Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

[Foxhound]

mahaon1, в сообщении 1990 схема хорошая. И самый важный в ней пункт 1: - исполнитель передает Заказчику (через Государственную комиссию) законченный строительством объект. Заказчик - Министерство обороны. Когда оно примет законченный строительством объект, тогда оно сможет им распоряжаться. Например, распределять и вселять по договорам пользования. Хотя, конечно, может быть вопрос о статусе такого жилья.
Но ведь в данном конкретном случае пункт 1 и не выполнен. Госкомиссия не принимала объект в эксплуатацию и не передавала Заказчику. Так что общий вывод поддерживаю: "ДЖО самовольно распоряжается имуществом, не принадлежащим МО РФ".

m1az22, про газончики
Я хотел лишь обратить внимание на то, что неизвестно, что именно указано в контракте на строительство. А строители сейчас торопятся и строить то, чего в контракте нет, не будут.
Согласен с Вами, что в микрорайоне должна быть обустроена придомовая территория. А ещё должны быть детсад и школа. И без них Москомархитектура просто не пропустила бы проект стройки. Но Москомархитектура и не участвовала в рассмотрении проекта. Поэтому и детсад со школой не строятся. Поэтому же мне лично неизвестно, что из необходимой придомовой территории будет обустроено.
Детскую площадку, площадку для стоянки автомобилей, площадку для сушки белья, газоны, тротуары одобряю.

GAKFIN, наличие инфраструктуры важно. Вы, наверно, знаете, что в Кузнечиках уже давно живут, а канализацию нормальную до сих пор построить не могут. Всё ещё строят. Иногда вот так : "При строительстве ливневой канализации "Кузнечиков" нарушили водовод" (новость от 10.01.2013 http://www.podolsk.ru/news/p2_articleid/11305 ).

Про газ не переживайте. В зданиях выше 9 этажей ставятся только электрические плиты. На фотографиях кухонь в квартирах можете увидеть большие коробки. Вот это они.

[Знак]

Официально объявили сроки оформления Молжаниново. Всем "исковым" очередникам подыщут столичное жилье в течение полутора месяцев. Точнее - до 30 марта.

Может туплю. Разве речь о Молжаниново?

В Молжаниново судебникам жилье (извещения) дали.
Остался так сказать неликвид, то есть тем кому площадь квартир не подходит, и те кто по каким либо причинам не учтен в ДЖО как судебник.
Как таких будут обеспечивать пока не понятно.

[Лена-екб]

Официально объявили сроки оформления Молжаниново. Всем "исковым" очередникам подыщут столичное жилье в течение полутора месяцев. Точнее - до 30 марта.

Может туплю. Разве речь о Молжаниново?

[Знак]

Давайте лучше вести конструктивный диалог !!!
Сто страниц набабахали, больше половины не о чем.

[GAKFIN]

А должны были думать, если они считают себя руководителями.

Думалка у них в другом месте

Для комплексной застройки надо делать все по закону,

Да кто-бы спорил, но дуракам закон не писан.

[polkovnik_2]

Да сколько можно обсасывать эту инфраструктуру Дома построили меньше чем за год, о садах, школах и поликлиниках некто не думал (не до них)

А должны были думать, если они считают себя руководителями. Должны не по каким-то морально-нравственным принципам, а по своим прямым должностным обязанностям. Для комплексной застройки надо делать все по закону, в том числе и все согласования.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Да сколько можно обсасывать эту инфраструктур

Куда же без неё родимой? В Молжаниново в неё все и упирается, поэтому эту тему еще будут долго "обсасывать".

[iiskra]

Да сколько можно обсасывать эту инфраструктуру Дома построили меньше чем за год, о садах, школах и поликлиниках некто не думал (не до них). А где подскажите детсад строят быстрей домов. Там и газа нет, а ВВП хочет газифицировать всю страну к 2015 году.Последний городок который я видел сданный под ключ со всеми прибамбасами был сдан в 1993 году немцами и ВСЕ.

Ну и хреново, значит пора подумать!

[неМАРШАЛ]

Аккуратнее... А то ведь потом опять придется рассыпаться в благодарностях Константину за удаление "следов" А так пора бы что-нибудь новеньеок придумать, а то эта "сказка про белого бычка" уже даже не интересна

1) Я сама могу удалять свои посты и поэтому администратору я выразила благодарность немного по другому поводу.
2)У Вас действительно дихотомический конфликт между всеми восемью компонентами интеллекта, причём даже родственными и сблокированными, что вызывает у многих присутствующих на форуме непонимание хода ваших мыслей и алогичность некоторых ваших утверждений.
3)Отсутствие переходов между проявлениями системной логики и структурной логики влечёт подозрение в раздвоении личности, либо присутствию нескольких человек под одним ником.
4)Явные проявления циклотимичности и параллельное им проявление крайней степени рациональности в одном лице(нике), вызывает спонтанную реакцию отторжения у многих присутствующих здесь.
Чтобы вам не пришлось долго копаться в гугле в поисках истинности вышеперечисленных доводов и учитывая, что на данный момент вы находитесь вне поля зрения форумчан( то биш вас никто из нас не видит), Вы можете проделать очень простой тест.
Разверните ладонь правой руки тыльной стороной к лицу на уровне глаз.Согните под углом 80-90 градусов кисть в направлении лица. Теперь, не изменяя положения кисти, загните последовательно сначала мизинец, потом безымянный палец, а потом и средний к ладони. крепко прижмите вышеперечисленные пальцы к поверхности ладони. Теперь оттопыренный большой палец прижимаете к средней фаланге безымянного пальца параллельно указательному. При этом кисть не должна разгибаться (это важно!). В завершение указательный палец расположить в направлении аналогично безымянному. Если Вы это сделали - Вы просто МОЛОДЕЦ!!!
Если в результате данного теста у вас появились негативные эмоции (раздражение,приступ гнева и неприятия окружающего мира) - Вам надо срочно к врачу! Если же результатом был смех, улыбка и восклик "ах, каналья!" - добро пожаловать на форум для продолжения обсуждения темы ПО СУЩЕСТВУ!

[GAKFIN]

Да сколько можно обсасывать эту инфраструктуру Дома построили меньше чем за год, о садах, школах и поликлиниках некто не думал (не до них). А где подскажите детсад строят быстрей домов. Там и газа нет, а ВВП хочет газифицировать всю страну к 2015 году.Последний городок который я видел сданный под ключ со всеми прибамбасами был сдан в 1993 году немцами и ВСЕ.

[polkovnik_2]

Можно подумать, что про Молжаниново.....оказалось про Пыхтино, но все так похоже...

Собянин отметил, что жилая застройка ведется «без всякой социальной, инженерной и дорожно-транспортной инфраструктуры», и пообещал остановить такие стройки: «Мы не позволим создавать такие резервации, в которых люди будут обречены на муки, не имея ни детских садов, ни школ, ни инфраструктуры». Мэрия уже начала переговоры с инвесторами, чтобы они скорректировали свои планы.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/5944361/ponastroili_v_moskve#ixzz2C6hZMvSB

[VDV1976]

около 14 т.р. за одну квартиру

Размер пошлины для юр лица за осуществление государственной регистрации или права собственности, или хоз ведения, или оперативного управления согласно НК РФ - 15000руб.

[petrovich5]

А поскольку работа БТИ и службы кадастра платные (около 14 т.р. за одну квартиру)

Так на уже вроде бы построенные квартиры в Молжаниново нужно около 14 млн рубликов!
А сколько еще нужно на все квартиры, имеющиеся в Москве! Денюжки-то разбазарены, ушли на зарплаты неимоверные (5 млн в мес.), премии и бонусы и т.д. Может это и есть причина неоформленности в собственность квартир в Москве?

[mahaon1]

Получается, что дом может быть принят не весь в эксплуатацию, а по-квартирно?

Дом принят в эксплуатацию полностью. Но! Право собственности РФ устанавливается для КАЖДОЙ квартиры. А поскольку работа БТИ и службы кадастра платные (около 14 т.р. за одну квартиру), то скорее всего, родное ведомство не нашло таких денег и не оформило установленным порядком квартиры военных. ИМХО.

[fighter71]

Без выполнения указанных процедур ДЖО самовольно распоряжается имуществом, не принадлежащим МО РФ.

В точку!

[m1az22]

Детсад и школа пока не строятся. А чего ещё нет в контракте? Кто-нибудь знает? Недавно писали, что весной посадить газончики, провести тротуарчики легко. В принципе, да. Но если этого сейчас у строителей в контракте нет, они этого делать не будут.

Газончики в контракте есть. Они не могут не быть, так как называются придомовой территорией. Придомовая территория включает в себя: детскую площадку, площадку для стоянки автомобилей, площадку для сушки белья, газоны.

[mahaon1]

Ну и кроме того, чтобы что-то распределять нужно как минимум:1. Зарегистрированные права собственности на это что-то.2. Закрепленное и установленное право распоряжаться этой собственностью.

Крупными мазками цепочка примерно такая: - исполнитель передает Заказчику (через Государственную комиссию) законченный строительством объект.
Заказчик организует, проводит и оплачивает:
Проведение обмеров квартир БТИ (услуга для юр. и физ. лиц платная), подготовку экспликаций квартир, поэтажных схем размещения и т.д.;
Оформление документов (на каждую квартиру) для учета в Федеральной службе государственной регистрации, кадастра и картографии (услуга для юр. и физ. лиц платная);
Регистрацию прав собственности РФ (на каждую квартиру);
После регистрации прав собственности оформляется доверенность на право управления Министерством обороны собственностью РФ;
На основании доверенности МО РФ проводит распределение жилья.
Без выполнения указанных процедур ДЖО самовольно распоряжается имуществом, не принадлежащим МО РФ.

[Petra]

При получении извещения необходимо потребовать право устанавливающие документы(статус объекта, зарегистрированные права и право распоряжаться).

а как это потребовать? Заранее приготовить такое письменное требование и передать тому, кто выдал извещение в тот же день и час?

Как вы думаете, Госкомиссия в данном случае - это серьезное препятствие к оформлению домов или "договоряться"? Что лучше для нас?

[STQwo]

Дом не принят госкомиссией в эксплуатацию, а значит жилым помещением не является.

Ну и кроме того, чтобы что-то распределять нужно как минимум:
1. Зарегистрированные права собственности на это что-то.
2. Закрепленное и установленное право распоряжаться этой собственностью.
Мы имеем - ДЖО, фактически не имеющее никакого отношения к строящемуся объекту, РАСПРЕДЕЛЯЕТ и ПРЕДЛАГАЕТ вселиться в строящийся объект.
При получении извещения необходимо потребовать право устанавливающие документы(статус объекта, зарегистрированные права и право распоряжаться).
При их отсутствии или отказе их предоставить для ознакомления(обязаны предоставить, поскольку они непосредственно затрагивают ваши права и законные интересы) рекомендую потратить 30 минут и обратиться с жалобой в прокуратуру, поскольку имеет место целый букет нарушений статей ЖК и ПМО.

[Petra]

Большего идиотизма придумать нельзя. Приходящие врачи. приезжающая канализационная машина, привозная вода, .... и так далее.

приходящие жильцы
Никто не отрицает, что строить стационарную поликлинику необходимо! Но вариант, который осветила я и поддержал Тамер, тоже имеет право на существование, тем более в строящемся районе. Да и вообще, любые размышлизмы имеют место быть. Уважайте иное мнение.

[Foxhound]

STQwo, ну мы же именно с этого начали обсуждение . Дом не принят госкомиссией в эксплуатацию, а значит жилым помещением не является.

[STQwo]

Там у Вас спрашивают, во-первых, согласие на определенную квартиру, во-вторых, согласие на заселение этой квартиры при отсутствии права собственности РФ.

1. если точнее - согласие с распределенным ЖП, коим оно пока по факту не является.
2. если у вас спросят согласие на заселение в подвал(палатку можете сами продолжить...) - отказ тоже будет немотивированным?

Распределению подлежит ЖП (см. п.п. 11, 12 ПМО 1280, ст.ст. 15, 16, 19, 49 ЖК). Строящийся объект(стройка) - жилым помещением не является.

[Foxhound]

petrovich5, после назначения УК (или эксплуатирующей организации) есть ещё один момент - регистрация всех квартир в Регистрационной палате. Вот на этом этапе собственники (гражданские) получают Свидетельства о государственной регистрации на свою квартиру и оформляют собственность. А в Министерстве обороны Свидетельства о государственной регистрации квартиру получает кто-то другой (ДИО?), а военные продолжают ждать разрешения на ДСН. А вот почему с ними не хотят подписывать ДСН, если их вселяли по закону... Ну я не знаю. Простор для фантазий чиновников.

[polkovnik_2]

Будьте добры, а если я вышеуказанную фразу допишу своим почерком, а остальное извещение заполнял муж, сильно будут придираться?

Первый отказ (Корешок № 2) я печатал на листе формата А4 и никто в ДЖО претензий не имел.

[petrovich5]

Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

Приведу несколько примеров в столице. Волжский бульвар, д.8, к.2 – на долевом участии ВМФ и правительства Москвы построен дом в 2008 году. Гражданские давно заселились и живут.

