Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 01:47
Откуда: Московская область

#10351

Непрочитанное сообщение slavok » 20 ноя 2012, 22:31

прошу оформить пакет документов для прохождения мной военно-врачебной комиссии в 2012 году после получения мной извещения на жилое помещение по нормам
...только не "после получения мной извещения на жилое помещение", а после подписания ДСН!!!! Между этими двумя событиями может пройти еще уйма времени! Это если Вам надо затянуть процесс увольнения...
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#10352

Непрочитанное сообщение Никто » 20 ноя 2012, 22:32

а если ВВК в связи с увольнением то основанием для направления вас на ВВК является ваш рапорт, вот и пишите его после получения извещения.
Да ну конечно! Или рапорт на ВВК или рапорт на отказ от прохождения ВВК. Или Вы думаете, что КЧ будет ждать когда воин соизволит на ВВК поехать добровольно?
Командир (начальник) воинской части должен:
а) за шесть месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточнить у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояния здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
направить личное дело военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующие финансово-экономические органы для подсчета выслуги лет на пенсию;
направить военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в гарнизонную или госпитальную военно-врачебную комиссию (далее именуется - ВВК);

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#10353

Непрочитанное сообщение Никита » 20 ноя 2012, 23:01

Да ну конечно! Или рапорт на ВВК или рапорт на отказ от прохождения ВВК. Или Вы думаете, что КЧ будет ждать когда воин соизволит на ВВК поехать добровольно?
У многих распоряженцев эти 6 месяцев прошли уже по несколько раз тем более, что эти сроки возможны только для указанной категории в/сл
а) за шесть месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
а если по ОШМ то
"25. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 22 и 23 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту."
Но согласно НПА командиру тоже дается 6 месяцев для распоряженцев, но в связи с не обеспечением жильем дату увольнения указать невозможно вот отсюда и проблемы. Конечно командир старается побыстрей избавиться от в/сл, но учитывая даже, что заключение ВВК действует год, через 7 месяцев после ВВК на основании этого приказа в/сл при оформлении документов на увольнение может опять написать рапорт с просьбой направить на ВВК.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:54
Откуда: СПб

#10354

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 20 ноя 2012, 23:07

а) за шесть месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
Пожалуйста, просветите меня: но ведь меня будут увольнять по ОШМ (мне 41 год, контракт заключался в 1999 году на 10 лет)?

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
..только не "после получения мной извещения на жилое помещение", а после подписания ДСН!!!! Между этими двумя событиями может пройти еще уйма времени! Это если Вам надо затянуть процесс увольнения...
Дело в том, что у меня офицерская договорённость с замом, что как только приходит извещение и оно меня удовлетворяет, то я без проблем иду на ввк, но пришел новый кадровик, и начальник института поменялся и, видимо, произошёл раздрай...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

Vlad64
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 20:51

#10355

Непрочитанное сообщение Vlad64 » 20 ноя 2012, 23:18

Мое мнение:напишите рапорт- от прохождения ВВК в 2012 году отказываюсь.Год перескочите.А когда документы будут готовить на увольнение,напишите рапорт на ВВК.Дело в том,что всегда перед окончанием года повышается активность командиров всех степеней по закрытию всех вопросов в текущем году.Все думают,что по мановению волшебной палочки 31.12.20...,,все будут всем обеспечены и уволены.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#10356

Непрочитанное сообщение Krus » 20 ноя 2012, 23:19

Так как с момента получения извещения начинаются мерорприятия по получению и оформлению жилья, в процессе которых очень часто требуется личное присутсвие военнослужащего в разных местах (у некоторых даже страны!), то можно рискнуть написать раплрь о том, что нахождение Вас на ВВК может повлечьзатяг затягивание не по Вашей вине и даже невозможность получения жидья, что, в свою очередь, повлечет задержку и даже невозможность увольнения. 8-)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#10357

Непрочитанное сообщение venta » 20 ноя 2012, 23:20

у меня офицерская договорённость с замом, что как только
новая форма обычаев делового оборота?! аппелировать к договоренностям, к сожалению, в н.в. как-то даже и не совсем удобно...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10358

