Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

Aaa4103
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:44

#15895

Непрочитанное сообщение Aaa4103 » 03 ноя 2014, 23:45

Так, по федеральному законодательству с 1 января повышающий коэффициент будет равен 1,1. А дальше он станет расти каждые полгода. То есть, например, с 1 января 2015 года норматив потребления, а значит, и плата за воду для тех, у кого нет приборов учета, вырастет на 10 процентов, с 1 июля 2015-го — на 20 процентов и так далее. Это еще один повод
Так я вам про что и написала выше. Что я пожалела , что поставила счетчики ОДНОЙ ИЗ ПЕРВЫХ , поведясь на россказни о экономии (что на деле оказалось обманом).
Те же кто сидел до последнего (пока уже не перешли на всякие эти повышающие коэффициенты и прочие гонения) и платили по нормам , те и выиграли, а теперь то когда прижали, тогда да - уже можно и по счетчикам (хотя тоже надо сто раз просчитать).
Как бы и с отоплением так не получилось . Пока со счетчиками газа и отопления сильно то не наседают, поэтому вестись на обманку про "экономию" не стоит, а надо четко все просчитать , сравнить и не торопиться с переходом на расчеты по данным ИПУ.
Я вот больше чем уверена , что по ИПУ выйдет дороже, а что бы выходило дешевле - придется жестко экономить и ходить по квартире с в тулупе, в принципе это и есть суть системы осчетчиковывания населения (экономия и комфорт не совместимые понятия и об этом надо помнить...) . Поверьте-задачи что бы какой нибудь Иванов экономил свою денежку , да при этом еще и нежась в тепле - не стоИт, а стоит задача прижать Иванова по максимуму (на тонкую грань между суровыми условиями и более менее выносимыми условиями) что бы экономить мощности и ресурсы компаний , снижать износ и тем самым экономить денежки корпораций. А если Иванов возжелает таки тепла , то "благадаря" ИПУ он свои хотелки и аппетит оплатит с полна из своего кармана...

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
по тарифу 1570,14 итого в месяц мы платим 1821,36 причем все 10 месяцев подряд

Вы НЕ написали , сколько Гкал вам насчитывают на вашу площадь? Напишите, тогда понятно булет по норме вы платите или по общедомовому. А 1570,14 это просто тариф.
Радуйтесь что размазанно на весь год (ежемесячно). У меня мама в подмосковье платит только "в сезон" по 7-10 тыс! в месяц только за отопление.

kapitanishche
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 21:41

Re:

#15894

Непрочитанное сообщение kapitanishche » 03 ноя 2014, 23:41

kapitanishche так я же вас и спрасила- сколько вы СЕЙЧАС платите ? Какие суммы и цифры сейчас у вас в платежках ? Как вы предполагае е по общедомовому...
Какие цифры в платежках по нормам, мы вам выше привели (я и ALL1234)
по тарифу 1570,14 итого в месяц мы платим 1821,36 причем все 10 месяцев подряд

Aaa4103
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:44

#15893

Непрочитанное сообщение Aaa4103 » 03 ноя 2014, 23:25

kapitanishche так я же вас и спрасила- сколько вы СЕЙЧАС платите ? Какие суммы и цифры сейчас у вас в платежках ? Как вы предполагае е по общедомовому...
Какие цифры в платежках по нормам, мы вам выше привели (я и ALL1234)

kapitanishche
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 21:41

#15892

Непрочитанное сообщение kapitanishche » 03 ноя 2014, 23:18

А то может получится , как с теми водосчестчиками... Когда те кто поторопился и установил счетчики воды в первых рядах (когда осчетчикование населения только только начплось) воочую убедились, что по нормам платить оказывается было выгоднее, а счетчики наматывают ого го - не помыться спокойно не экономя, как раньше , ни посуды в ручную помыть... в общем не расслабиться.
Для этого и клич бросил, чтоб люди между собой опытом поделились и приняли правильное решение выгодное для себя.
Не получится ли так же и с оплатой тепла по счетчикам ? Как бы не вышло что оплачивать по общедомовому или по нормам , куда выгоднее чем по факту того что наматает лично в вашей квартире...
Для себя тоже наметил посмотреть чуть позже сколько намотал счетчик тепла.
А сейчас считаю что если следить в своей квартире за температурным режимом, то можно на этом экономить. К примеру сейчас очень сильно топят - в квартире 26 гр. И это при том что я прикрыл краны на батареях и несколько раз проветриваю. Кроме того в подъездах и в некоторых квартирах за сохранением тепла не следят, выпуская его на улицу, а общедомовой счетчик мотает и его показания потом раскидают на всех не так ли.
или откуда они берут расчет объема услуг на каждую квартиру? думаю что именно с общедомового счетчика!
Кстати содержание общедомового имущество осуществляется с денег собранных на содержание и ремонт, то есть отопление подъезда идет с этих денег, так зачем я должен платить за это дополнительно?

Да согласен, что могут быть подводные камни типа оплаты за переодическую ревизию счетчиков тепла.

Вот и предложил обсудить эти вопросы на форуме, давайте по активнее делитесь информацией опыта оплаты за тепло по счетчикам от бывших соседей от родственников.

А главное не забывайте, не помню какой закон или ПП (надо поискать) гласит что с 2015 года индивидуальные счетчики воды газа и тепла должны бать у всех собственников или общедомовые у ТСЖ и с целью экономии ресурсов будут убеждать граждан устанавливать счетчики путем повышения оплаты по нормативу. Вот тогда и окажется что по нормативу будет дороговато.

Добавлено спустя 41 минуту 14 секунд:
Закон не нашел, но попалась информация:

Так, по федеральному законодательству с 1 января повышающий коэффициент будет равен 1,1. А дальше он станет расти каждые полгода. То есть, например, с 1 января 2015 года норматив потребления, а значит, и плата за воду для тех, у кого нет приборов учета, вырастет на 10 процентов, с 1 июля 2015-го — на 20 процентов и так далее. Это еще один повод обзавестись счетчиками.

источник

Aaa4103
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:44

#15891

Непрочитанное сообщение Aaa4103 » 03 ноя 2014, 20:21

У нас счетчики на воду уже 3 года.
Я очень пожалела, что полезла вперед батьки впекло , надо было как и остальные тянуть до последнего и платить по нормам (которые до последнего времени были очень выгодны) .
По воде например, у нас на двоих (при редком прибывание дома, но правда при отсутвии посудомойки) выходит в среднем 10-13 кубов горячей, и 13-17 холодной воды. Я с ужасом представляю сколько наматывпет у того , у кого есть дети . И так же с ужасом предпалагаю что за отопления будет наматываться просто астраномическое число.
Но пока нет среди знакомых и родственников тех кто оплачивал бы отопление по счетчикам, поэтому уточнить не у кого.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
А отопление у нас в ЕПД ,
за однушку в 32,3 стоит = 0, 32153 Гкал (цифра явно намекает на расчитанную по норме) все это по тарифу 1570,14 итого в месяц мы платим 504, 85 р.
Я убей не верю что по ИПУ будет дешевле...

Аватара пользователя
ALL1234
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 16:41
Откуда: Уренгой

#15890

Непрочитанное сообщение ALL1234 » 03 ноя 2014, 19:47

А сколько вы сейчас платите за отопление , по общедомовым? Узнавали ли вы инфу
У знакомых и соседей конечно надо поинтересоваться, сколько они оплачивают за предоставления данного рода услуг. Но и самим можно провести мониторинг данного вопроса. Например: За 1 месяц снять показание счетчиков по потреблению горячей и холодной воды и тепла и все это сравнить с показаниями которые приходят в «платежках».
Сейчас УК за 1-ку, 37.1 берут – теплоснабжение -0,5936 Гкал, холодная вода – 6-7 м3, горячее водоснабжение 2 м3. Насчет теплоснабжения в феврале-апреле снимал показания, были значительно ниже заявленных УК. Сейчас в течении 2-х месяцев проведу дополнительной мониторинг данного процесса.

Aaa4103
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:44

#15889

Непрочитанное сообщение Aaa4103 » 03 ноя 2014, 19:31

Так вот и я о том же. Получил Решение о передачи квартиры в собственность и без всяких те. паспортов и тех. планов оформил свидетельство о собственности на квартиру. Теперь, я так понимаю, тех. паспорт может мне понадобиться только если я квартиру продавать соберусь?
Интересно и на основании чего же тогда вам проставили площади жилого помещения в свидетельстве о праве соб.? Люди смешные такие я не могу.... вот сюрприз то будет , когда вам эти документы вдруг таки понадобяться для сделки (сроки по которой будут гореть) вы экстренно побежите получать эти доки и к своему удивлению обнаружите там пару тройку нашлепаных ошибок (что не редкость...) и сделка встане у вас в известную позу...))))

AlexStone
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 22:17

#15888

Непрочитанное сообщение AlexStone » 03 ноя 2014, 18:58

Во первых необходимо учитывать что кто-то неведомый обслуживает общедомовой счётчик, а так же опломбировал сие приборчик... ну тут интересен момент- за чей счёт проведена опломбировка. Название "Тепло-У" имеет некие смысловые и орфографические схожести с печально известным "Рога и копыта-Б" Можно долго рассуждать над темой что такое "У" и что такое "Б" , но.....

Aaa4103
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 21:44

#15887

Непрочитанное сообщение Aaa4103 » 03 ноя 2014, 17:38

Давайте делиться информацией как нам убедить РЭУ 20 ввести в эксплуатацию и начать расчет по индивидуальным счетчикам тепла.
А сколько вы сейчас платите за отопление , по общедомовым? Узнавали ли вы инфу (по форумам , у знакомых , коллег и т.п) кто платит именно по ИПУ тепла , какая сумма у них набегает в месяц ?
А то может получится , как с теми водосчестчиками... Когда те кто поторопился и установил счетчики воды в первых рядах (когда осчетчикование населения только только начплось) воочую убедились, что по нормам платить оказывается было выгоднее, а счетчики наматывают ого го - не помыться спокойно не экономя, как раньше , ни посуды в ручную помыть... в общем не расслабиться.
Не получится ли так же и с оплатой тепла по счетчикам ? Как бы не вышло что оплачивать по общедомовому или по нормам , куда выгоднее чем по факту того что наматает лично в вашей квартире...

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 31842
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#15886

Непрочитанное сообщение Знак » 03 ноя 2014, 17:04

Нечестный расчет
Управляющие компании должны проводить опломбировку приборов учета бесплатно

http://www.rg.ru/2012/12/06/reg-urfo/plombirovka.html
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 31842
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#15885

Непрочитанное сообщение Знак » 03 ноя 2014, 16:40

Насколько мне помнится, в ПП 357 указана обязанность поставщика услуги ввести прибор учета в эксплуатацию по заявлению пользователя (потребителя) путем пломбировки прибора учета и составления акта. То, что эта услуга является возмездной, там не указано. Возникает вопрос, а на каком основании взимается плата за ввод прибора в эксплуатацию и по таким тарифам? Фактически стоимость оплаты за ввод прибора = стоимости самого прибора. Но прибор кто-то сделал (не вдаваясь в стоимость,себистоимость и цену товара), а тут за что платить, за пломбы?
Платят за пломбы добровольно, в Балашихе брали по 1000 рублей с квартиры, все платили :jokingly:
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 31842
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#15884

Непрочитанное сообщение Знак » 03 ноя 2014, 16:35

в "Славянке" говорят что приборы мы берем в эксплуатацию бесплатно, но на пломбировку и обслуживание у нас нет лицензии, поэтому привлекли стороннюю организацию и платите вы ей, можете привлечь свою, но только лицензионную.
Разводят ВАС на деньги :shock:
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#15883

Непрочитанное сообщение vakh » 03 ноя 2014, 11:42

Интересно узнать, что же полагается под обслуживанием прибора? Исходя из опыта я не видел ни одного, кто бы приходил и хотя-бы стирал пыль. Очередная разводка. Если у них нет лицензии, а она необходима, это их проблема. Сейчас ПП под рукой нет, но тема заинтересовала... 8-)

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#15882

Непрочитанное сообщение starogil » 03 ноя 2014, 11:10

Через 30 дней должен быть ответ
РЭУ какую организационную форму имеет, разве это государственное (бюджетное) учреждение, чтобы на них распространялись нормы, действующие для госконтор, в т.ч. по срокам ответов на обращения граждан? Это они сами себя любят приравнивать к госконторам, особенно в части рассмотрения и ответов на неприятные вопросы, а как касается взимания денег, то действуют как коммерческие конторы. Дуализм в действии? :D

Константин61
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 18:29

Re: Москва, Молжаниново

#15881

Непрочитанное сообщение Константин61 » 03 ноя 2014, 11:05

"Тепло-У" НЕ имеет лицензии. На каком основании УК предоставила этой шараге "обслуживать" наши счетчики и брать деньги за какую-то пломбочку по 600 р.? Договора между УК и "Тепло-У" нет, "Тепло-У"- не лицензирована. Налицо сговор с целью отъема денег.

Аватара пользователя
днер
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 17:48
Откуда: Байкал

Re:

#15880

Непрочитанное сообщение днер » 03 ноя 2014, 10:28

Насколько мне помнится, в ПП 357 указана обязанность поставщика услуги ввести прибор учета в эксплуатацию по заявлению пользователя (потребителя) путем пломбировки прибора учета и составления акта. То, что эта услуга является возмездной, там не указано. Возникает вопрос, а на каком основании взимается плата за ввод прибора в эксплуатацию и по таким тарифам? Фактически стоимость оплаты за ввод прибора = стоимости самого прибора. Но прибор кто-то сделал (не вдаваясь в стоимость,себистоимость и цену товара), а тут за что платить, за пломбы?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Во всяком случае я уже дважды оформлял ввод приборов по месту настоящего жительства и денег с меня не брали ни разу.... :?

Добавлено спустя 19 секунд:
Во всяком случае я уже дважды оформлял ввод приборов по месту настоящего жительства и денег с меня не брали ни разу.... :?
в "Славянке" говорят что приборы мы берем в эксплуатацию бесплатно, но на пломбировку и обслуживание у нас нет лицензии, поэтому привлекли стороннюю организацию и платите вы ей, можете привлечь свою, но только лицензионную.

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#15879

Непрочитанное сообщение vakh » 03 ноя 2014, 06:32

Насколько мне помнится, в ПП 357 указана обязанность поставщика услуги ввести прибор учета в эксплуатацию по заявлению пользователя (потребителя) путем пломбировки прибора учета и составления акта. То, что эта услуга является возмездной, там не указано. Возникает вопрос, а на каком основании взимается плата за ввод прибора в эксплуатацию и по таким тарифам? Фактически стоимость оплаты за ввод прибора = стоимости самого прибора. Но прибор кто-то сделал (не вдаваясь в стоимость,себистоимость и цену товара), а тут за что платить, за пломбы?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Во всяком случае я уже дважды оформлял ввод приборов по месту настоящего жительства и денег с меня не брали ни разу.... :?

Добавлено спустя 19 секунд:
Во всяком случае я уже дважды оформлял ввод приборов по месту настоящего жительства и денег с меня не брали ни разу.... :?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 31842
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#15878

Непрочитанное сообщение Знак » 02 ноя 2014, 19:13

в 13 часов опломбировали. Пломба стояла заводская. Поставили ЕЩЁ одну. Выписали
квитанцию на 3600 (6 счетчиков), оплата через банк.
Круто :shock: , из воздуха деньги делают
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

AlexStone
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 22:17

#15877

Непрочитанное сообщение AlexStone » 02 ноя 2014, 19:03

mahasamatman писал «Сегодня в 10 часов сделал заявку,
в 13 часов опломбировали. Пломба стояла заводская. Поставили ЕЩЁ одну. Выписали
квитанцию на 3600 (6 счетчиков), оплата через банк. Через 4 года – замена»


Mixon писал «Пломбу ставят не на счетчик, а на гайки
которыми он с трубами соединяется и на крышку грязевого фильтра, чтобы не было
возможности их снять»


«Когда ставят пломбу заполняют и договор и акт
ввода, договор оставляют сразу, а акт ввода отдают в славянке после оплаты
квитанции и обещают перерасчет в текущем месяце по ИПУ за весь период
проживания с момента приема квартиры. Паспорта на счетчики мне тоже вместе с
актом отдали».


Borozda писал «Сегодня отнесли заявление в РЭУ-20 о
вводе в эксплуатацию индивидуальных приборов учёта водоснабжения.Теперь будем ждать
ответа и, в зависимости от результата, двигаться дальше»


http://lesnoi-gorodok.info/viewtopic.php?f=36&t=675
?Никто к нам не приходил. Действовали как
в Балашихе. Сейчас написали заявление в наше РЭУ, они обязаны переслать его в
Центральную Славянку Москвы. Через 30 дней должен быть ответ. Будем добиваться
бесплатного опломбирования, по закону.



У этой компании по счетчикам Тепло-У даже договора с РЭУ нет.Как сказал
начальник РЭУ , что опломбирование - это наша личная инициатива.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Какая то тёмная история.


Возникает вопрос…
если нач. РЭУ говорит не связан с «Тепло-У» то почему акт ввода отдают
взамен на квитанцию? И какой регулятор (а
?не грязевой фильтр), который и соединяют со счётчиком пломбой, указан в
паспорте счётчика?

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#15876

Непрочитанное сообщение starogil » 02 ноя 2014, 14:22

Уважаемые друзья, посмотрите, пожалуйста, здесь Москва, Б.Очаковская сообщение 9046, интересует ваше мнение, с учетом богатого опыта, правильно ли сделана система водоснабжения, все ли на месте или нет? Вопрос задается в связи с недостатками, выявленными при изучении системы водоснабжения в квартирах и сообщениями о хищениях приборов для водоснабжения и попыток их подмены на приборы для газоснабжения. Просьба высказываться на ветке по Б.Очаковской, чтобы не распылять информацию.

Pdsnik
Активный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 19:34

#15875

Непрочитанное сообщение Pdsnik » 02 ноя 2014, 13:33

Pdsnik,
этой публикации уже ровно 5 лет (см. дату - 16.10.2009 г.), старенькая инфа.
Точно старая
— На севере Москвы в Молжаниновском районе планировалось построить «Пром-Сити», перебазировав некоторые предприятия с площадок внутри МКАД. Потом от этой идеи отказались в пользу рекреационной зоны, в том числе гольф-полей. Как теперь предлагается использовать эти земли?

— Основной версией все равно остается промзона. Но потребуется много денег на инфраструктуру. Мы сейчас рассматриваем варианты развития этой территории. Но там все слишком сложно. Как минимум нужно будет переселять жителей. Плюс какие-то участки выкупил ВЭБ. Нужно с банком договариваться. Другое дело в Руднево — там чистое поле: проект планировки сделали, утвердили, можно строить.
вот-http://russiaindustrialpark.ru/moskva_n ... _2014_2015

Pdsnik
Активный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 19:34

#15874

Непрочитанное сообщение Pdsnik » 02 ноя 2014, 12:16

этой публикации уже ровно 5 лет (см. дату - 16.10.2009 г.), старенькая инфа.
видео тоже от 31.01.13 "Одно радует, что отдают Агрокластер хозяину Метрополя - Клячину "

Константин61
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 18:29

#15873

Непрочитанное сообщение Константин61 » 02 ноя 2014, 11:57

Pdsnik,
этой публикации уже ровно 5 лет (см. дату - 16.10.2009 г.), старенькая инфа.

Pdsnik
Активный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 19:34

#15872

Непрочитанное сообщение Pdsnik » 02 ноя 2014, 11:47

http://sao.mos.ru/news/news/detail/665566.html Рабочих мест скоро будет много.

Константин61
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 18:29

#15871

Непрочитанное сообщение Константин61 » 02 ноя 2014, 10:19

А это означает, что будет много рабочих мест, и не надо ездить на работу в Москву или Зеленоград!!!

AlexStone
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 22:17

#15870

Непрочитанное сообщение AlexStone » 02 ноя 2014, 09:59

Одно радует, что отдают Агрокластер хозяину Метрополя - Клячину http://mka.mos.ru/press/mediagallery/15178/737591/

1967
Постоянный участник
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:01

#15869

Непрочитанное сообщение 1967 » 02 ноя 2014, 08:26

Romanёk,
http://www.n46.ru/IFNS-M/IFNS-43.htm ФНС №43

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Остальная информация здесь:http://www.r77.nalog.ru/imns/imns77_43/ Лучше всего завести личный кабинет( необходимо придти в любую налоговую с паспортом и взять пароль от своего личного кабинета ФНС) и потом в нем отслеживать всю информацию по своим налоговым вопросам.

Аватара пользователя
ALL1234
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 16:41
Откуда: Уренгой

#15868

Непрочитанное сообщение ALL1234 » 02 ноя 2014, 06:57

Всем доброго дня! Кто сможет, подскажите пожалуйста, что с платежками по квартплате? Мы находимся далеко от квартиры. Переслали нам платежки, а в них я так поняла суммы за все по нормативам проставлены не учитывая значения счетчиков. Кто нибудь разбирался по этому вопросу? Как платить по счетчикам или по квитанциям? Законно ли это? Кто знает подскажите!
Прочитайте информацию здесь. Может быть что-то будет интересным.http://www.molzhaninovo.com/forum/viewt ... 8&start=10

Аватара пользователя
Мамай
Постоянный участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 09:47

Re:

#15867

Непрочитанное сообщение Мамай » 02 ноя 2014, 06:22

Да уж про 1-й корпус вообще молчу, иногда начинают закрадываться в голове нехорошие мысли
Если можно, то по подробнее, есть какой то негатив о первом корпусе?
Негатива нет никакого, наоборот только положительные эмоции. Вопрос в том, что др корпуса уже хоть без собственности РФ но заселены частично, а наш еще даже не принят и никто ничего с РЭУ и Славянки не может конкретно сказать.
Возможно все! На невозможное нужно больше времени.

Аватара пользователя
Космик
Активный участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 11:56
Откуда: Амурская область

#15866

Непрочитанное сообщение Космик » 02 ноя 2014, 05:20

:? что с собственностью на 9 корпус, кто знает?
Вежливость это то, что отличает нас от зверей.
Если тебя ударили по одной щеке, оторви ему обе руки.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 85 гостей