Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12151

Непрочитанное сообщение gladcat » 08 окт 2013, 10:47

А мож инициалы усе таки, а...?
Харитонова Ульяна Яковлевна ?!!!
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12152

Непрочитанное сообщение Rosondon » 08 окт 2013, 11:47

Продолжим :?
По-скольку государством приняты на себя обязательства устанавливать единую систему социальных выплат, денежных и других материальных компенсаций и льгот для категории граждан, уволенных с военной службы с правом назначения пенсии за выслугу лет, за исключением судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей.
То совершенствуя эту систему и внося изменения в условия и порядок мер социальной поддержки, уточняя критерии дифференциации или адресности, законодатель, в силу конституционных принципов справедливости и соразмерности не вправе ставить в зависимость назначенный объем возмещения вреда (размер назначаемой пенсии) от года увольнения с военной службы, по-скольку в этом случае военнослужащим, увольняемым с военной службы начиная с 1 января 2013 года, после установления увеличенного размера учитываемого ДД для исчисления пенсии, пенсия за выслугу лет фактически назначается в большем размере, по сравнению с теми кто уволен ранее, при это критерии для назначения размера пенсии за выслугу лет у всех одинаковы и задачи решаемые (выполняемые) в процессе воинской службы так же были одинаковы.
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12153

Непрочитанное сообщение engiminer » 08 окт 2013, 12:09

Тогда по Вашему никогда не будет 100% ДДИП, так как постоянное умножение на 1,02 приведёт практически к бесконечности, 99,999912...%. Я тоже математик.
Извините ,это для математика ЮрМих
При ежегодном увеличении Коэффициента кастрации на два процента ,зависимость его от прошедших лет будет определяться выражением : КК= 0,54*1,02 *1,02*1,02....= 054*1,02(в степени n ) Мы хотим узнать чему будет равно n когда КК достигнет единице . Прировняем КК единице ,получим уравнение
0,54 * 1,02 (в степени n )=1 или 1,02(в степени n )=1/0,54=1,802 Прологарифмируем обе части уравнения n*log1,02 =log1,802 Или окончательно n=log1,802/log1,02=31год. Вот так это делается в математике. С уважением.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#12154

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 08 окт 2013, 12:18

Или окончательно =31год.
Столько на пенсии не живут.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#12155

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 окт 2013, 12:25

а уже своим ником оскорбляет весь форум
А может у него ФИО такое? Чего обижаться. Вы выдержку проявляете, проблем нет. А Денис-Среднекан в своем сообщении в несколько раз превзошел XYZ. А если оружие ему дать?

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Вот так это делается в математике.
В математике для увеличения какой то величины есть знаки умножения (Вы почему то только им пользуетесь) и сложения.
У меня получается такая формула (54% + 2 %) ДД = 56 % ДД

Не я, не Вы законов математики не нарушили. А значит причина в различном понимании текста закона, а это уже юридическая категория и к математике отношения не имеет.
Поэтому не нужно свою математику на форуме навязывать (ведь правительство РФ действует не по Вашим математическим формулам, а моим), переходите на юридический язык. :)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12156

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 окт 2013, 12:26

Извините ,это для математика ЮрМих
При ежегодном увеличении Коэффициента кастрации на два процента ,зависимость его от прошедших лет будет определяться выражением : КК= 0,54*1,02 *1,02*1,02....= 054*1,02(в степени n ) Мы хотим узнать чему будет равно n когда КК достигнет единице . Прировняем КК единице ,получим уравнение
0,54 * 1,02 (в степени n )=1 или 1,02(в степени n )=1/0,54=1,802 Прологарифмируем обе части уравнения n*log1,02 =log1,802 Или окончательно n=log1,802/log1,02=31год. Вот так это делается в математике. С уважением.
Уважаемый engiminer! Для чего всё эТо? Кому и что Вы хотите доказать? Ещё раз посмотрите мой пост Увеличение размера пенсии. Как видите, всё гораздо прозаичнее. На самом деле, может хватит жевать пережёваное? Без обид. :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12157

Непрочитанное сообщение gladcat » 08 окт 2013, 13:14

переходите на юридический язык
Вот на такой:
Показать текст
Жили в одной деревне Иван и Абрам. Как-то приходит Иван к Абраму и говорит:
- Абрам, дай мне рубль в долг, а я тебе потом отдам два.
- Нет, не могу. Ты же его пропьёшь, а потом отдавать не захочешь.
- А я тебе топор оставлю под залог.
- Ну, тогда давай.
Дал Ивану рубль, забрал топор и говорит:
- Слушай, тебе ведь трудно, наверное, будет сразу два рубля вернуть, может один сразу отдашь, а второй потом?
Иван подумал, а и вправду, тяжело будет. И отдал. Идёт домой, а сам думает:
"Рубля нет... топора нет... рубль должен... и главное - всё правильно!!!"
Так с нами на таком языке все, кому не лень, и разговаривают. Может на понятном языке лучше писать ? Или расшифровывать.
Это неправильные пчёлы! (с)

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re:

#12158

Непрочитанное сообщение robot » 08 окт 2013, 13:29

Уважаемый alex56!
Эту тематику про кастрирующий коэффициент мы уже подробно обсудили осенью 2011 года. И так как она уже не несла полезной информации, ее перенесли в архив. Так почему Вы, Уважаемый, допускаете повтор одного и того же в течении следующих двух лет? Я понимаю, что ему хочется подчеркнуть свою значимость на этом форуме. Но ведь мы и так уже оценили его по достоинству. Ну хватит же!!!

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12159

Непрочитанное сообщение Rosondon » 08 окт 2013, 14:00

Может на понятном языке лучше писать ? Или расшифровывать.
Нельзя, новоиспеченная глава счетной палаты
..Голикова подчеркнула, что не разработаны механизмы, которые предполагали бы или намекали на то, как это будет происходить
Поэтому достаточно хотя бы предположить или намекнуть, а там разберемся как считать. :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12160

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 08 окт 2013, 14:04

Поэтому достаточно хотя бы предположить или намекнуть, а там разберемся как считать.
Вот сейчас законодатели хватятся, что не так нам пенсию считают. engiminer подсказал как надо правильно это делать и уже не нам будут должны, а мы будем возвращать то что нам переначислили и ждать заслуженной пенсии 30 лет. Дообсуждались. :lol:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#12161

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 окт 2013, 14:12

Так почему Вы, Уважаемый, допускаете повтор одного и того же в течении следующих двух лет?
Но engiminer, не грубит, ни кого не оскорбляет и даже понимает
У меня пропала охота что-то доказывать,да и запрещено мне это обсуждать.
:)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12162

Непрочитанное сообщение Rosondon » 08 окт 2013, 14:21

Вот сейчас законодатели хватятся ... Дообсуждались
:secret:
Кстати, уже было - забыли внести изменения (ПНВЛ заменить на ЕНВЛ) в Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации"

З.Ы. тогда engiminer, тоже ушел в тень :?
Впредь буду только читать.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12163

Непрочитанное сообщение gladcat » 08 окт 2013, 14:30

и уже не нам будут должны, а мы будем возвращать то что нам переначислили и ждать заслуженной пенсии 30 лет
А я про что и говорю.
Кто предупрежден - engiminer нас всех предупредил, дай Бог ему эдоровья - тот вооружен.
Вот пройдет срок исковой давности по этим "законам", не успеем - Голикова с Чистовой нам все быстро сосчитают, опыт большой в арифметических операциях, особенно в отнимании и делении.
Это неправильные пчёлы! (с)

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#12164

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 08 окт 2013, 14:36

и уже не нам будут должны, а мы будем возвращать то что нам переначислили и ждать заслуженной пенсии 30 лет
Голикова с Чистовой нам все быстро сосчитают, опыт большой в арифметических операциях, особенно в отнимании и делении.
У нас оттяпали, теперь за гражданских взялись.
Министр труда и соцзащиты Максим Топилин заявил на съезде «Единой России» 5 октября 2013 года, что накопительную часть пенсии не стоит воспринимать как деньги граждан. После этих слов в зале повисла пауза. Вот такие дела. Пенсия она оказывается не наша, хочу дам, хочу заберу обратно. Шулеры в государственном массштабе.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12165

Непрочитанное сообщение Rosondon » 08 окт 2013, 14:39

Шулеры в государственном массштабе.
:lol: Что еще не понятного? Задавайте ваши вопросы, на все вопросы готов ответ :geek:
«Система у нас такая, — ответил Топилин. — Это такой закон, который, например, сегодня принят, а завтра может быть отменен. Предположим, с 1 января 2014 года будет принят новый закон, по которому работодатель больше не должен будет платить ничего в накопительную часть, и что тогда?»
"...Спасает спирт с хреном ..."

