Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#14371

Непрочитанное сообщение igonik44 » 24 дек 2013, 14:35

Ну не может являться исполнением указа повышение на 2%
8-) То есть, в соответствии с Законом №4468-1 и Указом Президента №604 должна рассчитываться так: ДДИП*ПК*(Ур.инф +2%) ??...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#14372

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 дек 2013, 15:00

КК(и это справедливо!!) и что бы каждый год инфляцию компенсировали
Я считаю что так и было задумано Указом президента: увеличение КК на 2% и более по изменённому закону и кроме этого увеличение на 2% сверх инфляции из-за не индексирования ДД военнослужащих. Что дало бы: 3,7% + 7,5% = 11,2%( Он немного лоханулся надо было просто на величину инфляции, тогда общее номинальное увеличение пенсии составило бы за 2013 год 3,7% + 5% = 8,7%) Кстати у гражданских номинальное увеличение пенсии составило 10,1% за 2013 год.

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:
То есть, в соответствии с Законом №4468-1 и Указом Президента №604 должна рассчитываться так: ДДИП*ПК*(Ур.инф +2%) ??...
Немного не верно, хотя мысль понятна. Точнее будет так: ДДИП х ПК х КК соотв. года + ДДИП х ПК х КК соотв. года х (% ур. инфлю + 2%)
или ДДИП х ПК х КК соотв. года х (1 +% ур. инфл. + 2%) Естественно % должны быть выражены в десятичных дробях. Как -то так. :oops:
У меня впечатление что мы звбыли это: "Закон 4486-1, подписанный президентом:
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий; (Указ президента).
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
Минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий, предусмотренные настоящим Законом, при увеличении расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 настоящего Закона, подлежат пересмотру одновременно с увеличением указанного расчетного размера пенсии.
Пенсии, минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий подлежат пересмотру при возникновении любого из оснований, указанных в настоящей статье, в том числе возникших одновременно.""
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14373

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 дек 2013, 15:21

Ну вот и народных депутатов Российской Федерации созыва 1990 - 1995 годов подтянули до нынешних избранников :)

Указ Президента Российской Федерации от 24.12.2013 № 952 "О внесении изменений в Указ Президента Российской Федерации от 23 сентября 1993 г. № 1435 "О социальных гарантиях для народных депутатов Российской Федерации созыва 1990 - 1995 годов"

Добавлено спустя 17 минут 17 секунд:
У меня впечатление что мы звбыли это: "Закон 4486-1, подписанный президентом:
Пенсии, минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий подлежат пересмотру при возникновении любого из оснований, указанных в настоящей статье, в том числе возникших одновременно.""
К чему вы ведете :?
"...Спасает спирт с хреном ..."

SS61
Постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 18:03

#14374

Непрочитанное сообщение SS61 » 24 дек 2013, 15:47

В СССР никто не писал
Еще как писали! И боялись этих писем как огня. Самые активные были пенсионеры, ибо терять им было нечего. За что их и называли народными мстителями.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#14375

Непрочитанное сообщение igonik44 » 24 дек 2013, 16:17

Немного не верно, хотя мысль понятна.
Поправлюсь, :oops: я имел в виду:
Пенсия = ПК*0,85*(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)+ПК*0,85*(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*(УрИнф+2%);
Например, для 2012 года ПК=54% (0,54):
Пенсия = 0,54*(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,91375=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,49343 :geek:

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
А нам выплачивают:
Пенсия = ДДИП*0,85 = ПК*0,85*(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,459
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14376

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 дек 2013, 16:48

У нас пенсия, к сожалению, оказывается "не нормальная" :lol: А ведь была нормальной :irinka:
У всех стала нормальная, сцуко у нас - нет :evil:

...Д.Медведев особо указал, что социальные реформы должны проходить, "только если эти реформы приводят в конечном счете к улучшению жизни людей", а нормальная пенсия должна зависеть от заработка и трудового стажа....
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/24/12/2013/896647.shtml


З.Ы. Теперь Медведеву писать что ли, почему у военных пенсия не нормальна? Пусть разъясняет :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#14377

Непрочитанное сообщение Tushila » 24 дек 2013, 16:49

Ответил бы сразу и по делу и одного раза хватило.
Однако, по всему видно, что по делу-то и сказать нечего... Вот потому и
ответы подобные тому лишь бы ответить.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14378