На Волжском бульваре получается, что часть квартир военных, часть гражданских. Гражданские уже в ус не дуют, живут себе припеваючи. А вот военные, непонятно почему, живут незаконно? Дом принят в эксплуатацию, передан муниципалам, есть УК. Получается, что дом может быть принят не весь в эксплуатацию, а по-квартирно? Чушь какая-то.
Цепочка, наверное, выглядит так: оформление собственности РФ, прием дома в эксплуатацию муниципалами, назначение (выбор) УК, регистрация жильцов в доме. И счастье? ИМХО

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Канализацию СУ-155 прокладывает, но ведь её нужно куда-то вывести. К ОАО "Химкинский водоканал"?

А мне интересно, куда отходы моей жизнедеятельности будут стекаться!

Место под детсад и школу зарезервировано, но в контракте их нет.

И с чего это ради МО будет строить школу и д/сад? Смотри п.1 ст. 15 ФЗ "О статусе в/сл".

А чего ещё нет в контракте? Кто-нибудь знает? Недавно писали, что весной посадить газончики, провести тротуарчики легко. В принципе, да. Но если этого сейчас у строителей в контракте нет, они этого делать не будут.

А вообще - кто-нибудь видел этот контракт?

[Foxhound]

LVL***, посмотрите внимательно на корешок №1. Там у Вас спрашивают, во-первых, согласие на определенную квартиру, во-вторых, согласие на заселение этой квартиры при отсутствии права собственности РФ. То есть, можно согласиться на предложенное жильё и жить в нём по договору пользования, несмотря на то, что дом не будет ещё принят в собственность РФ. Эксплуатирующую организацию выберет или назначит Министерство обороны (как заказчик) и живите.
petrovich5, там не так уж просто всё правильно сделать. После постройки дома и даже после принятия в эксплуатацию должно быть еще несколько этапов оформления и дома вообще и кквартир. Как конкретно это делается при строительстве для Министерства обороны, не знаю пока. А в конечном счете всё это должен будет принимать и регистрировать город. И мне кажется проблем до регистрации по месту жительства и до ДСН будет немало.

Меня именно неопределенность со всей этой стройкой смущает. Строители СУ-155 в разговорах, как мне кажется, честно говорят, что всё, что есть в контракте, будет построено. Место под детсад и школу зарезервировано, но в контракте их нет. Детсад и школа пока не строятся. А чего ещё нет в контракте? Кто-нибудь знает? Недавно писали, что весной посадить газончики, провести тротуарчики легко. В принципе, да. Но если этого сейчас у строителей в контракте нет, они этого делать не будут.
Обеспечение водой как будет организовано? "Водоснабжение Молжаниновского района осуществляется, в основном, из водоразборных колонок (115 колонок) и шахтных питьевых колодцев (50 колодцев)". Канализацию СУ-155 прокладывает, но ведь её нужно куда-то вывести. К ОАО "Химкинский водоканал"? Этим уже занимаются? или потом, когда-нибудь?
В общем, немного грустно.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
olga_space, для иных причин там действительно мало места . Я бы продолжил на строчках, где "Основания мотивированного отказа", своим почерком.

[LVL***]

Тк ведь у нас не муниципальное жилье а государственное... Пож, кто-нибудь нарисуйте цепочку передачи дома от застройщика и далее....

[olga_space]

#1976 Foxhound » 55 минут назад
olga_space, не оформлено право собственности РФ - это не мотивированный отказ. Обязательно внизу допишите: "Дом не введен в эксплуатацию, не пригоден для жилья." За это сообщение автора Foxhound поблагодарили: 2 olga_space(менее минуты назад), petrovich5(28 минут назад)

Будьте добры, а если я вышеуказанную фразу допишу своим почерком, а остальное извещение заполнял муж, сильно будут придираться?

[petrovich5]

Нет права собственности, значит нет ДСН, а без ДСН я кто в этом предоставленном жилье??

А для регистрации по месту жительства нужно, чтобы муниципалы приняли дом на баланс? Или как?

[LVL***]

http://voensud.ru/#postformне оформлено право собственности РФ - это не мотивированный отказ. Почему это не мотивированный отказ? Нет права собственности, значит нет ДСН, а без ДСН я кто в этом предоставленном жилье??

[Foxhound]

olga_space, не оформлено право собственности РФ - это не мотивированный отказ. Обязательно внизу допишите: "Дом не введен в эксплуатацию, не пригоден для жилья."