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 ноя 2012, 23:22

а если по ОШМ то
Вопрос спорный, так как согласно п.12 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#10359

Непрочитанное сообщение Никита » 20 ноя 2012, 23:27

Вопрос спорный, так как
Согласен, но рапорт может быть не от в/сл, а от командира или НОК.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

qwe520
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:26

#10360

Непрочитанное сообщение qwe520 » 20 ноя 2012, 23:32

Вот только для этого нет законных оснований, так как командование обязано провести мероприятия, обеспечивающие своевременное увольнение военнослужащих.
Если дата увольнения неизвестна (жильём не обеспечена),то может так: с целью своевременного проведения мероприятий по увольнению военнослужащих прошу направить меня на ВВК за 6 месяцев до увольнения.Пусть попробуют обосновать дату увольнения.ИМХО.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10361

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 ноя 2012, 23:35

Тогда уж...
от командира
...должно быть принятое решение о дальнейшем служебном предназначении военнослужащего (увольнение в связи с ОШМ после обеспечения жилым помещением по нормам жилищного законодательства). И на принятие этого решения у него есть...
6 месяцев
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
И тогда получается, что не позднее окончания этого срока...
командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 22 и 23 настоящей Инструкции
А...
У многих распоряженцев эти 6 месяцев прошли уже по несколько раз тем более

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10362

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 20 ноя 2012, 23:38

Мужики, не надо спорить. Я например, написал отказ от ВВК в 2012. Но я знаю, что в любой момент я на него пойду. Вдруг, вот прям сегодня, после предложения квариры, у меня вскроются новые остоятельства по моему здоровью, неведанные ранее :D И простите, кто и на каком основании мне откажет сначала от врачебной помощи , а потом от ВВК?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:54
Откуда: СПб

Re:

#10363

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 21 ноя 2012, 00:09

у меня офицерская договорённость с замом, что как только
новая форма обычаев делового оборота?! аппелировать к договоренностям, к сожалению, в н.в. как-то даже и не совсем удобно...
Поверьте, ещё есть ОФИЦЕРЫ!
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#10364

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 ноя 2012, 00:30

Вдруг, вот прям сегодня, после предложения квариры, у меня вскроются новые остоятельства по моему здоровью, неведанные ранее И простите, кто и на каком основании мне откажет сначала от врачебной помощи , а потом от ВВК?
Не откажут, но на форуме уже выкладывалось судебное решение, когда при таком отказе суд не удовлетворил ходатайство военнослужащего об отмене приказов на увольнение и исключение из списков части, обосновав тем, что раз военнослужащий первоначально отказал от ВКК, то издание приказов законно, т.к. если данный военнослужащий хочет, то может пройти ВВК и через военкомат.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10365

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 21 ноя 2012, 00:47

уже выкладывалось судебное решение,
А можно глянуть...потом уже по сути и посмотрим
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#10366