Непрочитанное сообщение FAPSI » 24 дек 2013, 18:14

У нас пенсия, к сожалению, оказывается "не нормальная" :lol: А ведь была нормальной :irinka:
У всех стала нормальная, сцуко у нас - нет :evil:
Нормальная пенсия у нормальных людей(судей, депутатов, фед. министров и чиновников), у которых пенсия привязана ко всему денежному содержанию(ну очень не маленькому). Мы к категории нормальных людей не относимся, хотя находились на федеральной государственной службе(Военная служба - вид федеральной государственной службы). И даже нашу пенсию привязанною только к окладам ДС постарались кастрировать.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14379

Непрочитанное сообщение direktor52 » 24 дек 2013, 18:25

нормальная пенсия
А скоко это будет в граммах :?
Валентина Матвиенко заявила, что принятые Госдумой нормы улучшают пенсионную систему.
"Жизнь, конечно, покажет",
Когда жизнь покажет, скажут: "хотели-то как лучше" :jokingly:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#14380

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 24 дек 2013, 18:45

"хотели-то как лучше" :jokingly:
А получилось как всегда! :evil:
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#14381

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 24 дек 2013, 19:07

Указ Президента Российской Федерации от 24.12.2013 № 952 "О внесении изменений в Указ Президента Российской Федерации от 23 сентября 1993 г. № 1435 "О социальных гарантиях для народных депутатов Российской Федерации созыва 1990 - 1995 годов"
Навскидку за последние пару недель - прощаем долги Кубе, делаем подарок Украине (который никто не запрещает впоследствии "простить"), прощаем долги Чехии, Черногории... поднимаем (в который раз) зарплату Генпрокурору... теперь вот и про бывших депутатов вспомнили. Но отменить унижающий кастрирующий коэффициент для тех, кто не в думах заседал, а стране своей служил - ни-ни. В самом деле, нам как бы дают понять, что дело вовсе не в экономическом положении, т.к. всё перечисленное выше ну никак не вяжется с плохим экономическим положением - зато очень хорошо согласуется с отличным экономическим положением. Так в чем же тогда дело? Господин Путин видимо считает, как тот судья, что много слишком будем получать? Может обиды старые у него на военных с тех времен, как служил в Германии? Но явно дело не в экономическом положении - зато о мстительности характера Путина написано много.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#14382

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 24 дек 2013, 19:19

Но явно дело не в экономическом положении - зато о мстительности характера Путина написано много.
Тогда получается, что он мстит абсолютно всем: МО, МВД, ФСБ, ФСО, СВР. Мстит тем, кто его охраняет. Как то не вяжется. :(
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#14383

Непрочитанное сообщение Tushila » 24 дек 2013, 19:57

Rosondon писал(а):
нормальная пенсия

А скоко это будет в граммах
От 50 до 85 процентов ДДИП...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#14384

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 24 дек 2013, 20:28

А скоко это будет в граммах
От 50 до 85 процентов ДДИП...
Если ДДИП принять за килограмм, то где то 500-850 грамм. :drink:
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#14385

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 25 дек 2013, 01:43

З.Ы. Теперь Медведеву писать что ли, почему у военных пенсия не нормальна? Пусть разъясняет
Открутится.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#14386

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 25 дек 2013, 01:57

Указ обозначил "увеличение"(не менее чем на 2 процента сверх ) относительно уровня инфляции. В законе этого нет. Это применительно к ситуации, когда на уровень инфляции заморожено повышение окладов денежного содержания. И изменение пенсии идет только за счет изменения величины КК.
Лапша. А если КК равен 99%. То как вы добавите 7,5%??????????????????????? Что будет КК станет больше 100%??????