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#12166

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 08 окт 2013, 15:02

Предположим, с 1 января 2014 года будет принят новый закон, по которому работодатель больше не должен будет платить ничего в накопительную часть, и что тогда?»
Да они что хочешь примут, вопрос долго народ народ будет терпеть их разухабистое правление или все же предпримет какие-либо телодвижения, чтобы хотя бы не подохнуть с голоду на старости лет.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12167

Непрочитанное сообщение Rosondon » 08 окт 2013, 15:59

Проект ФЗ "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов"
Заключение (Комитет Государственной Думы по обороне)
Рассмотрев проект федерального закона № 348499-6 "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов", внесенный Правительством Российской Федерации, Комитет Государственной Думы по обороне отмечает:
....
2.1.1. На выплату денежного довольствия военнослужащим и заработной платы гражданскому персоналу бюджетные ассигнования предусмотрены в суммах 526,3 млрд. рублей на 2014 год, 577,6 млрд. рублей и 613,9 млрд. рублей на 2015 и 2016 годы соответственно. Из указанных бюджетных ассигнований на 2014-2016 годы на выплату денежного довольствия военнослужащим предусматривается 372,1 млрд. рублей, 417,7 млрд. рублей и 454,0 млрд. рублей (в 2013 году - 341,9 млрд. рублей), на заработную плату гражданского персонала 154,1 млрд. рублей, 159,9 млрд. рублей и 159,9 млрд. рублей соответственно.
При этом Комитет по обороне отмечает, что в соответствии с Федеральным законом от 7 ноября 2011 года № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции, устанавливаемого федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Действие указанной нормы приостановлено Федеральным законом от 3 декабря 2012 года № 237-ФЗ до 1 января 2014 года. Вместе с тем проектом федерального бюджета на 2014-2016 годы бюджетные ассигнования на такое увеличение окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям военнослужащих не предусмотрены. По мнению Комитета по обороне, в целях реализации указанного положения закона и недопущения ущемления прав военнослужащих на гарантированную им государством индексацию денежного довольствия необходимо предусмотреть дополнительные бюджетные ассигнования на такую индексацию.
....

2.9. Социальное обеспечение и иные выплаты населению.
Бюджетные ассигнования по подразделу 1001 "Пенсионное обеспечение" на 2014 год в части пенсионного обеспечения военнослужащих, членов их семей и лицам, приравненных к ним по пенсионному обеспечению, а также пособий и иные выплат в рамках пенсионного обеспечения, в рамках непрограммного направления деятельности "Развитие пенсионной системы" (Социальное обеспечение и иные выплаты населению), законопроектом предусматриваются в размере 557,79 млрд. рублей.
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года № 604 Правительству Российской Федерации поручено обеспечить ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2% сверх уровня инфляции.
Комитет по обороне отмечает, что в целях реализации данного указа в 2014 году в проекте федерального бюджета запланировано дважды повысить размер понижающего "коэффициента" денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" - с 1 января на 2% и с 1 октября 2014 года на 2,07%, который в результате составит соответственно на 1 января 2014 года - 60,05% и на 1 октября 2014 года - 62,12% от размера указанного денежного довольствия, что в целом с учетом основных характеристик федерального бюджета на 2014 год соответствует требованиям вышеуказанного Указом Президента Российской Федерации.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12168

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 окт 2013, 16:24

Комитет по обороне отмечает, что в целях реализации данного указа в 2014 году в проекте федерального бюджета запланировано дважды повысить размер понижающего "коэффициента" денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"
Так всё-таки - понижающего "коэффициента", который применяется с целью увеличения :shock: ...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#12169

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 окт 2013, 16:42

В самом проекте звучит так:
Статья 9. Особенности установления отдельных расходных обязательств Российской Федерации и использования бюджетных ассигнований в сфере социального обеспечения населения

9. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2014 года составляет 60,05 процента, с 1 октября 2014 года - 62,12 процента от размера указанного денежного довольствия.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12170

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 окт 2013, 18:03

В самом проекте звучит так:
Статья 9. Особенности установления отдельных расходных обязательств Российской Федерации и использования бюджетных ассигнований в сфере социального обеспечения населения

9. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2014 года составляет 60,05 процента, с 1 октября 2014 года - 62,12 процента от размера указанного денежного довольствия.
В проекте Закона пишут одно, в заключении по проекту Закона - другое, в самом Законе напишут третье, но суть коэффициента 0,54 от этого не меняется - снижение на 46% денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I для повышения этой пенсии, а последующее его (коэф-та) постепенное повышение на 2% - это неустанная и беспрерывная забота Государства о беспрецедентном повышении социального обеспечения военных пенсионеров.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#12171

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 08 окт 2013, 18:26

...как надо правильно это делать и уже не нам будут должны, а мы будем возвращать то что нам переначислили и ждать заслуженной пенсии 30 лет.
"...Идёт домой, а сам думает:
"Рубля нет... топора нет... рубль должен... и главное - всё правильно!!!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#12172

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 окт 2013, 18:35

но суть коэффициента 0,54 от этого не меняется
Суть в том, что отношение и законодателей, и судей к КК не меняется.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

#12173

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 08 окт 2013, 19:01

Может быть с другого боку подойти?
Офицер и солдат контрактник служили, подписывали контракт, рассчитывая на закон о пенсионном обеспечении… Каждый из них рассчитывал на определённый уровень жизни после увольнения. На определённый уровень относительно служивого.
Но тут государство…
Контракт подписывался между военнослужащим и государством.
Военнослужащий условия контракта выполнил. А государство….?
Прошу Вас, поразмышляйте.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12174

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 окт 2013, 19:03

Суть в том, что отношение и законодателей, и судей к КК не меняется.
Очень жаль :( , но даже от этого
суть коэффициента 0,54 от этого не меняется - снижение на 46% денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#12175

Непрочитанное сообщение igonik44 » 08 окт 2013, 19:09

Суть в том, что отношение и законодателей, и судей к КК не меняется.
И не изменится! Суд для Дмитрия Медведева
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re:

#12176

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 08 окт 2013, 22:57

Может быть с другого боку подойти?
Офицер и солдат контрактник служили, подписывали контракт, рассчитывая на закон о пенсионном обеспечении… Каждый из них рассчитывал на определённый уровень жизни после увольнения. На определённый уровень относительно служивого.
Но тут государство…
Контракт подписывался между военнослужащим и государством.
Военнослужащий условия контракта выполнил. А государство….?
Прошу Вас, поразмышляйте.
Позвольте ещё раз сказать.
Может быть хватит вести диалог о процентах и коэффициентах? Переливаете из пустого в порожнее, вспоминаете математику.
Я так понимаю, что вы здесь собрались, потому как возмущены тем, что Вашу пенсию ополовинили.
Считаете, что государство поступило не законно? Ну так, надо это доказать.
Я, лично, контрактов не захватил. Среди Вас, наверняка, есть те, кто подписывал контракт.
Что обещали Вы, подписывая контракт? Это я могу представить.
Что обещало государство Вам, за Вашу верную службу? Наверное обещало изменить пенсионное законодательство и ополовинить Вашу пенсию?
Ведь Вы, зная это, могли бы не подписать контракт. И на гражданской службе, пока молоды и здоровы, достигли бы больших высот.

Конечно, я не настаиваю. Может быть, всё что я написал - туфта.
Я бы и сам пошарил в интернете, в поисках информации, но по известной причине у меня цейтнот.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12177

Непрочитанное сообщение Rosondon » 08 окт 2013, 23:21

Считаете, что государство поступило не законно? Ну так, надо это доказать.
А чем вас не устраивает мое предложение? Я тоже на него не увидел вашей реакции, значит вы не сочли его значимым :), поэтому делайте выводы.
"...Спасает спирт с хреном ..."

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#12178

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 окт 2013, 23:26

Что обещало государство Вам, за Вашу верную службу? Наверное обещало изменить пенсионное законодательство и ополовинить Вашу пенсию?Ведь Вы, зная это, могли бы не подписать контракт.
Николай-51, каким образом военнослужащий заранее мог знать, что у него пенсию ополовинят? Вы палку перегибаете.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

#12179

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 08 окт 2013, 23:44

Николай-51, каким образом военнослужащий заранее мог знать, что у него пенсию ополовинят? Вы палку перегибаете.
В том-то и дело.
Военнослужащий не знал, что государство его обманет.
А государство не должно обманывать тех, кто ему служит бескорыстно.
Когда же я писал - "Что обещало государство Вам, за Вашу верную службу?", я имел в виду текст, в контракте, от имени государства. Что государство обещало согласно контракту.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12180

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 08 окт 2013, 23:45

Считаете, что государство поступило не законно? Ну так, надо это доказать.
Не то что не законным. Просто не справедливо по отношению к нам и антиконституционно. Кроме того РФ является наследницей СССР и должна выполнять принятые им на себя обязательства, а не менять законы с целью ухудшения их положений по отношению к нам. Это ясно как день и раньше подобного не было. Больше сказать нечего как и доказывать.
Они сами признались что ввели коэффициент уменьшающий величину пенсии, а повысилась она в результате увеличения ДД военнослужащих. Это (увеличение ДД военнослужащих) неоднократно производилось и раньше, но никогда не вводился коэффициент для уменьшения величины пенсии.
Конечно подобные действия со стороны законодателя возможны, но для этого должны быть веские причины. Однако идёт разворовывание государственных средств в крупных размерах, увеличиваются оклады в других силовых структурах без введения подобных нам коэффициентов для пенсий, выделяются огромные средства на мероприятия без которых можно обойтись ( пир во время чумы), сосредотачиваются огромные средства в резервных фондах, идёт беспрепятственный вывоз финансовых средств, опять в больших размерах, за границу.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB и 58 гостей