Всё!!! Закон Ваш соблюдён, Конституция не нарушена, Вы счастливы от справедливости?!?!?! Ваша же справедливость заключается в выделении какой то особой (непонятно за какие заслуги) касты пенсионеров по принципу даты 01.01.2012. При этом "справедливцы"не гнушаются ничем - то делят по дате, то судей и прокуроров приплетают.

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#12128

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 07 окт 2013, 19:38

А Вы, xyz, обратите внимание на следующее обстоятельство,
Ветеран ВВС и ВС РФ писал(а):
я нынешний военпенс и с марта этого года получал пенсию 20991 рубль (капитан запаса, 11 т.р., календарная выслуга 27,5 лет и льготная 37 лет) следовательно из вышеуказанных выше в скобках условий мне начисляли пенсию.
которое говорит о том, в отношении данного "парня" нарушения Закона нет, так как часть 2 статьи 43 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1 уже вступила в силу с 1.01.2012 года и распространяется на отношения, возникшие после введения её в действие, т.е. в отношении его, в отличие от тех силопенсов, которым пенсия назначена до этой даты и в отношении их этой норме Закона придана обратная сила, что противозаконно.
Так что Законы нужно знать, уважать и выполнять!
Что касается Ваших измышлений, относительно
xyz писал(а):
Теперь эти же бездельники, (наученные по госпиталям валяться), имея высшее образование, выдавая все свои измышления с ошибками по русскому языку за 4 - 6 класс средней школы, доказывают с пеной у рта, что им то с выслугой в 20-21 год надо платить гораздо больше.
так лишнего никто не требует. Выдвигаются вполне законные и обоснованные требования, а то что Вы до сих пор этого не поняли, так это жирный минус Вашим Наставникам
.
Уважаемый "Tushila", не обращайте вЫнимания на этого ядовитого БЕЗГРАМОТНОГО тролля -пустобрёха. ИМХО. Он и ему подобные, преднамеренно будоражат толковых (пусть даже с некоторыми заблуждениями - это не есть порок) участников темы. Им лишь бы по....пи ....здеть И НЕ БОЛЕЕ.......... :drink: :drink: :drink: :drink:
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12129

Непрочитанное сообщение Tushila » 07 окт 2013, 20:06

Ваша же справедливость заключается в выделении какой то особой (непонятно за какие заслуги) касты пенсионеров по принципу даты 01.01.2012. При этом "справедливцы"не гнушаются ничем - то делят по дате, то судей и прокуроров приплетают.
Так не я же это придумал.

Гражданский Кодекс РФ.

Статья 4."Действие гражданского законодательства во времени"

1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.

Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

Закон, однако! 8-)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12130

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 окт 2013, 20:13

Так на какую величину должен увеличиться коэффициент кастрации? Инфляции то нет.
Уважаемый Atlas1958 , к чему такая резкость? Если не будет инфляции естественно будет повышение только на 2%. По правилам арифметики для увеличения величины на 2% нужно умножить эту величину на 1,02,Учебник "математика-5 класс" под редакцией Виленкина. Умножте 0,54 на 1,02 .Насчет того ,что я защищаю провительство -это Вы зря . Я на Вашей стороне.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#12131

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 окт 2013, 20:24

Теперь эти же бездельники, (наученные по госпиталям валяться), имея высшее образование, выдавая все свои измышления с ошибками по русскому языку за 4 - 6 класс средней школы, доказывают с пеной у рта, что им то с выслугой в 20-21 год надо платить гораздо больше.
xyz, Вы тоже не правы. Инвалидность за красивые глаза не дают. Да и с пеной у рта ни кто не доказывает. Диалог здесь ведется нормально. Не нравится, можете не участвовать. Пока предупреждаю. :twisted:

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Умножте 0,54 на 1,02
engiminer, давно уже выяснено, что не умножается, а прибавляется.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#12132

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 07 окт 2013, 20:27

Так на какую величину должен увеличиться коэффициент кастрации? Инфляции то нет.
Уважаемый Atlas1958 , к чему такая резкость? Если не будет инфляции естественно будет повышение только на 2%. По правилам арифметики для увеличения величины на 2% нужно умножить эту величину на 1,02,Учебник "математика-5 класс" под редакцией Виленкина. Умножте 0,54 на 1,02 .Насчет того ,что я защищаю провительство -это Вы зря . Я на Вашей стороне.
Вы опять за свое. Правила математики здесь совершенно не причем. Не будет инфляции повышение коэффициента кастрации будет на 2%, т.е согласно математике увеличение пенсии где то на 3,6%. Согласно вашей логике 1,6% это компенсация инфляции, но ее же нет.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#12133

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 окт 2013, 20:36

engiminer, хватит с Вашей математикой, удалю честное слово. Прошлый год не один месяц терроризировали и сейчас взялись за старое. :evil:
Если выложите судебное решение, где Ваша математика присутствует, тогда можно разговарить, а так все.

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Atlas1958, а Вам ни кто и собирался инфляцию компенсировать (если не брать непонятного указа Президента РФ).
В законе, что записано
С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
думаю не нужно объяснять, что означает "может быть".

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#12134

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 07 окт 2013, 20:42

Atlas1958, а Вам ни кто и собирался инфляцию компенсировать (если не брать непонятного указа Президента РФ).
Так это не мне инфляцию компенсировали, а "engiminer". Это он все пытается доказать, что это так. А я сопротивляюсь. С Уважением.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12135

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 07 окт 2013, 21:45

Вы правы . Так оно и есть. Сегодня пошел в " Сбер" и получил пенсию, проиндексированую с 1 октября на 3,66%
engiminer, это не индексация, а её имитация. Индексация происходит одновременно с индексацией ДД военнослужащих. Либо отдельно увеличением пенсии на процент инфляции. Правда второе не прописано ни где к сожалению.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
почему не стыкуется. Решение принимается о размере увеличения и о дате.
Тогда должеа быть индексация ДД военнослужащих. Или решили провести её нулевую? :lol:

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Простая арифметика.
Арифметика простая но с Законами и логикой ну никак не вяжется. Я уже писал что они уподобляются - одним выстрелом двух зайцев убить.

Добавлено спустя 12 минут 20 секунд:
По правилам арифметики для увеличения величины на 2% нужно умножить эту величину на 1,02,Учебник "математика-5 класс" под редакцией Виленкина. Умножте 0,54 на 1,02
engiminer, это по правилам арифметики! Законодатели не только правила арифметики, но и русский язык плохо знают, я в этом убедился.
Поэтому практика применения Закона подтверждает что увеличить на 2% это прибавить 2% к 54% и т.д. :)
Так что давай не будем сбивать людей с пути истинного.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#12136

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 07 окт 2013, 22:14

Когда вам выгодно вы пишете 3,6%, а теперь 2 %.
Это любимое занятие членов партии "Единая Россия" - когда им нужно они факты преподносят одним образом, но когда им нужно по-другому, то они эти же факты преподносят совершенно по-другому, забыв, что их слушают (и иногда даже верят им) взрослые люди.
т.е. в отношении его, в отличие от тех силопенсов, которым пенсия назначена до этой даты и в отношении их этой норме Закона придана обратная сила
Вот именно этих слов Хузу писать нельзя было, т.к. теперь он ночь спать не будет - для него же это самый болезненный момент во всей этой истории - пенсионеры до 1 января 12-го года и после. Кстати, xyz, я вот сколько погоны носил, то всего лишь один раз отлежался недельку в госпитале по поводу выхода камешка из почек, да еще пару раз было дня по четыре больничных типа гриппа. Потом, кого-то наставники учили правильно приготовится к пенсии, кого-то они учили Родину защищать - а еще были такие наставники, которые учили всему, т.е. и первому и второму, т.к. одно другому не сильно мешает. Но я лично никогда не любил тех, кто больничными злоупотрелял, т.к. у нас система была такова, что за заболевших приходилось работать здоровым. И кстати, вдогонку, из тех кого я знаю, из числа любителей поболеть, так вот сейчас ни один из них не знает о проблеме 0,54. Чтобы вам было известно, то этой проблемой в основном занимаются люди думающие, я бы даже сказал творческие, люди, которым неприятно, когда жулик, пускай даже в лице государства, залез в карман... непонятно только, почему лично вам они не нравятся.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12137

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 окт 2013, 22:53

Индексация происходит одновременно с индексацией ДД военнослужащих. Либо отдельно увеличением пенсии на процент инфляции.
Уважаемый kamysy2,по роду своей деятельности я привык обосновывать свои высказывания на основе ,доказанных нукой фактов.Здесь же в большинстве случаев все доказывается на основе эмоций.Сказано ,что чтобы увеличить прцент на процент ,его нужно прибавить. Значит так оно и есть.Сказано ,что бурундук птица, и возражать не имеешь право. В качестве примера . Atlas1958 пишет:
повышение коэффициента кастрации будет на 2%, т.е согласно математике увеличение пенсии где то на 3,6%.
Хотелось бы узнать это правило. У меня пропала охота что-то доказывать,да и запрещено мне это обсуждать. Впредь буду только читать.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#12138