Непрочитанное сообщение Никто » 21 ноя 2012, 01:05

Конечно командир старается побыстрей избавиться от в/сл, но учитывая даже, что заключение ВВК действует год, через 7 месяцев после ВВК на основании этого приказа в/сл при оформлении документов на увольнение может опять написать рапорт с просьбой направить на ВВК.
Совершенно верно. Для КЧ важно, чтобы у воина было заключение ВВК действующее.
Пожалуйста, просветите меня: но ведь меня будут увольнять по ОШМ (мне 41 год, контракт заключался в 1999 году на 10 лет)?
Ну и что? Порядок тот же. Если воин хочет пройти ВВК, никто не запрещает. Но у каждого воина, подлежащего увольнению, не должно быть просроченного заключения ВВК (более 1 года) (если он конечно хочет проходить ВВК), поэтому командиры и НОКи вопросы убытия воинов на ВВК и держат на контроле. КЧ важно: направить воина на ВВК или иметь рапорт этого воина об отказе прохождения ВВК.
Дело в том, что у меня офицерская договорённость с замом,
Да уж, если договариваться, то надо договариваться не с замом , а с командиром (начальником). Зам в случае чего будет в стороне, а КЧ и НОК получит по башке за не своевременное проведение мероприятия по увольнению воина.
Дело в том,что всегда перед окончанием года повышается активность командиров всех степеней по закрытию всех вопросов в текущем году.Все думают,что по мановению волшебной палочки 31.12.20...,,все будут всем обеспечены и уволены.
Это требование ГУКа, а не прихоть командиров. Да, в ГУКе тоже перестраховываются. Прикиньте если по чьей то недоработке будет несвоевременное увольнение и переплата ДД. Есть где прокуратуре разгуляться и смешать с дерьмом КЧ и НОК!
то можно рискнуть написать раплрь о том, что нахождение Вас на ВВК может повлечьзатяг затягивание не по Вашей вине и даже невозможность получения жидья, что, в свою очередь, повлечет задержку и даже невозможность увольнения.
Это не отмаз и навряд ли это прокатит. Мое мнение.
когда при таком отказе суд не удовлетворил ходатайство военнослужащего об отмене приказов на увольнение и исключение из списков части, обосновав тем, что раз военнослужащий первоначально отказал от ВКК, то издание приказов законно, т.к. если данный военнослужащий хочет, то может пройти ВВК и через военкомат.
Подтверждаю, такие факты тоже знаю. Правда единицы. Мое мнение, если есть желание, прохождение ВВК не надо оттягивать, и тем более не надо писать рапорт об отказе. Всякие избегание и попытки затянуть прохождение ВВК, это однозначно провоцирование натянутых отношений с КЧ. Прошел ВВК и спи год спокойно. А вот если есть желание затянуть увольнение, это другой вопрос, но для этого есть и более грамотные способы. Здесь надо понимать: сроки прохождения ВВК от желания воина не зависят. Исходное требование: срок действия заключения ВВК 1 год, так же как и рапорта об отказе проходить ВВК. Или воин едет на ВВК или пишет рапорт об отказе. Но через год, он вполне может написать рапорт о желании пройти ВВК и никто ему это не запретит.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

#10367

Непрочитанное сообщение ferganik » 21 ноя 2012, 05:15

Никто.
А если воин давно уволен, то где обязанность кч направлять на ввк? Как тогда воину направиться на ввк?
Командование меняется, а необеспеченный жп воин останется.. Имхо, натянутые отношения делает само командование, а не воин..

Аватара пользователя
romanblaga
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 07:30

#10368

Непрочитанное сообщение romanblaga » 21 ноя 2012, 05:28

Оба моих родителя являются инвалидами, участниками ВОВ. Отец 1 группы, мать 2 группы. Суд запросил от меня справки с бюро СМСЭ, что они нуждаются в постороннем уходе (помощи, надзоре). Разве справки из бюро СМСЭ об их инвалидности не являются этим подверждением? И в чем подвох, проживаю я с ними вместе со своей семьей или отдельно от них?
В суд предоставляете: справки МСЭК об инвалидности обоих, Индивидуальную программу реабилитации инвалида 1 группы( там должно быть указано, что ему требуется постоянный уход), справка врачебной комиссии о необходимости постоянного ухода за инвалидом 1 гр. , справка врачебной комиссии о невозможности осуществления ухода матери за отцом по причине ограничений по здоровью. Вы должны проживать обязательно отдельно, не должно у вас быть братьев и сестер, проживающих даже в других городах.
P.S. Советую обращаться по решению данного вопроса в гражданский суд, т.к. они более лояльно относятся к в/сл.
мне за державу обидно

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#10369

Непрочитанное сообщение Никто » 21 ноя 2012, 08:03

А если воин давно уволен, то где обязанность кч направлять на ввк? Как тогда воину направиться на ввк?
Обязанность КЧ заботиться о здоровье воина остается всегда. Если воин уволен, но находится в списках части, заболел и хочет пройти ВВК, да ради Бога, пусть едет. Я лично никогда этому препятствий не чинил. За время ожидания жилья любой может подхватить (обнаружить) заболевание, требующее потом оценки его состояния здоровья на ВВК. А запрещать-себе дороже может выйти, прокуратура, жалобы, суд и все такое. Нах КЧ это надо?


ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

#10371

Непрочитанное сообщение ferganik » 21 ноя 2012, 17:14

Никто.
К своему счастью, мое командование судов не боится- собственно чем апеллировать почти здоровому воину знает- нечем! А тот что пропадает часто по болезни в госпитале- того и так ложат и надлежащее заключение сделают. Да и заставить командира изменить статью увольнения- нечем.. Воин уже уволен и так как правило по льготной статье.

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 16:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Re:

#10372

Непрочитанное сообщение na4alnik » 21 ноя 2012, 20:58

Я например, написал отказ от ВВК в 2012.
если не трудно - вариант написания(грамотного) отказа от ВВК....а то на носу у меня что?..на носу настойчивые позывы кадровиков пройти очередное ВВК :oops:

Аватара пользователя
Varvar2011
Постоянный участник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 19:30

#10373

Непрочитанное сообщение Varvar2011 » 21 ноя 2012, 22:56

МЫШЬ-МЫШЬ, Вам абсолютно верно советует уважаемый vetrov1980, Нахожусь за штатом с 2009 года и постоянно пишу рапорта от отказа от ВВК. Как получу квартиру в собственность, только тогда напишу рапорт на ВВК и положенные 21 день придется честно посвятить ВВК :D (коллега прошел уже через это!!!) Поэтому спокойно ждите квартиру :lol:

Кстати на ВВК дают 7 или 21 день??? Спорный вопрос, кто пояснит??? Спасибо!

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
na4alnik,
я писал так "от ВВК отказываюсь, так как считаю себя здоровым" :good:
С уважением...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10374

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 21 ноя 2012, 23:02

положенные 21 день
В связи с увольнением с военной службы - не позднее 7 рабочих дней.

Аватара пользователя
kalina44
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 14:06
Откуда: Авиаторы

#10375

Непрочитанное сообщение kalina44 » 21 ноя 2012, 23:02

Kostuy,
где то на форуме недавно проскакивало, что по новому приказу 7 дней
все пройдет и это тоже

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#10376

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 ноя 2012, 23:03

положенные 21 день придется честно посвятить ВВК
это если Вас направят на лечение и ВВК одновременно, а так 7 дней.

Аватара пользователя
Varvar2011
Постоянный участник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 19:30

#10377

Непрочитанное сообщение Varvar2011 » 21 ноя 2012, 23:04

maxxx1979,
А ежели положили в госпиталь и за 7 дней рабочих не успел.. Есть такой вариант??
С уважением...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10378

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 21 ноя 2012, 23:07

по новому приказу
Уже 2,5 года так.

Добавлено спустя 59 секунд:
А ежели положили в госпиталь и за 7 дней рабочих не успел.. Есть такой вариант??
В случаях, когда в связи с неясностью диагноза увечья, заболевания и их последствий освидетельствование военнослужащего не может быть проведено в указанный срок, или возможности медицинского учреждения не позволяют вынести в отношении военнослужащего экспертное заключение, или имеются показания для перевода военнослужащего в другое медицинское учреждение, начальником (руководителем) медицинского учреждения принимается решение о продлении сроков обследования и освидетельствования военнослужащего или о его переводе (направлении) в другое медицинское учреждение для дальнейшего обследования с последующим освидетельствованием. Решение о переводе (направлении) военнослужащего в другое медицинское учреждение для дальнейшего обследования с последующим освидетельствованием принимается на основании заключения ВВК. О принятом решении начальник (руководитель) медицинского учреждения в течение трех рабочих дней письменно извещает командование или кадровый орган, направившие военнослужащего на освидетельствование.

Аватара пользователя
Varvar2011
Постоянный участник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 19:30

#10379

Непрочитанное сообщение Varvar2011 » 21 ноя 2012, 23:18

maxxx1979,
Все ясно! Большое спасибо!!
С уважением...

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10380

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 21 ноя 2012, 23:54

если не трудно - вариант написания(грамотного) отказа от ВВК....а то на носу у меня что?..на носу настойчивые позывы кадровиков пройти очередное ВВК
Очень сложная форма...Но только для Вас и форумчан - от ВВК в 20...году отказываюсь. Подпись, число, и в/зв :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей