Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

[ava1008]

Что спорить то по 10-му разу
ст. 23 статуса "Военнослужащие... без их согласия не могут быть уволены с военной службы ...без предоставления им жилых помещений" Предоставили по нормам - отказался - уволили ИМХО

[snipe]

Нет, правильная цепочка: извещение, отзыв ИЛа взыскателем, отказ, повторное предъявление Ила/возбуждение ИП. Все строго по Закону.

Вы уверены, что вашу цепочку не разорвут? Например, сразу с выдачей извещения закроют ИП. И отзывать нечего будет.

[petrovich5]

правильная цепочка: извещение, отзыв ИЛа взыскателем, отказ, повторное предъявление Ила/возбуждение ИП.

Для уволенных эта цепочка вполне может быть и подойдет. Опять же это не может продолжаться бесконечно. А для распоряженцев? Есть смутные сомнения!!!

Вы думаете городские власти захотят узаконить и принять этот объект? Я думаю, что на основании ЖК и НПА г.Москвы они все сделают чтобы послать МО РФ с этой своей стройкой нах до какого-то обоюдного решения вопроса с инфраструктурой!

Отбрыкиваться будут долго и упорно. Потребуется вмешательство Федерального центра по ходатайству Минобороны.ИМХО

[iiskra]

Министерству обороны по барабану - это не в его компетенции строить инфраструктуру в городской черте, это ж не военный городок.

Мы же обсуждали эту тему на соседней ветке. Понятно, что МО РФ хочет скорее нас стряхнуть с себя, но в том-то и дело, что это не военный городок, Вы думаете городские власти захотят узаконить и принять этот объект? Я думаю, что на основании ЖК и НПА г.Москвы они все сделают чтобы послать МО РФ с этой своей стройкой нах до какого-то обоюдного решения вопроса с инфраструктурой! Иначе они преобретут себе кокретный геморрой на несколько лет, для МО РФ мы военнослужащие-очередники, а для московских властей мы уже масквачи!

[snipe]

НИ ЧЕГО ЗА ОТКАЗ ОНИ СДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ. Я гражданин РФ и на меня распространяются ВСЕ законы РФ.У меня решение суда.

Вы правы, вам ничего не сделают. Но если вам предложат ЖП на которое оформлена собственность РФ и оно будет соответствовать нормам (по метражу), то СПИ закроет исполнительное производство по вашем исполнительному листу, т.к. судебное решение будет исполнено. И не важно согласитесь вы на распределенное ЖП или нет. В случае вашего отказа будете обеспечиваться ЖП уже на общих основаниях.

[Ex-военный]

выдают извещение, отказ, закрытие ИП ввиду отказа

Нет, правильная цепочка: извещение, отзыв ИЛа взыскателем, отказ, повторное предъявление Ила/возбуждение ИП. Все строго по Закону. Да, ИЛ можно предъявить в теч. 3 лет. Я про то, что "разлетится как пирожки". Т. е. вполне законно можно переждать.

[petrovich5]

Не затруднит расписать алгоритм делания "крайним"

Могу только предположить: жилье в МиЖ принято, оформлено в собственность РФ, выдают извещение, отказ, закрытие ИП ввиду отказа (уклонения от исполнения решения суда или как там по умному звучит), суд, уволить с оставлением в очереди. ИМХО

[gel75]

"Указание президента" Блин petrovich5 , я Вам завидую. С такой детской наивностью и чистотой души я давно уже не сталкивался. Это не оскорбление. Честно

[Ex-военный]

А уволенный и с решением суда не помеха, пусть отказывается, он денег не просит из бюджета.

Это не так. За поднаем платится. Мск ПОКА не охвачена. Но это временно. А ЕСПЧ возместит и за неисполнение.

[petrovich5]

А Вы, gel75, будете первым?

[Ex-военный]

Может не Вы, а может и Вы, а может и кто-то другой станет этим крайним.

Не затруднит расписать алгоритм делания "крайним"? Особенно для прошедших ЕСПЧ. РФ общечеловекам пожалуется?

[petrovich5]

petrovich5 Вы о чем какая воля!

Политическия (министерская, замминистерская) воля - чтоб выполнить указание Президента (обеспечить военнослужащих-распоряженцев жильем).

А НЕ ХОТЯТ БРАТЬ - ОТКЛЮЧИМ ГАЗ!

