Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16441

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 10:45

Мысля пришла!!!! Снижение пенсии в процентном выражение привело к её увеличению. Таким образом увеличение КК есть увеличение в процентном выражение пенсии, значит приводит к уменьшению пенсии. Но почему-то приводит к увеличению пенсии. Таким образом с 1 января 2013 года когда впервые увеличили КК, появляется возможность подать иск по вновь открывшимся обстоятельствам. Что снижение приводит всегда к снижению, а увеличение к увеличению. Получается как раз по Определению КС РФ №1800." Наряду с этим правила исчисления пенсий, применяемые с 1 января 2012 года, предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, и направлены на увеличение размеров таких пенсий" То есть сами себе протеворечит. Зачем повышать КК, если его лучше уменьшать, так как при этом происходит увеличение.
Извините, но, по-моему, Вы сами не поняли. что сказали. Не говоря уже о том. что не поняли Вас и форумчане. По крайней мере. я ничего не понял из вышесказанного Вами. НАБОР СЛОВ - не более.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#16442

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 02 фев 2014, 10:52

по-моему, Вы сами не поняли. что сказали
При чем здесь ЮрМих? Это наш "глубокоуважаемый" Конституционный Суд сказал, что уменьшение есть увеличение и в то же время увеличение тоже есть увеличение. Так что без :drink: и не разберешься.

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16443

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 10:57

При чем здесь ЮрМих? Это наш "глубокоуважаемый" Конституционный Суд сказал, что уменьшение есть увеличение и в то же время увеличение тоже есть увеличение. Так что без и не разберешься.
То, что сказал КС - это железобетонно. И вот ЭТО как раз уже мусолить не надо. Ибо БЕЗ ТОЛКУ.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#16444

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 02 фев 2014, 11:01

И вот ЭТО как раз уже мусолить не надо. Ибо БЕЗ ТОЛКУ.
Как сказал великий классик: Не худо ль на себя оборотиться? :jokingly:

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16445

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 11:04

Не худо ль на себя оборотиться?
О чем это ВЫ?
Если же есть желание и возможность оспорить КС № 1800, то ФЛАГ в руки.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#16446

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 11:10

По Указу пенсия должна индексироваться. В то же время оклады у действующих не растут. В итоге через ...ть лет оклады в/сл и пенсов будут существенно различатся. Вот я о чем.
Не совсем так. Ещё раз прочитайте Указ. Там ничего не сказано про индексацию.

"г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;"

Это мы сами домыслили раз инфляция значит индексация.
Хотя в какой-то мере наше домысливание верно.
Спрашивается почему Указ должен дополнять Закон? А потому что отменена временно индексация окладов военнослужащих. Наша пенсия должна быть увеличина за счёт КК на величину более 2% (требование Закона, они отражены в Законе о Бюджете правительства) и на величину инфяции + 2% (Указ президента). Следовательно увеличения по Указу - нет.
А теперь подумайте что придётся делать когда КК станет 100%, а Указ президента надо будет выполнять? Это раз.
И что произойдёт при этом, если будет индексация окладов военнослужащих? Это два. (Вероятно поэтому и увеличить решили КК, а не саму пенсию)
Вообщем, введя КК и не индексируя ДД военнослужащих законодатели получили такую кучу проблем что только держись!!!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16447

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 11:15

Следовательно увеличения по Указу - нет.
Полагаю, что тут Вы правы.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#16448

Непрочитанное сообщение igonik44 » 02 фев 2014, 11:17

ответы из всевозможных ОП
Ну-с, посмотрим, загрузится-ли вся эта ... :mrgreen:
Вложения
IMG_0001.pdf
Ответ территориального УПЧ
(1.03 МБ) 29 скачиваний
IMG_0002.pdf
Ответ УПЧ в РФ
(1.92 МБ) 28 скачиваний
IMG_0003.pdf
Ответ ОПы РФ
(2.63 МБ) 24 скачивания
IMG_0004.pdf
Ответ из ДФП МО_1
(3.92 МБ) 25 скачиваний
IMG_0005.pdf
Ответ из ДФП МО_2
(2.36 МБ) 24 скачивания
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#16449

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 11:26

Этот долг существует, и мы имеем право на получение задолженности по пенсии,
В принципе с этим можно согласится. Один же долг вернули. Правда кто судился получили меньше, а кто не судился больше. Когда я задал этот вопрос в ВК, то получил ответ что судитесь вновь.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16450

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 11:28

Ну-с, посмотрим, загрузится-ли вся эта ...
Вы жаловались на неисполнение Указа № 604 в отношении Вашей пенсии?
То, что Ваша пенсия увеличилась с 01.01.2012 г., Вам пояснил железобетонно КС в Определении № 1800.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Когда я задал этот вопрос в ВК, то получил ответ что судитесь вновь.
А что такое ВК? Военкомат, что ли?
Долг по Указу Президента № 1373 с, который нам выплатили в 2008 г., -это не по пайковым выплатам.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16451

Непрочитанное сообщение Rosondon » 02 фев 2014, 11:34

законодатели получили такую кучу проблем что только держись!!!
Пока не заметил у них каких-либо проблем, третий год уже.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Я вот что подметил, как только народ начинает более менее подходить к нужным аспектам (по 54%) (приводя нормальные доводы), появляются личности, которые начинают уводить в сторону. :jokingly:
При этом как бы мимоходом говорят, что по 54% глухо, хотя на само деле ничего глухого там еще не произошло .ИМХО.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#16452

Непрочитанное сообщение direktor52 » 02 фев 2014, 11:39

А теперь подумайте что придётся делать когда КК станет 100%,
Зачем щас об этом думать??? :?
а Указ президента надо будет выполнять?
Отменит на раз и издаст новый, но скорее всего через 20 лет будет другой президент и другие указы :P
И что произойдёт при этом, если будет индексация окладов военнослужащих?
У нас повысится пенсион :good: :lol:

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Правда кто судился получили меньше, а кто не судился больше
Вот тут вы, батенька в корне не правы, как раз всё наоборот :P
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16453

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 11:39

При этом как бы мимоходом говорят, что по 54% глухо, хотя на само деле ничего глухого там еще не произошло .
Пенсию нам выплачивают с 01.01.2012 г. НЕПРАВИЛЬНО, в уменьшенном размере. Тут других мнений у меня нет. Но есть железобетонное определение КС № 1800. Есть вариант его оспорить?
По пайковым же выплатам было лишь решение Верховного СУда РФ не в нашу пользу. Но есть Определения КС в нашу пользу. А толку? Но долг по пайковым у государства есть. Другое дело, что суды сетуют (со ссылкой на Верх. Суд), что нет механизма расчета месячной стоимости прод. пайка. По механизму же расчета нашей пенсии. который установлен с 01.01.2012 г. есть решение (определение) КС не в нашу пользу. То есть в данном случае ситуация более железобетонная (не в нашу пользу), чем была (и есть) по пайковым выплатам.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#16454

Непрочитанное сообщение direktor52 » 02 фев 2014, 11:46

который нам выплатили в 2008 г., -это не по пайковым выплатам
И по пайковым тоже, я по суду (в начале 2007 г) получил общую компенсацию около 120 т., а мой однокашник (по указу в 2008) 100 с небольшим ;)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#16455

Непрочитанное сообщение igonik44 » 02 фев 2014, 11:48

Вы жаловались на неисполнение Указа № 604 в отношении Вашей пенсии?
Нет,
по 54%
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16456

Непрочитанное сообщение Rosondon » 02 фев 2014, 11:50

Есть вариант его оспорить?
;)
Я смотрю вы приколист. ЗАчем оспаривать то, что железобетонно отметил КС ?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#16457

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 11:51

Ну-с, посмотрим, загрузится-ли вся эта ...
Прочёл. У меня та же история правда по другому вопросу. Я пять раз пытался достучаться до президента через его электронную приёмную. Так и не достучался.
Обращение или отправляют в другие инстанции или отвечают не по вопросу: типа отправили туда-то и ждите ответа. Я уже писал что ответ ради ответа без ответа по существу.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#16458

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 02 фев 2014, 11:53

Наша пенсия должна быть увеличена за счёт КК на величину более 2% (требование Закона,
Снова наступаем на те же грабли. Законом на 2% увеличивается денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, но не пенсия. При этом "указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента". Может быть, но не обязательно. Поэтому констатируем, что с 01.01.2014 требования ФЗ № 4468-1 выполнены. Так? Теперь о выполнении Указа Президента. В идеале должен быть НПА (по аналогии с трудовыми пенсиями): "В соответствии с указом Президента РФ с такого-то повысить пенсию в/с на 2% сверх уровня инфляции" и указать конкретную цифру. Но если трудовая пенсия никак не привязана к заработной плате пенсионера и просто индексируется в соответствии с законом в определенные сроки, то военная пенсия четко завязана на денежное довольствие в/с и изменение ее может происходить либо при изменении указанного денежного довольствия или (и) с изменением размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии. А т.к. в очередном законе о бюджете индексация ДД в/с приостановлена, то и повышение пенсии в/с на 2% сверх планируемого уровня инфляции предусмотрено увеличением размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии. Так что все выполнено и по Закону и по Указу, так как в сумме при исполнении этих двух НПА пенсия в/с возрастет с 01.10.2014 г. на 2% сверх запланированной инфляции (на 7%). ИМХО

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#16459

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 11:55

А что такое ВК? Военкомат, что ли?
Долг по Указу Президента № 1373 с, который нам выплатили в 2008 г., -это не по пайковым выплатам.
Да, военкомат.
Я именно про долг который выплатили в 2008 году за 90-е годы. Когда оклады военнослужащим были добавлены, а на пенсиях это не было отражено.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#16460

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 фев 2014, 11:55

Хотелось бы с автором этих строк уточнить отдельные нюансы. Но суть вышеизложенной темы меня заинтересовала. Только вот как тут быть с тем, что согласно п. «г» ч. 1 Указа Президента РФ от 07.05.2012 г. № 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации» Правительство РФ ДОЛЖНО ОБЕСПЕЧИТЬ «ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, НЕ МЕНЕЕ чем на 2 % сверх уровня инфляции»? Полагаю, что данный Указ - это подзаконный акт. Или я не прав?
Указ по своей юридической силе ниже закона. Но он даёт указание на исполенение его Правительством. Далее , если Указ имел ввиду что 2% сверх инфляции есть 2% к КК, то президент указал бы не 2% а именно на ч 2 ст43, так повышение КК на 2% ежегодно будет изменяться по отношению к пенсии. То есть 2% к КК в 2013 году равно 3,7% увеличению пенсии, 2 % к КК (когда КК будет равен 98%) будет приводить к увеличению пенсии на 2,1%. То есть 2 % к КК ежегодно будет приводить к уменьшению увеличения пенсии с 3,7% до 2,1%. Отсюда следует, что Указ никакого отношения к КК не имеет. Порядок увеличения КК с 54 до 100% был введён с 1 января 2012 года и уже подразумевал, что по-мимо увеличения пенсии за счёт увеличения (индексации) окладов военнослужащих, будет и восстанавливаться КК ежегодно с 1 января на 2% и может быть ( с учётом инфляции) БОЛЕЕ процентов. Слова Заварзина: "Но я вам ещё о других нюансах не сказал. У нас будет каждый год начиная с 2013 года индексация практически на 4 процента, мы это заложили, и это, кстати, победа, Борис Сергеевич, победа, я скажу, над правительством, что мы заложили не до 2 процентов, а 2 процента и более, ...Если нормальная финансовая обстановка в стране, мы сможем и 10 процентов набросить, вы понимаете. Это раз. И плюс индексируется в соответствии с уровнем инфляции денежное содержание, которое автоматически идёт пенсионеру."
Таким образом, повышение до 100% КК расписано полностью и Правительству просто не куда вклиниться, так как КК ограничен 100-ми процентами и расписано полностью его увеличение. А вот отмену военным пенсионерам индексации пенсии путём индексации окладов денежного денежного довольствия для исчисления пенсии ни кто не отменял. И если приостановили военным индексацию уже на два года официально, то военным пенсионерам нет. Ведь смотрите в законе О денежном довольствии так и осталась фраза Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.
Просто как и раньше Правительству просто не выносить решение по индексации окладов военным, и мы бы тоже не получили бы прибавки к пенсии в связи с индексацией. А правительство чётко издало указ о приостановлении только для военных индексации окладов денежного довольствия, чего раньше не делало. Долее ч 1 ст 43 закона 4486-1 - Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации... включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия. То есть правительство не внесло изменения п.а. ст 49. нашего закона. Именно идёт вопрос не об отмене индексации окладов военнослужащим за эти года и естественно и отмене индексации окладов денежного довольствия для исчисления пенсии. А только о преостановлении индексации окладов военнослужащим. Таким образом Правительство должно было издать Постановление об индексации окладов денежного довольствия военнослужащим и в 2013 и в 2014 годах, но в конце данных постановлений написать: Данное постановление распространяется только на индексацию окладов денежного довольствия для исчисления военных пенсий, в связи с приостановлением индексации окладов денежного довольствия военнослужащим по ФЗ 350.
Одной из социальных гарантий военным пенсионерам является и индексация пенсии путём индексации окладов денежного довольствия для исчисления пенсии.
Приостановление индексации окладов военнослужащим не может лишить индексации военной пенсии путём индексации окладов для исчисления пенсии, так как будет являтся утратой права пенсионера на получение ежегодной индексации денежного довольствия для исчисления пенсии через индексацию окладов денежного довольствия военнослужащих.
Военнослужащих тоже не лишили права индексации пенсий за эти года, просто приостановили выплаты по индексации. То есть с 2015 года военнослужащим проиндексируют оклады с учётом этих двух лет, в противном случае это будет являтся также утратой права индексации за эти года, что есть нарушение ч3 ст 55 Конституции РФ.

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16461

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 11:58

И по пайковым тоже, я по суду (в начале 2007 г) получил общую компенсацию около 120 т., а мой однокашник (по указу в 2008) 100 с небольшим
Прочитай Указ Президента № 1373с от 2007 г., товарищ, тогда и скажешь: есть ли там что-то по проблеме пайковых выплат?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Я смотрю вы приколист. ЗАчем оспаривать то, что железобетонно отметил КС ?
Тогда о чем речь?

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#16462

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 фев 2014, 12:00

Как раз и наименование иска получилось: О восстановлении утраченного права на получение ежегодной индексации денежного довольствия для исчисления пенсии через индексацию окладов денежного довольствия военнослужащих.

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16463

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 12:02

Так что все выполнено и по Закону и по Указу, так как в сумме при исполнении этих двух НПА пенсия в/с возрастет с 01.10.2014 г. на 2% сверх запланированной инфляции (на 7%)
Смелый вывод, но он явно несостоятелен. Ибо необоснован. Приведите доказательство, что Ваша пенсия с 01.01.2014 г. увеличилась на 7%.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#16464

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 02 фев 2014, 12:06

То есть с 2015 года военнослужащим проиндексируют оклады с учётом этих двух лет, в противном случае это будет являтся также утратой права индексации за эти года, что есть нарушение ч3 ст 55 Конституции РФ.
Блажен, кто верует. Наше государство в отношении своих граждан живет по принципу: "Кому я должен, я всем прощаю". 8-)

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Приведите доказательство, что Ваша пенсия с 01.01.2014 г. увеличилась на 7%.
Я по десятому кругу вращаться не желаю. Ищите ответ в предыдущих постах.

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#16465

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 02 фев 2014, 12:11

ибо на "дворе" давно капитализм.
Если бы на "дворе" был хотя бы капитализм, то законы у нас хоть как то исполнялись. У капиталистов так, судьи как то почётче молоточком стучат. :D
А у нас дикий ФЕОДАЛИЗМ, у нас гораздо чаще звучит обращение не господа, а "УВАЖАЕМЫЙ" или "УВАЖАЕМЫЕ" с издёвкой. А право у нас абсолютно
феодальное. Исчо тока Кирилла с часами к поЗорькину добавить и всех на КОЛ, разумеется правовой. ;)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#16466

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 12:15

Снова наступаем на те же грабли. Законом на 2% увеличивается денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, но не пенсия.
Тогда будем ещё точнее увеличивается КК на 2%, т.е. 54% + 2% + 2% ... и т.д. Всё по практике применения Закона. Пора здесь уже забыть про грабли. Шишек набили столько уже, что должны понимать с полуслова. Естественно при этом величина пенсии номинально в рублях увеличивается. (повышается ли при этом - вопрос философский и спорный).
Именно это я имел ввиду. Может буквами не правильно выразился...
Далее. Помните президентскую 1000 рублёвую добавку к пенсии? А почему бы и здесь не поступить также для выполнения Указа президента.
В принципе и у нас введя КК фактически отвязали нас от ДД военнослужащих до тех пор пока он не станет равным 100%. Военнослужащим, например при введении ПНВЛ 40% вместо 70% её снизили на 4/7, а в пенсиях это выразилось в 4/7 * 0,54. Т.е. ещё в большей степени. Также с классными. По вашему это правильно и справедливо?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16467

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 12:15

Просто как и раньше Правительству просто не выносить решение по индексации окладов военным, и мы бы тоже не получили бы прибавки к пенсии в связи с индексацией.
Прошу разъяснить смысл данной фразы. И потом. Полагаю, что все имеют высшее образование. Это означает. что каждый умеет выразить доходчиво свою мысль на бумажном носителе. Так давайте писать (строить фразы) нормально, чтобы всем было понятно. Но ведь то,что написано в пост. № 16476, судья вряд ли сразу поймет. Я уже не говорю об орфографии, которая должна быть соблюдена на все 100 % в соответствии с существующими правилами.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16468

Непрочитанное сообщение Rosondon » 02 фев 2014, 12:16

Тогда о чем речь?
Вы же читали Определение? Там четко сказано где глухо, в другом месте, где он не отметил, значит не глухо. :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

#16469

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 02 фев 2014, 12:17

У нас повысится пенсион
Из которого вычтут ту компенсацию, которую мы получали, когда не было индексации ДД военнослужащим. ИМХО

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16470

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 12:18

Я по десятому кругу вращаться не желаю. Ищите ответ в предыдущих постах.
Ваша пенсия, уважаемый товарищ, с 01.01.2014 г. увеличилась не на 7 % (по сравнению с тем ее размером. что выплачивали Вам до 01.01.2014 г.). Это очевидно. Прошу доказать обратное. Тем более что 2014 г. ТОЛЬКО НАСТУПИЛ. Посему никто еще и на первый круг по данному вопросу не выходил.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot], товарищ Андрей и 28 гостей