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 окт 2013, 23:23

Сказано ,что бурундук птица, и возражать не имеешь право.
Речь идет не о возражениях, а Ваших попытках втянуть всех в ненужную дискуссию. Я Вам ранее задавал вопрос - какое отношение имеют Ваши рассуждения к вопросу о незаконности введения коэффициента 0,54? Лично мое мнение - ни какого отношения не имеют. Каким образом происходит повышение этого коэффициента к законности его введения отношения не имеет.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
По правилам арифметики для увеличения величины на 2% нужно умножить эту величину на 1,02
Вывод неправильный, т.к. к проценту можно прибавить процент - те же законы математики. У меня получается такая формула (54% + 2 %) ДД = 56 % ДД

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12139

Непрочитанное сообщение Rosondon » 07 окт 2013, 23:23

Каким образом происходит повышение этого коэффициента к законности его введения отношения не имеет.
Повышение коэффициента происходит таким же образом каким произошло его введение :lol: Зависимость прямая 8-)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12140

Непрочитанное сообщение Tushila » 07 окт 2013, 23:24

Уважаемый kamysy2,по роду своей деятельности я привык обосновывать свои высказывания на основе ,доказанных наукой фактов.Здесь же в большинстве случаев все доказывается на основе эмоций. Сказано ,что чтобы увеличить процент на процент ,его нужно прибавить.
При чём здесь эмоции?

Цитата:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента".

Другими словами:
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов;
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2013 года в размере 56 процентов;
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2014 года в размере 58 процентов;
*****
*****
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 20ХХ года в размере 100 процентов 8-) ;
Это без учёта уровня инфляции (потребительских цен) :| .
Вот и всё правило :oops: ...
Выходит - бурундук не птица :drink: .
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12141

Непрочитанное сообщение Rosondon » 07 окт 2013, 23:32

Вывод неправильный, т.к. к проценту можно прибавить процент
Кому верить? Только не надо говорить партии и правительству :jokingly:

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
с 1 января 20ХХ года в размере 100 процентов
Цифру 20 может тоже на ХХ заменить, ну или хотя бы 0 - с 1 января 2ХХХ года в размере 100%, так на всякий случай, дабы не питать надежды раньше времени. Вдруг правительство одумается и начнет считать 58,05*1,02 эдак в следующей век перейдем
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12142

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 07 окт 2013, 23:33

engiminer, у нас живут по понятиям: Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак. У меня такое сложилось впечатление, когда я пытался исправить ошибки вроде простого ПП РФ №354 от 6 мая 2011. Я уже писал: начисление за эл. энергию на ОДН производят пропорционально площади, а распределение в случае "излишек", которых в принципе при правильном выполнении ПП РФ не должно быть, пропорционально количеству людей проживающих на этой площади. Мне неоднократно советовали обратится к В.В.Путину для исправлении этой ошибки. Поэтому нечему здесь удивляться.
Кстати обращался, естественно футболили по разным инстанциям, а поезд, как говорится, так на месте и стоит. А казалось вопрос-то простой: отредактировать ст. 47 этого постановления согласно русского языка и только.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12143

Непрочитанное сообщение Tushila » 07 окт 2013, 23:44

Цифру 20 может тоже на ХХ заменить, ну или хотя бы 0 - с 1 января 2ХХХ года в размере 100%, так на всякий случай, дабы не питать надежды раньше времени
Тогда уж:
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января ХХХХ года в размере ХYZ процентов;
Надежда умирает последней. А вдруг ХХХХ = 2015 год, а ХYZ = 100%. :jokingly: :lol: :shock:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#12144

Непрочитанное сообщение FAPSI » 08 окт 2013, 06:51

Тогда уж:
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января ХХХХ года в размере ХYZ процентов;
Надежда умирает последней. А вдруг ХХХХ = 2015 год, а ХYZ = 100%.
А в 2016 году ХYZ = 102%, плюс за инфляцию(не официальную, а реальную) :lol: :lol: :lol: Вот тогда можно, если не считать четыре года беспредела, говорить о повышении пенсии :jokingly:

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re: Re:

#12145

Непрочитанное сообщение robot » 08 окт 2013, 08:27

А в 2016 году ХYZ = 102%, плюс за инфляцию(не официальную, а реальную) :lol: :lol: :lol: Вот тогда можно, если не считать четыре года беспредела, говорить о повышении пенсии :jokingly:
Мечтать - не вредно!!! :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12146

Непрочитанное сообщение Rosondon » 08 окт 2013, 09:03

Не совсем по теме, но ...., в адрес государства (в лице правителей) :mrgreen:
Государство продолжает преподносить сюрпризы относительно пенсионеров.

Все помнят программу софинансирования пенсии?

Изображение

Спасибо всем за участие :irinka:

Более 240 млрд. рублей, сэкономленные благодаря «заморозке» накопительной части пенсий в 2014 году, будут направлены в антикризисный резерв федеральной казны.

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
Нам никогда "их" не победить :?
Президент Владимир Путин намерен ...существенно урезать полномочия Генерального прокурора. Глава государства самостоятельно будет выбирать ему заместителей и утверждать их через Совет Федерации, сейчас кандидатов определяет генпрокурор и обращается за их утверждением в верхнюю палату парламента. Соответствующие изменения вносятся в ст. 83 и 129 Конституции, следует из внесенного сегодня в Госдуму президентом законопроекта.

Кроме того, президент вместо генпрокурора, но по его представлению и согласованию с регионами, будет назначать "прокуроров субъектов РФ". Освобождать их от должности тоже будет глава государства.
http://pravo.ru/news/view/89272/
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12147

Непрочитанное сообщение gladcat » 08 окт 2013, 09:09

Надежда умирает последней.
Так и надо было писать в законе:
"За 20 лет безупречной службы военнослужащий имеет право надеяться на получение пенсии.
За каждый последующий год это право увеличивается на 3 процента, но всего не более 85 процентов.
Надежда при этом с 01.01.20ХХ учитывается в размере 54 процентов. В последующем надежда может расти чудесным образом, если об этом скажет Президент в своем Указе или Правительство в своем Постановлении, а если нет - то нет.
Надежда может рассасываться сама собой в строгом соответствии с "Законом о бюджете ... на 20ХХ год.""
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12148

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 08 окт 2013, 10:11

Все закончили. Денис-Среднекан, ни кто Вам права не давал оскорблять собеседника. С мнение можете не соглашаться, а оскорблять нельзя. Отдохните с неделю.
Я извиняюсь, но данный собеседник, я имею ввиду XYZ, оскорблял многих здесь, а уже своим ником оскорбляет весь форум, это абравиатура "х.. его зн". Просто его надо игнорировать. Всё время требует доказательств из личной жизни, что надо диплом с оценками по выпуску ему здесь показать, выписку из военкомата где мотался по России, тему диссертации, отзывы друзей и т.д. Какой же это офицер? Если он таковым является.

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
Уважаемый Atlas1958 , к чему такая резкость? Если не будет инфляции естественно будет повышение только на 2%. По правилам арифметики для увеличения величины на 2% нужно умножить эту величину на 1,02,Учебник "математика-5 класс" под редакцией Виленкина. Умножте 0,54 на 1,02 .Насчет того ,что я защищаю провительство -это Вы зря . Я на Вашей стороне.
Тогда по Вашему никогда не будет 100% ДДИП, так как постоянное умножение на 1,02 приведёт практически к бесконечности, 99,999912...%. Я тоже математик.

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 20ХХ года в размере 100 процентов ;Это без учёта уровня инфляции (потребительских цен)
И без учёта Указа президента об увеличении пенсий на 2% сверх инфляции.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12149

Непрочитанное сообщение gladcat » 08 окт 2013, 10:24

И без учёта Указа президента об увеличении пенсий на 2% сверх инфляции.
1. Президент не может регулировать рост пенсии указом, для этого существует специальный закон.
2. Президент не может толковать закон, для этого существует суд.
3. Президент может внести в ГД точную и ясную поправку в закон, чему и мы, и закон, и суд будут только рады.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#12150

Непрочитанное сообщение НикРо » 08 окт 2013, 10:37

Я извиняюсь, но данный собеседник, я имею ввиду XYZ, оскорблял многих здесь, а уже своим ником оскорбляет весь форум, это абравиатура "х.. его зн". Просто его надо игнорировать. Всё время требует доказательств из личной жизни, что надо диплом с оценками по выпуску ему здесь показать, выписку из военкомата где мотался по России, тему диссертации, отзывы друзей и т.д. Какой же это офицер? Если он таковым является.
О как, однакось... За словом - дело... Ату...
XYZ
это абравиатура "х.. его зн".
А мож инициалы усе таки, а...?
Фантазии, у Вас уважаемый ЮрМих однако. Так можно любого под статью подвести.
PS После прочтения - сжечь.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Стоик, Google, SHVB, YandexBot и 44 гостя