Не захотят брать, уволят с оставлением в очереди. В том числе и тех, у кого решение суда.Задача решена - в/сл-очередников нет, очереди нет
А про уволенных речи не было! А уволенный и с решением суда не помеха, пусть отказывается, он денег не просит из бюджета.

[gel75]

petrovich5 Вы о чем какая воля!? Построили на территории Москвы без откатов, на том месте где планировалось совершенно другое строить. Кинули столько нороду. В Москве сидят чиновники купившие свои места и им пофигу на любую волю . Нет отката - нет разрешения. Им плевать чья это воля.

[petrovich5]

НИ ЧЕГО ЗА ОТКАЗ ОНИ СДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ. Я гражданин РФ и на меня распространяются ВСЕ законы РФ.У меня решение суда.

Сейчас можно отказываться сколько угодно! А вот когда примет госкомиссия дома, оформят собственность РФ и Вы откажитесь. Может не Вы, а может и Вы, а может и кто-то другой станет этим крайним. Опять же - на это нужна политическия (министерская, замминистерская) воля.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

vadimovich. Во ещё один туда же

Жизнь покажет.

[gel75]

Комми. хватит пугалки рассказывать и тему засорять. НИ ЧЕГО ЗА ОТКАЗ ОНИ СДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ. Я гражданин РФ и на меня распространяются ВСЕ законы РФ.У меня решение суда. Через час после того как я подал отказ мне позвонили из ДЖО и давай такие же пугалки рассказывать и компенсацию приплели. Я выслушал, а потом объяснил мадам из ДЖО какие законы её Депортамент нарушил. Мне сказали:" Извините , досвидания"

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
vadimovich. Во ещё один туда же

[petrovich5]

Не будет Минобороны строить поликлиники и школы - все что они могут в сложившейся ситуации - упасть ниц перед московскими властями и признать свою вину, а не продолжать воевать с местной властью. Могут еще заморозить строительство, пока Москва не разработает и не начнет реализацию плана строительства социальных объектов на данной территории.
Вот только зачем Шойгу это делать, если жилье и так разойдется.

Падать ниц никто не будет! Нифига себе, Министерство упало перед Собяниным на коленки? Ни в жизть!
А кто (какой орган) может дать указивку на заморозку стройки до постройки инфраструктуры? Суд?

[vadimovich]

"Законно" ли предложение жилья в Молжаниново положенной площади в избранном для постоянного места жительства (последнему месту службы) г. Москве

Законно - см. п.1 ст.15 Закона о статусе в/сл

но без социальной инфраструктуры

Министерству обороны по барабану - это не в его компетенции строить инфраструктуру в городской черте, это ж не военный городок.

По "жесткому" варианту - "злоупотребление правом",

Осталось только по МиЖ создать прецендент, найти крайнего, втюхать ему необоснованный отказ с соответствующими последствиями и ... прощайте, распоряженцы (с оставлением в очереди)! И для бюджета нагрузка уменьшится...

[Комми]

А разве не дано права отказа?

Право отказа конечно есть, но есть и последствия за отказ от "законного" предложения.
А т.к. понятие "законного" предложения понимается всеми по-разному, то и возникают различные сомнения. "Законно" ли предложение жилья в Молжаниново положенной площади в избранном для постоянного места жительства (последнему месту службы) г. Москве, но без социальной инфраструктуры.
По "жесткому" варианту - "злоупотребление правом", т.к. есть "положенные метры в положенном месте" и для распоряженцев - "возможное увольнение" с оставлением в очереди (не смертельно, но некоторые материальные потери).

Не будет Минобороны строить поликлиники и школы - все что они могут в сложившейся ситуации - упасть ниц перед московскими властями и признать свою вину

Пусть падают и просят побыстрее, а пока я вижу горячее желание МО переложить свои косяки на "зажравшихся" военных.