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#14387

Непрочитанное сообщение globus » 25 дек 2013, 02:09

Открутится.
Аутизм Дмитрия Медведева - Маразм Крепчает.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#14388

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 25 дек 2013, 02:15

Указом введён повышающий коэфициент1,075 на 2013 год. Так же как и введён КК( 54-100%). А то одно входит вдругое. Этак Вы скоро и ЕНВЛ и выслугу отмените и скажите, что они теперь все входят в 54% и т.д.
Есть два разных по юридической силе документа. Указ и ч2 ст43. .Оба являются независимыми, ни в одном из них нет указаний, что они входят в друг друга. Есть последний абзац ст 49: Пенсии, минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий подлежат пересмотру при возникновении любого из оснований, указанных в настоящей статье, в том числе возникших одновременно.
Даже если по Вашему, при инфляции 0%, пенсия повыситься всегда больше чем на 2% в связи с увеличением КК на 2%.
То есть президент дурак?, указывая сумму меньше ранее им подписанную.
Далее время действия Указа не определено, а КК до 100%. Уже это подтверждает, что это два независимых НПА.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14389

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 дек 2013, 02:43

Есть два разных по юридической силе документа. Указ и ч2 ст43. .Оба являются независимыми, ни в одном из них нет указаний, что они входят в друг друга. Есть последний абзац ст 49: Пенсии, минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий подлежат пересмотру при возникновении любого из оснований, указанных в настоящей статье, в том числе возникших одновременно.
Конечно пардоньте, но "возникших одновременно" относится только к ст.49, а именно к п.а и б , т.е. если при возникновении оба обстоятельства, указанные в пунктах ст.49. - "подлежат пересмотру при возникновении любого из оснований, указанных в настоящей статье."
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14390

Непрочитанное сообщение FAPSI » 25 дек 2013, 05:22

Указ обозначил "увеличение"(не менее чем на 2 процента сверх ) относительно уровня инфляции. В законе этого нет. Это применительно к ситуации, когда на уровень инфляции заморожено повышение окладов денежного содержания. И изменение пенсии идет только за счет изменения величины КК.
Лапша. А если КК равен 99%. То как вы добавите 7,5%??????????????????????? Что будет КК станет больше 100%??????
А Вы сначала доживите до 99%(шутка конечно :drink: ). Я уже где то здесь говорил, что п."г" этого Указа имеет право на существование (пока что) только при наличии двух обстоятельств - замороженных денежных окладов и наличия КК. Если бы не КК, увеличивать было бы нечем. А если индексировать оклады ДС на уровень инфляции(с ежегодным изменением КК) , то ежегодное увеличение пенсии было бы и так сверх инфляции более чем на 3%-2%(зависит от величины КК и только до КК- 100%). У нашей верхушки на ближайшую перспективу уже был спланирован план по приостановке индексации окладов. Поэтому этот пунктик и возник в Указе. Не думаю что до 99% КК оклады будут заморожены. Так что про лапшу не надо :) Доживем до 99%, а там посмотрим что еще придумают наши "Гаранты" и им подобные :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re:

#14391

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 дек 2013, 08:35

Пока чернила не закончились
Здравствуйте, уважаемый Сергей Евгеньевич и депутаты.
Вы принимаете законы по которым живут граждане России, в следствие чего, прошу Вас разъяснить:
1. Каким законом регулируется пенсионное обеспечение военнослужащих?
В п.б) ст.49 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I прямо указано, что пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
Но данная норма ни каким образом не стыкуется с ФЗ "О бюджете на 2013 год ....", ФЗ "О бюджете на 2014 год ....", которыми второй раз увеличение денежного довольствия, установленное частью второй статьи 43, устанавливается дважды с 1 января и с 1 октября.

2. Почему (какая мотивировка) из ФЗ "О статусе военнослужащих" (так сказать основной закон) Вы убрали, статью где было определено, что входит в состав денежного довольствия военнослужащего и статью о размерах процентной надбавки за выслугу лет, тогда как законы, определяющие статус судей, прокуроров, следователей и депутатов остались не измены?
Трах-тибидох не вышел (чуда не произошло) :(
Ответ один в один как у direktor52, токма подписал сам адмирал :P


По вопросам возникшим после прочтения статьи ответа пока нет (скорей всего и не будет), писались раньше, чем председателю ГД ;)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re: Re:

#14392

Непрочитанное сообщение FAPSI » 25 дек 2013, 08:47

Пока чернила не закончились
Здравствуйте, уважаемый Сергей Евгеньевич и депутаты.
Вы принимаете законы по которым живут граждане России, в следствие чего, прошу Вас разъяснить:
1. Каким законом регулируется пенсионное обеспечение военнослужащих?
В п.б) ст.49 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I прямо указано, что пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
Но данная норма ни каким образом не стыкуется с ФЗ "О бюджете на 2013 год ....", ФЗ "О бюджете на 2014 год ....", которыми второй раз увеличение денежного довольствия, установленное частью второй статьи 43, устанавливается дважды с 1 января и с 1 октября.

2. Почему (какая мотивировка) из ФЗ "О статусе военнослужащих" (так сказать основной закон) Вы убрали, статью где было определено, что входит в состав денежного довольствия военнослужащего и статью о размерах процентной надбавки за выслугу лет, тогда как законы, определяющие статус судей, прокуроров, следователей и депутатов остались не измены?
Трах-тибидох не вышел (чуда не произошло) :(
Ответ один в один как у direktor52, токма подписал сам адмирал :P



По вопросам возникшим после прочтения статьи ответа пока нет (скорей всего и не будет), писались раньше, чем председателю ГД ;)
Отпинывачный аппарат работает без сбоев !!

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14393

Непрочитанное сообщение direktor52 » 25 дек 2013, 10:27

Ответ один в один как у direktor52, токма подписал сам адмирал
Показать текст
Здравствуйте, господин Комоедов!
В "Российской газете" от 09.12.2013 прочитал статью Ю.Гаврилова, в которой он ссылаясь на Вас, приводит следующее:
Об этом сегодня сообщил председатель комитета Госдумы по обороне Владимир Комоедов.- В соответствии с трехлетним федеральным бюджетом в будущем году планируется дважды повысить размер компенсационного коэффициента денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии. С 1 января этот коэффициент будет повышен на 2 процента, а с 1 октября - на 2,7 процента, - сказал адмирал.
Прошу ответить
1. Что такое «компенсационный коэффициент»
2. Каким законом или указом он предусмотрен
3.Почему Вы говорите, что с 1.10.2014 он будет повышен на 2.7%
Слово «компенсация» в гражданском праве - возмещение убытков, возникших вследствие нарушения гражданско-правовой обязанности, когда ее исполнение в натуре (т.н. реальное исполнение) в связи с таким нарушением стало невозможным; когда управомоченное лицо утратило по вине обязанного лица интерес к реальному исполнению обязанности; в иных предусмотренных законом случаях денежного возмещения имущественных потерь, вызванных нарушением обязанностей.»
Таким образом употребив слово «компенсационный» Вы соглашаетесь с тем, что Государство нарушило свои обязательства, введя коэффициент 54%, а теперь компенсирует причинённые пенсионерам убытки. А если соглашаетесь, тогда почему не поднимаете вопрос о пересмотре закона и ликвидации этого коэффициента???
Мне от адмирала ещё нет, может тоже сам подпишет :roll: тот, что пришёл - "отфутболенный" Нарышкиным. :evil:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14394

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 дек 2013, 10:44

Тупиковая ситуациия :evil:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#14395

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 25 дек 2013, 11:45

"подлежат пересмотру при возникновении любого из оснований, указанных в настоящей статье."
Вы читать умеете ст 49. Там есть и а) и б) - это всего два основания, а наименование статьи подразумевает и в других абзацах раскрывает больше наименований, поэтому и написано, что возникших одновременно несколько оснований, а не одновременно обоих оснований.
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий -
1. пересмотр пенсий
2 пересмотр минимальных размеров пенсий
3 пересмотр надбавок к пенсиям
4 пересмотр увеличений пенсий
5 пересмотр повышений пенсий
ЭТО УЖЕ 5 оснований!!!!! а не два.
И далее, куда денуться повышения по указу после того как КК станет 100%. Это просто выполнение закона ч 2 ст 43, восстановление ограничения пенсии указанного в определении КС в №1800.
Далее пункты а и б в том числе и 3 абзац говорят об увеличении пенсии, а не о повышении. Ведь статья подразумевает и повышение. Повышение написано через "и". А не в скопках, если подразумевается как синоним.
Я конечно понимаю, что ищу всякие выходы из сложившейся ситуации, в надежде, что кто-нибудь найдёт официальные подтверждения моих логических размышлений. И также понимаю, что всё кто это изобретал сам запутался или нарочно всё запутал, наделав кучу как юридических ошибок, так и стилистических ошибок. Но надо же их хоть на чём то ловить. Я спорю для того,чтобы мозги лучше работали, а вдруг, что-нибудь и "выстрелит".
Таким образом Указ ввёл отдельный коэфициент в оклады военнослужащих используемых для исчисления пенсии.
Далее: приостановление закона об индексации окладов на 2 года подразумевает отказ от индексации за эти два года в последующем? Если да. То это не приостановление закона, а отмена закона на 2 года. А приостановление не есть отказ от выполнения взятых обязательств. Таким образом, индексация окладов военных должна произайти в 2015 году с учётом инфляции уже как минимум за 2-3 года. Ну нет сейчас денег, вернём потом. Вот Вам ещё одна "репочесалка".