[xendehoh]

А вот еще одна радетельница...«Предоставление единой денежной выплаты дает военнослужащим более широкий выбор — выбирать место нахождения жилья вне зависимости от того, имеется ли у Минобороны готовое жилье в данном субъекте, а также позволяет предоставить жилье в более сжатые сроки», — считает Шевцова.
«Кроме того, военнослужащие получат возможность использовать свое повышенное денежное довольствие, материнский капитал, чтобы приобретать жилье большей площади», — сказала она.
Она привела слова министра обороны, согласно которым «переход на единую денежную выплату полностью ликвидирует понятие “очередь”».
По словам Шевцовой, применение новой схемы позволит решить проблему военнослужащих, находящихся в распоряжении, то есть в ожидании жилья.
Шевцова сообщила, что подготовленные в Минобороны документы «в настоящее время проходят межведомственные согласования и в ближайшее время будут направлены в правительство».
Блин и материнский капитал учла, а у нас только товарища Карла капитал остался, в смысле-Маркса. Пособие по инвалидности и выходное пособие оставила нам, вся в делах и заботах, спасибо!

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Да разлетится и на выборах Единая Россия наберет 103% голосов я это прекрасно знаю. Вот поэтому для нас Молжаниново-рай! Кузнечики тоже. По сравнению с теми местами где Макар телят не пас. С тех мест люди пешком согласятся придти. ВПД отменили. А через месяцок, попривыкнув, начнут требовать. Бытие определяет сознание и это аксиома!

[STQwo]

Думаю, что Молжаниново разлетится довольно быстро - только дай квоты регионалам.

Ну и замечательно. Думаете я буду из-за этого сильно переживать? Некоторые без сложностей жить просто не могут... Их хлебом не корми - дай побороться с тяготами и лишениями...

[Владимир Черных]

Поэтому способом решения проблемы считал бы: На данный момент возможно заселение лишь военнослужащими, изъявившими желание, понимающими все риски ("информированное согласие"). Оставшееся - "заслужебить" (использовать как временное, с моей точки зрения, - возможно).

А разве не дано права отказа? И Вы думаете - что-то останется?
Думаю, что Молжаниново разлетится довольно быстро - только дай квоты регионалам.

требования которых в Молжаниново на настоящий момент не выполняются

Не выполняются кем? Везде социалка строится за счет местных властей. Косяк Минобороны в том, что они эту стройку не согласовали и Москва не планировала там строительство социальной инфраструктуры.
Не будет Минобороны строить поликлиники и школы - все что они могут в сложившейся ситуации - упасть ниц перед московскими властями и признать свою вину, а не продолжать воевать с местной властью. Могут еще заморозить строительство, пока Москва не разработает и не начнет реализацию плана строительства социальных объектов на данной территории.
Вот только зачем Шойгу это делать, если жилье и так разойдется.

[xendehoh]

Пока мы тут форумуем, кукушки хвалят петуха-в лице СМУ-155 ...В Молжаниново пост роено 54 700 кв. м жилья для военных
7.02.2013 За 10 месяцев группа компаний «СУ-155» построило в микрорайоне Молжаниново (улица Синявинская) первые 4 корпуса жилья для военных. Общая площадь жилья – 54 700 кв. м. Первые 919 семей начнут заселять новостройки уже в феврале этого года.
Эти 4 корпуса входят в первую очередь сдачи жилья для военных по контракту (стоимость контракта – 13.2 млрд рублей). Всего по контракту будет построено 2863 квартиры. И х общая площадь – 178 400 кв. м.
Полностью реализовать проект по постройке всех 15 корпусов ГК «СУ-155» собирается в течение 14 месяцев после выхода на строительную площадку.
И поверьте, реализуют, заселят и получат премию. 15 корпусов, это ж сколько бесправного народа загонят.

[STQwo]

Пора заинтересованным лицам начинать заниматься их решением.

Ну вы прямо как НАСТОЯЩИЙ военный - вначале создаете себе сложности, соглашаясь на Молжаниново, а потом предлагаете их решать. Ну-ну... удачи

[Комми]

Учитывая предстоящие проблемы с заселением Молжаниново и радение заместителя МО РФ Р.Х. Цаликова о жилье для слушателей (высказанное 20.02.2013 г. на слушаниях в мэрии), которым, по его словам, негде будет жить начиная с сентября 2013 г., предлагаю задать вопрос о необходимости переводе домов на ул. Синявинская под слушательский городок. Прожить 2-3 года капитанам, майорам - слушателям в благоустроенных квартирах...

Поддержал бы это мнение. Но не только как слушательский городок, а "шире" - служебное жильё. Понятно, что проживающие как в постоянном жилье, так и в служебном хотят нормальной социальной инфраструктуры, которой в Молжаниново лет несколько ещё не будет по вине Сердюкова (специально выделил для Цаликова). Но временные неудобства "несколько легче" перенести, чем получить проблемы на "постоянку".
На настоящий момент микрорайон - фактически незаконная стройка, а Минобороны пытается "задним числом" её узаконить.
С моей точки зрения - микрорайон пока не готов к заселению, а его готовность будет зависеть не столько от оформления права собственности РФ на квартиры, а от создания необходимой и определяемой НПА городской инфраструктурой.
При этом важной мне кажется мысль, что Закон "О статусе..." (в плане обязанностей МО по жилищному обеспечению военнослужащих - "только квартира - и свободен" по мнению некоторых "местных" авторов) является частью более общего российского законодательства по данному вопросу (в том числе и по требованиям к социальной инфраструктуре городских районов), требования которых в Молжаниново на настоящий момент не выполняются.
Поэтому способом решения проблемы считал бы: На данный момент возможно заселение лишь военнослужащими, изъявившими желание, понимающими все риски ("информированное согласие"). Оставшееся - "заслужебить" (использовать как временное, с моей точки зрения, - возможно).
А с развитием инфраструктуры - постепенное расслужебливание

[Константин Маркин]

Зато у них есть этот форум

К сожалению, он есть не у всех...

[iiskra]

Законы такие как есть......этого нам поменять вряд ли получится.
Поэтому не вижу большого смысла кричать о проблеммах.

Парадокс ситуации в том, что законы-то как раз в наших интересах, просто те кто должен их исполнять чихали на них прикрываясь различными причинами, иначе не было бы судебников вообще! В них кстати и про инфраструктуру есть, но это ИМ не интересно, типа мы охреневшие, а ОНИ самоотверженно не покладая рук решают наши жилищные проблемы! И что там какое-то медицинское обеспечение "в армии больных нет, есть только живые и мертвые" (кладбище кстати рядом).

[Владимир Черных]

слава Богу юрграмотность помогает их быстро разрешить. Но не все закончили юрфак, кому распределят Молжаниново.

Зато у них есть этот форум

[Константин Маркин]

Мои дети ходят в школу там где я никогда не был прописан, проблемм нет.

Мои - тоже. Но сказать,что нет никаких проблем в связи с этим я лично не могу. Они постоянно возникают, слава Богу юрграмотность помогает их быстро разрешить. Но не все закончили юрфак, кому распределят Молжаниново.

[ysergey]

У меня не получается цитировать...я с планшета.
Но замечу что эти господа от МО не единственные.
Начать вообще то стоит не с них.
Законы такие как есть......этого нам поменять вряд ли получится.
Поэтому не вижу большого смысла кричать о проблеммах.
О них тут уже достаточно написано.....кому интересно тот прочтет.
Пора заинтересованным лицам начинать заниматься их решением.
Правда так как пока массовой рассылки извещений не было, то и круг заинтересованных лиц не очерчен.

Для неМАРШАЛ
Не поверите...у меня райончик не лучше) Правда школа в пяти минутах ходьбы.
Я прсто хочу сказать что истерики на форуме делу не помогут.
Перестанте уже об одном и том же талдычить.

[неМАРШАЛ]

ysergey,
Мы вот сейчас прописаны в одном месте (соответственно со всеми бумажно-бюрократическими вопросами обращаемся в структуры этого района) ребёнок в поликлинику закреплён в другом районе, и его не переводим в поликлинику проживания,так как здесь нет половины специалистов. живём в третьем районе и я здесь в поликлинике тоже,в посёлке,там где живём, школа -зашибись! преподавателей настолько не хватает, что один учитель и начальные классы ведёт, и физику и лирику (в смысле физкультуру). Соответственно и контингент учащихся в основном из тех, о будущем которых родители не очень озабочены, зато фору в умении "постоять" за себя и за ваш кошелёк фору дадут любому взрослому. Поэтому мы ребёнка водим в городскую школу. благо недалеко (30 минут пешком).НО НАМ ТАКАЯ ЖИЗНЬ НАДОЕЛА!!!!!!!!!!!! Мы хотим после получения квартиры жить НОРМАЛЬНО, а не выживать, как все эти годы. А Вы как хотите: ноги вытирают об тех,кто это позволяет. Вот пусть цаликов с цветковым в этом МиЖ живут с этими проблемами и борятся с ними, а нам хочется НОРМАЛЬНОЙ жижни - заслужили.