Добавлено спустя 17 минут 59 секунд:
С 1 января 2014 года социальные выплаты гражданам, подвергшимся воздействию радиации, будут проиндексированы с применением коэффициента 1,05.
Всем повышают с 1 января (ежегодно). А нас дискриминируют и как положенно не индексируют с 1 января, а частично.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14396

Непрочитанное сообщение FAPSI » 25 дек 2013, 12:05

..........................И далее, куда денуться повышения по указу после того как КК станет 100%. Это просто выполнение закона ч 2 ст 43, восстановление ограничения пенсии указанного в определении КС в №1800...............
"Повышение" пенсий пока что производится на основании ч.2 ст.43 ФЗ(изменение размера КК). Указ определил нижний потолок этого повышения по отношению к уровню инфляции. Разморозят оклады и Указ уже не нужен будет. А будет КК - 100% и повышения сверх уровня инфляции прекратятся, и указ растворится сам сабой(отменят, изменяти т.д.). Но мы то к этому "повышению"(сверх уровня инфляции) ой как привыкнем :D .

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#14397

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 25 дек 2013, 12:32

Трах-тибидох не вышел (чуда не произошло)
Доказано в очередной раз. Мы с ними по разную сторону баррикад.
У них своя игра и свои планы на своё будущее...

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Мне от адмирала ещё нет
...а адмирал тем более ничего не изменит, если бы они могли, то изменили бы в 90-х.
А то обещали одно
Показать текст
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических республик, и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то путь меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
...а получилось по другому.

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
Аутизм Дмитрия Медведева - Маразм Крепчает.
Да успокойтесь вы, это назначенные люди и они выполняют то, что предписано теми, кто их назначал.
Там же говорится, что это отчёт перед Вашингтонским "Обкомом". :-D
...а мы будем заниматься подсчётом единиц и сотых долей процента, дискутировать на эту тему и писать обращения.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14398

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 дек 2013, 13:26

Я спорю для того,чтобы мозги лучше работали, а вдруг, что-нибудь и "выстрелит"
Всецело поддерживаю :) , поэтому и пытаюсь опровергать.

Но надо же их хоть на чём то ловить
Надо. Была попытка
1. Каким законом регулируется пенсионное обеспечение военнослужащих?
В п.б) ст.49 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I прямо указано, что пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
Но данная норма ни каким образом не стыкуется с ФЗ "О бюджете на 2013 год ....", ФЗ "О бюджете на 2014 год ....", которыми второй раз увеличение денежного довольствия, установленное частью второй статьи 43, устанавливается дважды с 1 января и с 1 октября.
постигла неудача :mrgreen:

ЭТО УЖЕ 5 оснований!!!!! а не два.
На самом деле "три" основания:
первый
Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:

а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;

второй
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
третий
Минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий, предусмотренные настоящим Законом, при увеличении расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 настоящего Закона, подлежат пересмотру одновременно с увеличением указанного расчетного размера пенсии.
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
И далее, куда денуться повышения по указу после того как КК станет 100%
Вопрос нужно ставить по другому - будет ли действовать указ после того как КК станет 100%?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#14399

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 25 дек 2013, 14:17

...а пока вот так -
Тупиковая ситуациия

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#14400

Непрочитанное сообщение gladcat » 25 дек 2013, 14:32

"Повышение" пенсий пока что производится на основании ч.2 ст.43 ФЗ(изменение размера КК).
Следовательно, оно должно производиться с 1 января каждого года в полном объеме, а не разбиваться на две части.
Была попытка. постигла неудача
Попытку надо делать в КС, а не обращаться к "говорящим головам", которые не могут здраво объяснить то, что сами написали.
Это неправильные пчёлы! (с)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя