Архив-Увеличение размера пенсии

[Кущевка]

Интересно, что означает этот закон и какую сумму мы от него можем поиметь:
В субботу, 4 июня, президент России Дмитрий Медведев подписал закон «О гарантиях пенсионного обеспечении для отдельных категорий граждан». Документ дает гражданам право на трудовую пенсию, даже если они проходили военную или иную приравненную к ней службу и не подлежали обязательному пенсионному страхованию, говорится в сообщении пресс-службы Кремля.
Федеральный закон регулирует механизм обеспечения граждан РФ трудовой пенсией как по старости, так и по инвалидности. При этом он учитывает как периоды военной службы, так периоды иной приравненной к ней службы или деятельности, при которой нет обязательного пенсионного страхования и не предполагается право на пенсию за выслугу лет, пенсию по инвалидности и на ежемесячное пожизненное содержание, передает РИА «Новости».
Размер трудовой пенсии для этой категории граждан будет высчитываться из суммы расчетного пенсионного капитала, который будет включать в себя деньги из федерального бюджета, выделяемые Пенсионному фонду РФ на сумму стоимости трудового года (минимальный размер оплаты труда умноженный на 12), умноженной на продолжительность прохождения службы. Закон призван устранить все пробелы, которые сейчас имеются в отношении этих групп людей и повысить их материальный достаток от пенсионного обеспечения.
У кого какие будут мнения?

[Семён Сем]

У кого какие будут мнения?

Нищим с голоду не умереть.
Раньше вся военная службы в "пенсионном" стаже не учитывалась, совсем не учитывалась, в/с были приравнены к не работавшим.
Теперь же - они будут считаться зарабатывавшими по МРОТу в месяц, то есть чуть больше или на уровне ЗеКов.
По сравнению с тем, что в/с ранее считали тунеядцами - этот закон прорыв.

[stas999]

На основании этого закона после 60 лет будем получать еще одну пенсию, в размере 3-4 штук. Сейчас ее уже получают те, кто сразу после увольнения устроился на работу и на момент 60-летия проработал лет 10-15. Получали сейчас, до принятия этого закона дополнительно к своей военной пенсии по 1.5-2 тыщи.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
А по поводу повышения с 01.01.12 хочу сказать, что побывав однажды уже на пенсии(в 37 лет ) получал 1600 рублей(в 2001-м), тогда гражданские пенсионеры работавшие рядом со мной, получали по 900-1000 рублей. К середине 2003-го, когда я снова восстановился в ВС РФ, те же пенсионеты уже получали по 1500р!!!
Сейчас гражданские пенсионеры, так же работающие в одной со мной организации получают по 10-11, а то и 12 тысяч! Думаю, что годика через 3-4 они нас с нашим повышением опять догонят, а то и перегонят.

[Экс]

Получали сейчас, до принятия этого закона дополнительно к своей военной пенсии по 1.5-2 тыщи.

А вот это вопрос ОЧЕНь интересный. Кинет ли нас работающих военпенсов ПФ РФ или не кинет после 1.1.12? А как скажут - "вы и так покуя получаете.. Аж 17 тыщ... а у нас дифцит в ПФ"

[vik55]

Кинет ли нас работающих военпенсов ПФ РФ или не кинет после 1.1.12? А как скажут -

А что, есть сомнения что не кинут, если сейчас кидают (55лет и Север более 15 лет) со второй страховой частью до 60 лет ?

Показать текст

Потолок введут "не более" (как на Украине) или ещё что нибудь. А скорее пенсию отодвинут до 63 лет, а затем и до 70 (и назначать будут с посмертно сразу вместе с венком (купленным на собственные отчисления за всютрудовую жизнь) "Помним.Любим.Скорбим. Уважаемым пенсионерам вышедшим досрочно на... от пенсии в... - От ПФРФ и Правительства РФ), что кажется наиболее вероятным. http://ura-inform.com/ru/economics/2011/06/04/oreshkin
Приходилось читать такие отлупы военпенсу - "Уважаемый.... несмотря на то что у вас 10 лет страхового стажа, нет возможности произвести назначения пенсии в 55лет , поскольку у вас лишь 19 лет службы в районах Крайнего Севера http://www.pfrf.ru/pensions_northerners/
но нет "15 лет работы на Кр.Севере". http://www.pfrf.ru/insurance_portion_pens_militor/ и далее понеслись по тексту изложенному в "Пенсия по выслуге" - на чём и порешали - http://pensbank.info/vvisluga.html (при определении ПФРФ- Отдельным категориям военных пенсионеров страховая часть трудовой пенсии по старости назначается ранее достижения указанного возраста при соблюдении условий для досрочного назначения трудовой пенсии по старости - http://www.pfrf.ru/insurance_portion_pens_militor/ )
И это при том , что закон определяет службу - как иной вид трудовой деятельности. http://www.klerk.ru/buh/articles/154125/ И когда взносы у работающих военпенсов "отчисляли=отнимали" пока Наумчик не возмутился http://pensbank.info/vozrast.html
и 2 закона не поправил. http://legalru.ru/document.php?id=34868 и толпа прозрела http://kp.ru/daily/24158/373264/
Или как 3 Героя доплату 25 тыр. лишь голодовкой отстояли http://legalru.ru/document.php?id=27429
"Главное, чего хотят добиться протестующие, - это права участия в законотворчестве, особенно при принятии тех законов, которые непосредственно касаются Героев СССР и России."
- Поправки к действующему Закону о ДД и пенсиях вновь идут кулуарно и ждут протеста из форума в КС. (см. пост #1262) результат может быть такой http://pensbank.info/men.html

В субботу, 4 июня, президент России Дмитрий Медведев подписал закон «О гарантиях пенсионного обеспечении для отдельных категорий граждан». Документ дает гражданам право на трудовую пенсию, даже если они проходили военную или иную приравненную к ней службу и не подлежали обязательному пенсионному страхованию, говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

Вторую пенсию работающие после увольнения в запас военные пенсионеры ждали с 2001г. несколько лет(конкретно 5 лет). Хотя всем - и ожидавшим, и учреждавшим ее - было ясно, что нет никаких оснований для задержки, что она должна уже быть. Ведь всем было известно, что в Федеральном законе «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации (статья 7, пункт 2 http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=112165 ) черным по белому написано: «Пенсия за выслугу лет устанавливается к трудовой пенсии по старости (инвалидности), назначенной в соответствии с Федеральным законом «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», и выплачивается одновременно с ней». Однако выполнением этой статьи закона никто из ответственных лиц всерьез не занимался, находя какие-то невразумительные причины. С зарплаты военных пенсионеров, а также от предприятий и учреждений, где они работали, исправно шли страховые отчисления в Пенсионный фонд. Который в свою очередь так же исправно посылал им «письма счастья» с оповещением, сколько на их счету накопилось денег...

20 сентября 2003 года была опубликована корреспонденция «После службы - мартышкин труд?» http://policing.ru/vacation/1392/
- Т.е.вывод однозначен
п.1 - гарантии Гаранта, гарантийной мастерской не выполнялось и потребовались дополнительные гарантии Гаранта о гарантировании гарантий в гарантийной мастерской Гаранта по гарантийному обслуживанию гарантий Гаранта в гаранийной....... обещанному Гарантом к ...17 году - это сказки про белого бычка или присказки про мочало во дворе.
п.2 - При подписании гарантий согласно п.1- Отдельным категориям - см п.1

Все эти подписания гарантий гаранта напоминают блондинистые открытия
- Приходит блондинка к подруге, заходят они на кухню, и гостья говорит: - Дорогая, хочешь покажу фокус?
- Давай!
- Видишь: свет горит?
Затем выключает свет и говорит: - А где он сейчас?
Подруга (с недоумением): - Не знаю!
Блондинка подходит к холодильнику, открывает дверь и кричит: - А вот он!!!

Письмо рабочего Сидорова в газету "Труд":
"Дорогая газета!
Слышал, что во время выступления в Москве фокусника Копперфильда с Красной Площади исчезнет Мавзолей.
Нельзя ли перед исчезновением расширить трибуну, чтобы на ней уместилось все наше правительство, а сбоку поставить табуретку для нашего директора?"

[вячеслав1951]

Интересно, что означает этот закон и какую сумму мы от него можем поиметь:
В субботу, 4 июня, президент России Дмитрий Медведев подписал закон «О гарантиях пенсионного обеспечении для отдельных категорий граждан». Документ дает гражданам право на трудовую пенсию, даже если они проходили военную или иную приравненную к ней службу и не подлежали обязательному пенсионному страхованию, говорится в сообщении пресс-службы Кремля.
Федеральный закон регулирует механизм обеспечения граждан РФ трудовой пенсией как по старости, так и по инвалидности. При этом он учитывает как периоды военной службы, так периоды иной приравненной к ней службы или деятельности, при которой нет обязательного пенсионного страхования и не предполагается право на пенсию за выслугу лет, пенсию по инвалидности и на ежемесячное пожизненное содержание, передает РИА «Новости».
Размер трудовой пенсии для этой категории граждан будет высчитываться из суммы расчетного пенсионного капитала, который будет включать в себя деньги из федерального бюджета, выделяемые Пенсионному фонду РФ на сумму стоимости трудового года (минимальный размер оплаты труда умноженный на 12), умноженной на продолжительность прохождения службы. Закон призван устранить все пробелы, которые сейчас имеются в отношении этих групп людей и повысить их материальный достаток от пенсионного обеспечения.
У кого какие будут мнения?

Нельзя ли разместить официальное сообщение пресс-службы Кремля.В мае я запросил в управлении ПФ России по г.Туле о размере и произведеных в 2011 году получаемой мной трудовой пенсии(военпенсам,достигшим возраста 60 лет выплачивалась страховая её часть с 01.01.07г.) Ответ получил неделю назад.Ничего о перерасчёте по ФЗ-94 от03.05.11г.в нём не говорится.

[vik55]

военпенсам,достигшим возраста 60 лет выплачивалась страховая её часть с 01.01.07г.)

А как у вас в ПФРФ относились к военпенсам которые получают пенсию по выслуге с РКС и так же имеют право за 15 лет Севера оформить страховую часть не в 60 лет,а на 5 лет ранее - т.е. в 55 лет. Сообщите пожалуйста. Иначе по данному вопросу кажется уж пора в КС обращаться.

Нельзя ли разместить официальное сообщение пресс-службы Кремля.

а почему бы и нет он находится здесь http://www.kremlin.ru/news/11457 и http://www.garant.ru/news/325888/
текст размещаю здесь о гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий гражда
Размер трудовой пенсии этой категории граждан будет определяться исходя из суммы расчётного пенсионного капитала, включающего в себя средства федерального бюджета, выделяемые Пенсионному фонду Российской Федерации в размере стоимости страхового года
Я верю в честность Президента,
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых…

Ничего о перерасчёте по ФЗ-94 от03.05.11г.в нём не говорится.

- я тоже не наблюдаю. и продолжаю....
А Сердюкову я не верю, что перечислит "годовых" - (равной произведению минимального размера оплаты труда, тарифа страховых взносов, увеличенного в 12 раз), умноженной на продолжительность периодов прохождения службы (работы)

Показать текст

======================================
На 296-м заседании Совета Федерации одобрен Федеральный закон "О гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий граждан".

Как мы сообщали, военнослужащие, а также прокуроры, следователи, которые не подлежат обязательному пенсионному страхованию и не имеют права на пенсию за выслугу лет (пенсию по инвалидности), получат право на трудовую пенсию с учетом периода службы. Ее размер будет рассчитываться исходя из суммы расчетного пенсионного капитала, включающего в себя средства федерального бюджета, выделяемые Пенсионному фонду в размере стоимости страхового года (определяется как произведение минимального размера оплаты труда, тарифа страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и 12 месяцев), умноженной на продолжительность периодов службы или деятельности, в течение которых гражданин не подлежал обязательному пенсионному страхованию.
================
23 мая 2011
Госдума одобрила федеральные законы "О гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий граждан" и "О внесении изменения в статью 17 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации".

Как мы уже писали, военнослужащие, а также прокуроры, следователи, которые не подлежат обязательному пенсионному страхованию и не имеют права на пенсию за выслугу лет (пенсию по инвалидности), получат право на трудовую пенсию с учетом периода службы. Размер трудовой пенсии (страховой части) будет рассчитываться исходя из суммы расчетного пенсионного капитала, включающего в себя средства федерального бюджета, выделяемые Пенсионному фонду в размере стоимости страхового года (определяется как произведение минимального размера оплаты труда, тарифа страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и 12 месяцев), умноженной на продолжительность периодов службы или деятельности, в течение которых гражданин не подлежал обязательному пенсионному страхованию.

Соответствующие изменения коснутся статьи 17 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации".
==================
4 июня 2011 года, 14:00
Президент подписал Федеральный закон «О гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий граждан».

Федеральный закон принят Государственной Думой 20 мая 2011 года и одобрен Советом Федерации 25 мая 2011 года.

Справка Государственно-правового управления

Федеральным законом устанавливается механизм, обеспечивающий право граждан на трудовую пенсию по старости (по инвалидности) с учётом периодов военной, иной приравненной к ней службы или деятельности (работы), во время которой они не подлежали обязательному пенсионному страхованию и не приобрели право на пенсию за выслугу лет, пенсию по инвалидности, на ежемесячное пожизненное содержание.

Размер трудовой пенсии этой категории граждан будет определяться исходя из суммы расчётного пенсионного капитала, включающего в себя средства федерального бюджета, выделяемые Пенсионному фонду Российской Федерации в размере стоимости страхового года (равной произведению минимального размера оплаты труда, тарифа страховых взносов, увеличенного в 12 раз), умноженной на продолжительность периодов прохождения службы (работы).

Таким образом, Федеральный закон устраняет пробелы в правовом регулировании отношений, связанных с определением прав бывших военнослужащих и приравненных к ним лиц, а также федеральных и мировых судей на трудовую пенсию с учётом указанных периодов службы (работы), что будет способствовать повышению уровня их пенсионного обеспечения.

4 июня 2011 года, 14:00

[вячеслав1951]

военпенсам,достигшим возраста 60 лет выплачивалась страховая её часть с 01.01.07г.)

А как у вас в ПФРФ относились к военпенсам которые получают пенсию по выслуге с РКС и так же имеют право за 15 лет Севера оформить страховую часть не в 60 лет,а на 5 лет ранее - т.е. в 55 лет. Сообщите пожалуйста. Иначе по данному вопросу кажется уж пора в КС обращаться.

Нельзя ли разместить официальное сообщение пресс-службы Кремля.

а почему бы и нет он находится здесь http://www.kremlin.ru/news/11457 и http://www.garant.ru/news/325888/
текст размещаю здесь о гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий гражда
Размер трудовой пенсии этой категории граждан будет определяться исходя из суммы расчётного пенсионного капитала, включающего в себя средства федерального бюджета, выделяемые Пенсионному фонду Российской Федерации . Для vik55 сообщаю ,я ,как инвалид ЧАЭС, имел право наполучение трудовой пенсии с 50 лет с 29.05.2001г.Расчитали и выплатили с сумму перерасчёта по заявлению от 29.05.2010г. за период с 01.01.2007г.До этого заявления просто оказывались принимать.Сейчас платят где -то 2200.Как я понимаю по 94-ФЗ ПФ России увеличит мне теперь сумму расчётного страхового капитала за 30 лет календаря,и,исходя из этой суммы произведёт перерасчёт в качестве подарка к выборам от какого то фронта,то ли народного,то ли наоборот.с уважением,Вячеслав.

Показать текст

======================================

[vik55]

,как инвалид ЧАЭС, имел право наполучение трудовой пенсии с 50 лет

Не 50 лет(пенсия по инвалидности от возраста и стажа не зависит), а зависит с даты установления инвалидности по категории ЧАЭС и даты поступления заявления. К вам это не относится, если не служили после 2002г.(и гр. рождения 67г и старше это не касается) у них нет страхового стажа=за который и будут перечисления в ПФРФ позже с 2002г.- по настоящее время ЗА СЛУЖБУ без пенсии и без отчислений в ПФРФ.

[вячеслав1951]

Для vik55 :с января 1999г. по март 2009г. я поработал на гражданке после увольнения в отставку.За эти годы мне трудовую пенсию и выплачивают с учётом права на снижение пенсионного возраста по чернобыльскому закону.Военную я получаю за выслугу с надбавкой за инвалидность.С уважением,Вячеслав Константинович

[Головинов Михаил]

Депутаты от партии "Единая Россия" могут принять законы,чтобы у военных и лиц к ним приравненных полные пенсии были только в 83 года? Для начала военные,а потом и гражданские? http://www.democrator.ru/problem/4669 .
Прошу распространить и поддержать голосованием .C Уважением, подполковник в отставке М.П.Головинов.
А вот какие ответы получил сегодня:
35. 06.06.2011г. пришел ответ от депутата Госдумы РФА.М.Розувана . (ЕДИНАЯ РОССИЯ) от 31.05.2011г. № РA- 5/88, в котором он не пояснил, как будет решаться проблема старшего сержанта в отставке достигшего 60 лет и получение им полной пенсии в размере 100% от ее назначенной суммы в 83 года, и почему его пенсия с 1 января 2011года будет по –прежнему ниже средней гражданской пенсии.
36. 06.06.2011г. пришел ответ от депутата Госдумы РФ ,ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ ПО ОБОРОНЕ И БЕЗОПАСНОСТИ В.А.Озерова . (ЕДИНАЯ РОССИЯ) от 31.05.2011г. № 3.5.-35/840, в котором он сообщил, что ко второму чтению данного законопроекта в Госдуме РФ члены Комитета примут активное участие в доработке указанных законопроектов путем внесения соответствующих поправок, В ТОМ ЧИСЛЕ И С УЧЕТОМ МОИХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Но он все же не пояснил конкретно, как будет решаться проблема старшего сержанта в отставке достигшего 60 лет и получение им полной пенсии в размере 100% от ее назначенной суммы в 83 года, и почему его пенсия с 1 января 2011года будет по –прежнему ниже средней гражданской пенсии.

[vik55]

Головинов Михаил

Респект. Я и все мои соратники из разных регионов активно поддерживаем все заявы на демократоре от военпенсов. Но активности от общей части военпенсов мало-хотя болтологии много. Считаю что наши проблемы, если будут донесены и разъяснены каждому госдумцу то дойдут до их могза и будут приняты.
==============================================================
Дошла очередь и до бюджетников
Федеральный закон от 01.06.2011 N 106-ФЗ
"О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда"
С 1 июня 2011 года минимальный размер оплаты труда повышен на 6,489 % = 281руб. с 4330 до 4611 рублей в месяц
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=114585
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=114579

[Головинов Михаил]

Всем добрый вечер!Как-то, слабо военпенсы голосуют по нашей общей проблеме, или лето сказывается, или - дядь принеси,дядь отнеси,но не я,кто его знает,а надоть поактивней,а то ведь времени остается совсем мало :
http://www.democrator.ru/problem/4669 . Но вместо военпенсов на сайт лезут психические истерички,кто зайдет погуторте с ней. Пока.
Прошу распространить и поддержать голосованием .C Уважением, подполковник в отставке М.П.Головинов.

[vik55]

Как-то, слабо военпенсы голосуют по нашей общей проблеме, или лето сказывается, или - дядь принеси,дядь отнеси,

а это также как и полки обманутые построить - кто бы построился и да на голубом блюдечке .....а трындеть и спамить все мастаки. А самое главное как замечается 3х слов в вопросе связать не могут.

[vik55]

1 : 0 - и снова в нашу пользу - ОПУБЛИКОВАН и ВСТУПИЛО в силу
- Постановление Конституционного Суда РФ от 02.06.2011 N 11-П "По делу о проверке конституционности статьи 56 Закона РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с жалобой гражданина В.Т. Казанцева"
Невыполнение гражданином РФ обязанности зарегистрироваться по месту жительства или месту пребывания в пределах территории РФ в органах регистрационного учета не может служить основанием ограничения или условием реализации его конституционного прав на социальное обеспечение, в том числе в процессе выплаты уже назначенной ему пенсии!
Конституционный Суд РФ признал не соответствующими Конституции РФ взаимосвязанные положения статьи 56 Закона РФ от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в той части, в какой они предусматривают выплату бывшим военнослужащим пенсий, на которые они имеют право в соответствии с данным Законом, по месту жительства или по месту пребывания пенсионера в пределах территории РФ, основанием для определения и подтверждения которого признаются только документы о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданные в установленном порядке органами регистрационного учета.
Конституционный Суд РФ указал, что впредь до внесения необходимых изменений в Закон РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" выплата назначенных в соответствии с этим Законом пенсий лицам, проходившим военную службу и не имеющим регистрации по месту жительства или месту пребывания в пределах территории РФ, должна осуществляться по месту их фактического проживания, которое устанавливается на основании их личного заявления, как это предусмотрено для получателей трудовых пенсий и пенсий по государственному пенсионному обеспечению.

Показать текст

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Именем Российской Федерации

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июня 2011 г. N 11-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
СТАТЬИ 56 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ПЕНСИОННОМ
ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖБУ
В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ
СЛУЖБЕ, ОРГАНАХ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ НАРКОТИЧЕСКИХ
СРЕДСТВ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ
УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, И ИХ СЕМЕЙ" В СВЯЗИ
С ЖАЛОБОЙ ГРАЖДАНИНА В.Т. КАЗАНЦЕВА

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей К.В. Арановского, А.И. Бойцова, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, А.Н. Кокотова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, Н.В. Селезнева, О.С. Хохряковой, В.Г. Ярославцева,
с участием гражданина В.Т. Казанцева, постоянного представителя Государственной Думы в Конституционном Суде Российской Федерации А.Н. Харитонова, представителя Совета Федерации - доктора юридических наук Е.В. Виноградовой, полномочного представителя Президента Российской Федерации в Конституционном Суде Российской Федерации М.В. Кротова,
руководствуясь статьей 125 (часть 4) Конституции Российской Федерации, пунктом 3 части первой, частями третьей и четвертой статьи 3, частью первой статьи 21, статьями 36, 74, 86, 96, 97 и 99 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации",
рассмотрел в открытом заседании дело о проверке конституционности статьи 56 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".
Поводом к рассмотрению дела явилась жалоба гражданина В.Т. Казанцева. Основанием к рассмотрению дела явилась обнаружившаяся неопределенность в вопросе о том, соответствуют ли Конституции Российской Федерации оспариваемые заявителем законоположения.
Заслушав сообщение судьи-докладчика С.П. Маврина, объяснения представителей сторон, выступление приглашенного в заседание представителя от Генерального прокурора Российской Федерации - Т.А. Васильевой, исследовав представленные документы и иные материалы, Конституционный Суд Российской Федерации

установил:

1. Статья 56 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" определяет общий порядок выплаты пенсий, предусмотренных данным Законом.
Оспаривающий конституционность этой статьи заявитель по настоящему делу гражданин В.Т. Казанцев на момент увольнения с военной службы в 1992 году не был обеспечен жилым помещением и проживал в общежитии в городе Ростове-на-Дону, где и был зарегистрирован временно. По истечении срока регистрации по месту пребывания выплата назначенной ему в соответствии с названным Законом пенсии за выслугу лет была приостановлена Военным комиссариатом Ростовской области до подтверждения места жительства. Октябрьский районный суд города Ростова-на-Дону решением от 16 июня 2009 года признал действия Военного комиссариата Ростовской области правомерными и отказал В.Т. Казанцеву в удовлетворении исковых требований о компенсации морального вреда, причиненного невыплатой пенсии.
После выселения из временно занимаемого жилого помещения В.Т. Казанцев переехал в Москву, куда было направлено и его пенсионное дело, однако выплата пенсии ему не производилась по причине отсутствия документов, подтверждающих факт его регистрации в Москве. Оставляя без удовлетворения исковые требования В.Т. Казанцева к Правительству Российской Федерации и Военному комиссариату города Москвы о предоставлении жилья и выплате пенсии, Пресненский районный суд города Москвы указал, что решение вопросов, связанных с обеспечением граждан Российской Федерации жилыми помещениями, к компетенции Правительства Российской Федерации не относится, а пенсионное обеспечение осуществляется военными комиссариатами по месту жительства лиц, уволенных с военной службы, каковым Военный комиссариат города Москвы в данном случае не является, поскольку истцом не представлено доказательств, подтверждающих факт его регистрации в Москве (решение от 14 декабря 2010 года).
Нарушение положениями статьи 56 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" своих конституционных прав гражданин В.Т. Казанцев усматривает в том, что они позволяют прекращать выплату пенсии в связи с отсутствием у пенсионера регистрации по месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации вследствие неисполнения государством своих публично-правовых обязательств по обеспечению его жилым помещением и по тому же основанию при переезде пенсионера - отказывать ему в выплате пенсии по новому месту жительства или месту пребывания. Такое регулирование, по мнению заявителя, противоречит Конституции Российской Федерации, ее статьям 2, 19 (части 1 и 2), 39 (части 1 и 2) и 55 (часть 3).
Как следует из статей 74, 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации принимает постановление только по предмету, указанному в жалобе гражданина на нарушение его конституционных прав законом, и только в отношении той части оспариваемых законоположений, в какой они были применены в конкретном деле заявителя и затрагивают его конституционные права и свободы; при этом Конституционный Суд Российской Федерации оценивает как буквальный смысл этих законоположений, так и смысл, придаваемый им официальным и иным толкованием, а также сложившейся правоприменительной практикой, и учитывает их место в системе правовых актов.
Таким образом, предметом рассмотрения Конституционного Суда Российской Федерации по настоящему делу являются взаимосвязанные положения статьи 56 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в той части, в какой они устанавливают, что выплата пенсий бывшим военнослужащим производится по месту их жительства или по месту их пребывания в пределах территории Российской Федерации, основанием для определения и подтверждения которого признаются только документы о регистрации, выданные в установленном порядке органами регистрационного учета.
2. Конституция Российской Федерации, гарантируя каждому социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом (статья 39, часть 1), относит определение механизма реализации данного конституционного права к компетенции законодателя (статья 39, часть 2).
Федеральный законодатель, реализуя соответствующие дискреционные полномочия и закрепляя в федеральном законе виды и правовые основания назначения пенсий, их размеры, порядок исчисления и выплаты, вправе определять как общие правила пенсионного обеспечения, так и его особенности применительно к отдельным категориям граждан. Вместе с тем при осуществлении указанного правового регулирования он связан требованиями Конституции Российской Федерации, устанавливающей в том числе, что все равны перед законом и судом, а государство обязано гарантировать каждому равенство прав и свобод независимо от места жительства (статья 19, части 1 и 2) и что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только соразмерно конституционно значимым целям (статья 55, часть 3).
Лицам, проходившим военную службу, пенсии назначаются и выплачиваются в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", который предусматривает правовые основания назначения пенсий, а также общий порядок их выплаты.
Обязательность своевременного и полного перечисления необходимых для этого денежных средств требует конкретного и контролируемого механизма расходования бюджетных средств, который учитывал бы специфику регулирования пенсионного обеспечения соответствующих категорий граждан в процессе перечисления бюджетных средств, предназначенных для этих целей (Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 15 января 2008 года N 243-О-О). Исходя из этого общий порядок выплаты предусмотренных названным Законом пенсий, установленный его статьей 56, предполагает их выплату по месту жительства или месту пребывания пенсионеров в пределах территории Российской Федерации (часть первая), а при переезде пенсионера - выплату и доставку пенсии по его новому месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации на основании пенсионного дела и документов о регистрации, выданных в установленном порядке органами регистрационного учета (часть седьмая).
3. Согласно статье 27 (часть 1) Конституции Российской Федерации каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. Свобода выбора места жительства провозглашена также Международным пактом о гражданских и политических правах (статья 12) и Конвенцией о защите прав человека и основных свобод (статья 2 Протокола N 4), которые в силу статьи 15 (часть 4) Конституции Российской Федерации являются составной частью правовой системы Российской Федерации.
Принятый для обеспечения осуществления данного права Закон Российской Федерации от 25 июня 1993 года N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" в целях создания необходимых условий для реализации гражданами прав и свобод, а также исполнения ими обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом возложил на граждан Российской Федерации обязанность регистрироваться по месту пребывания и месту жительства в пределах Российской Федерации в органах регистрационного учета. Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года N 713, принятым во исполнение предписания названного Закона.
Вместе с тем, как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, факт регистрации или отсутствия таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части второй статьи 3 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", не может сам по себе служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации; регистрация граждан в том смысле, в каком это не противоречит Конституции Российской Федерации, является лишь предусмотренным федеральным законом способом их учета в пределах территории Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства; при этом конкретное место жительства лица может быть установлено и судом общей юрисдикции на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с его регистрацией компетентными органами (Постановления от 24 ноября 1995 года N 14-П, от 4 апреля 1996 года N 9-П, от 2 февраля 1998 года N 4-П, определения от 13 июля 2000 года N 185-О, от 5 октября 2000 года N 199-О, от 6 октября 2008 года N 619-О-П, от 13 октября 2009 года N 1309-О-О и др.).
Соответственно, невыполнение гражданином Российской Федерации обязанности зарегистрироваться по месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации в органах регистрационного учета не может служить основанием ограничения или условием реализации его конституционного права на социальное обеспечение, в том числе в процессе выплаты уже назначенной ему пенсии.
4. По буквальному смыслу положений статьи 56 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" и по смыслу, придаваемому им органами, осуществляющими пенсионное обеспечение лиц, проходивших военную службу, а также судами общей юрисдикции (что подтверждается и правоприменительными решениями, в том числе судебными, принятыми по делу гражданина В.Т. Казанцева), выплата предусмотренных данным Законом пенсий допускается лишь при наличии у пенсионера документов о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданных в установленном порядке органами регистрационного учета, и, как следствие, исключается выплата пенсии по месту фактического проживания лицам, не имеющим регистрации по месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации.
Все другие нормативные правовые акты, действующие в сфере пенсионного обеспечения лиц, проходивших военную службу и имеющих право на получение пенсий в соответствии с названным Законом, также не предусматривают возможность подтверждения места их фактического проживания при отсутствии регистрации по месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации.
В то же время такая возможность предусмотрена для лиц, получающих трудовые пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению: место их фактического проживания при отсутствии подтвержденного регистрацией места жительства или места пребывания на территории Российской Федерации определяется на основании их личного заявления (абзац седьмой пункта 15 Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", утвержденного Постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации и Пенсионного фонда Российской Федерации от 27 февраля 2002 года N 16/19па; абзац третий пункта 6 Правил обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с Федеральными законами "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", утвержденных Постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации и Пенсионного фонда Российской Федерации от 27 февраля 2002 года N 17/19пб).
Следовательно, в отношениях по выплате пенсии лицам, не имеющим регистрации по месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации, пенсионеры из числа лиц, проходивших военную службу, пенсия которым назначена в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", оказываются в неравном положении по сравнению с лицами, получающими трудовые пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и от 15 декабря 2001 года N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации".
Между тем все эти пенсионеры относятся к одной категории - лиц, имеющих право на получение гарантированной государством пенсии, и отсутствие регистрации по месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации не может служить основанием введения различий в условиях реализации ими конституционного права на социальное обеспечение, - иное означает установление в отношении этих лиц необоснованной, не имеющей разумного оправдания дифференциации порядка выплаты пенсий.
Таким образом, взаимосвязанными положениями статьи 56 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" - в части, предусматривающей, что выплата бывшим военнослужащим пенсий, на которые они имеют право в соответствии с данным Законом, производится по месту жительства или по месту пребывания пенсионера в пределах территории Российской Федерации, основанием для определения и подтверждения которого признаются только документы о регистрации, выданные в установленном порядке органами регистрационного учета, - ограничивается право указанных лиц на социальное обеспечение, гарантированное им статьей 39 (часть 1) Конституции Российской Федерации, в нарушение принципа равенства, закрепленного ее статьей 19 (части 1 и 2), и вопреки предписаниям ее статьи 55 (часть 3), допускающей ограничение федеральным законом прав и свобод человека и гражданина лишь в конституционно значимых целях.
Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 71, статьями 72, 74, 75, 79, 80 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

постановил:

1. Признать взаимосвязанные положения статьи 56 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" не соответствующими Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (части 1 и 2), 39 (часть 1) и 55 (часть 3), в той части, в какой они предусматривают выплату бывшим военнослужащим пенсий, на которые они имеют право в соответствии с данным Законом, по месту жительства или по месту пребывания пенсионера в пределах территории Российской Федерации, основанием для определения и подтверждения которого признаются только документы о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданные в установленном порядке органами регистрационного учета.
2. Федеральному законодателю надлежит, руководствуясь Конституцией Российской Федерации и настоящим Постановлением, внести в Закон Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" изменения, обусловленные признанием взаимосвязанных положений его статьи 56 не соответствующими Конституции Российской Федерации.
Впредь до внесения в Закон Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" необходимых изменений выплата назначенных в соответствии с этим Законом пенсий лицам, проходившим военную службу и не имеющим регистрации по месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации, должна осуществляться по месту их фактического проживания, которое устанавливается на основании их личного заявления, как это предусмотрено для получателей трудовых пенсий и пенсий по государственному пенсионному обеспечению.
3. Правоприменительные решения, принятые в отношении гражданина Казанцева Валерия Тарасовича на основании статьи 56 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру в установленном порядке, если для этого нет иных препятствий.
4. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
5. Согласно статье 78 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" настоящее Постановление подлежит незамедлительному опубликованию в "Российской газете" и "Собрании законодательства Российской Федерации". Постановление должно быть опубликовано также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".

Конституционный Суд
Российской Федерации

[Scythian]

В отношении к военным пенсионерам с о времени еврейского переворота ничего не изменилось http://kommersant.ru/doc/1642233

Показать текст

"Не хотел командовать грабителями и убивать грабителей"

Огромные трофеи дивизии Гильчевского (на фото в светлых сапогах) достались ценой беспрецедентных потерь
Фото: РГАКФД/Росинформ / Коммерсантъ/Росинформ

Вся галерея

7


95 лет назад, летом 1916 года, в ходе знаменитого Брусиловского прорыва всей России стал известен генерал Гильчевский, благодаря умению и мужеству которого небоеспособная дивизия первой шла в атаки и захватила 22 тыс. пленных. Как выяснил обозреватель "Власти" Евгений Жирнов, десятилетие спустя генерал столь же решительно написал письмо советским вождям, где удивительно точно предсказал развитие событий в СССР.

"Вы положите их всех до единого"

То, что в своем отечестве пророков нет, известно со стародавних времен. Тем более таких пророков, как Константин Лукич Гильчевский. Ну был бы он монахом-схимником, юродивым или на худой конец происходил из семьи потомственных ведуний или колдунов. Однако Гильчевский родился в семье служившего на Кавказе сверхсрочного солдата из крестьян и вряд ли поднялся бы выше фельдфебеля, если бы не началась эпоха больших перемен русской жизни. Ему исполнилось четыре, когда произошла отмена крепостного права. А еще двумя годами позже в ходе военной реформы началось преобразование кадетских корпусов в военные гимназии, в три из которых вскоре начали принимать представителей всех сословий, чтобы у детей крестьян и солдат появилась возможность получить полноценное военное образование и стать офицером. По всей видимости, именно о такой карьере для сына мечтал Лука Гильчевский. Вот только материальное положение семьи вряд ли позволило ему отправить сына в военную гимназию. А потому в 1872 году Константин 15 лет от роду там же, на Кавказе, поступил вольноопределяющимся в армию.
О первых годах его службы известно на удивление мало. И даже его подвиги при взятии турецкой крепости Карс в ноябре 1877 года не упоминались в официальной истории русско-турецкой войны 1877-1878 годов. Возможно, потому, что каждого участника этого штурма без преувеличения можно было назвать героем.
В том же 1877 году французский военный агент при Кавказской армии генерал де Курси писал командовавшему ею великому князю Михаилу Николаевичу:
"Я видел карские форты, и одно, что я могу посоветовать, это не штурмовать их; на это нет никаких человеческих сил! Ваши войска так хороши, что они пойдут на эти неприступные скалы, но вы положите их всех до единого и не возьмете ни одного форта!"
Положение осложнялось еще и тем, что русские войска испытывали острую нужду практически во всем, от сена для лошадей, которое привозилось издалека, до продовольствия и обмундирования для солдат. А при описании самого штурма его участники чаще всего использовали слово "бойня". Вольноопределяющийся Гильчевский в этом сражении не только уцелел, но и в качестве награды в апреле 1878 года был произведен в прапорщики. Вот только подобное производство в офицеры, отнюдь не редкое в Кавказской армии, вовсе не означало начала успешной офицерской карьеры. Для получения следующего чина требовалось сдать офицерский экзамен за курс военного училища, что удавалось сделать очень немногим офицерам из рядовых.
Однако Константин Гильчевский доказал, что не собирается останавливаться на достигнутом. Он выдержал офицерский экзамен в Тифлисском пехотном юнкерском училище и, за исключением небольшого перерыва на учебу, продолжал службу на Кавказе. В 1890 году штабс-капитан Гильчевский окончил Николаевскую академию Генерального штаба и впредь мог обоснованно рассчитывать на спокойные должности в штабах. Но он снова регулярно оказывался в войсках и на местах боевых стычек. В 1892 году, например, служа в штабе казачьей дивизии, он участвовал в стычках с контрабандистами на персидской границе, которую охраняли казаки. Об этих приключениях со свойственной ему прямотой он писал в заметках, печатавшихся в военных журналах. И именно эта прямота очень сильно повредила его дальнейшему продвижению по службе.

Гильчевский считал, что заслужил пенсию у красных хотя бы тем, что не оказался у белых в войсках Деникина (на фото)
Фото: Росинформ, Коммерсантъ
"Поражало полное безучастие командиров полков"

В 1905 году полковник Гильчевский уже командовал полком и мог ждать скорого производства в генералы. Но в стране началась революция, которую принялись подавлять с помощью войск. Видный военный теоретик Александр Свечин писал о Гильчевском: "В революцию 1905 г. он, командуя Мингрельским полком, отказался выступить в карательную экспедицию в Кутаисскую губернию". Конечно, Гильчевский мог бы сослаться на болезнь или найти иную уважительную причину. Но он просто отказался от участия в избиении крестьян. И, как писал Свечин, "его начали резко обходить по службе" и даже после производства в генерал-майоры не давали подняться выше командира бригады. Командование дивизией он получил только в 1914 году, после начала Первой мировой войны, причем должен был сформировать ее заново из солдат и офицеров запаса.
"Контингент запасных,— писал он в воспоминаниях,— состоял из пожилых солдат, бывших даже в японской войне. Настроение было небоевое. Воинский порядок соблюдался слабо. Большинство офицеров относились к своим обязанностям безучастно".
Не лучшим оказалось и поведение войск в бою:
"Батареи, впервые попав под огонь и не имея у орудий щитов, растерялись. Передки поскакали в тыл, а командир дивизиона, офицеры и прислуга, вынув из орудий замки и прицелы, побежали назад от своих пушек".
А равнодушие офицеров не исчезло и во время боев:
"В этот день, как и ранее, на походе нас поражал вид ротных командиров, ехавших верхом при ротах совершенно безучастно. Лучшие командиры полков были убиты, хорошие офицеры выбыли уже в первом пятидневном бою; командир Орского полка, Москули, все время прятался в обозе якобы по болезни; командир Бузулукского полка заявлялся тоже больным; полк вел капитан, очень слабый. Порядка в полках и в артиллерийской бригаде не было. Приходилось на каждом переходе пропускать мимо себя дивизию по два-три раза и каждый раз обгонять дивизию верхом,— и все же, как бы умышленно, порядок не налаживался. Поражало полное безучастие командиров полков и батарей и их безразличное отношение к продовольствию людей и лошадей".
При этом дивизия вела непрерывные бои и несла тяжелые потери, а ее командир без остановки носился верхом от полка к полку, пытаясь добиться выполнения своих приказов:

Русский генерал Гильчевский считал советизацию Закавказья (на фото — ввод Красной армии в Армению) типичным империалистическим захватом
Фото: РГАКФД/Росинформ, Коммерсантъ/Росинформ
"Винтовки стояли не в козлах, а были воткнуты штыками в землю. Командный состав не обращал на это внимания. Я потребовал, чтобы винтовки немедленно были вычищены, смазаны и поставлены в козлы. Ближайший от меня какой-то солдат приказание умышленно не исполнил; тогда я, выхватив револьвер, произвел в него несколько выстрелов".
Однако если эти методы и помогли поднять боеспособность полков, то не смогли остановить грабежи.
"Его дивизия,— писал Свечин,— действовала в боях весьма успешно, но при занятии австрийского города Уланува, в котором казаки начали погром, продолжила этот погром и сожгла город начисто. Этот прискорбный эпизод обусловил отчисление его от командования дивизией. В штаб корпуса явился уже заместитель Гильчевского, блестящий редактор "Русского инвалида" генерал Беляев. Но в этот момент на дивизию была возложена отчаянная задача — произвести демонстративную переправу через Вислу, чтобы облегчить серьезное ее форсирование севернее, в районе Ивангорода. Беляев решил воздержаться от приема дивизии на время этой неприятной задачи".
Для выполнения приказа у Гильчевского не оказалось ничего. Ничем не помогали и командиры соседних частей:
"Решаясь форсировать Вислу, не имея понтонного парка, тяжелой артиллерии, сапер и крупных сил, мы шли "на ура"... У нас все же была твердая уверенность, что рискованная операция увенчается успехом. При такой уверенности энергия учетверялась и передавалась подчиненным. А это невольно поднимало и настроение начальников и их частей. Хотя, взглянув на Вислу, они ясно видели, что дело крайне опасное и рискованное, тем более что операцию приходилось выполнять на имевшихся в небольшом количестве маленьких лодках. Соседи же, вероятно, думали: "Пусть Гильчевский разобьет себе голову"".
Однако генералу удалось в очередной раз добиться успеха.
"Я помню,— писал Свечин,— как в ставке были удивлены, когда получили телеграмму о том, что 83-я дивизия без понтонов, без тяжелой артиллерии переправилась через Вислу, сбила австрийцев и удержалась на противоположном берегу. Но "мавр, сделав свое дело, должен был уйти"".

По мнению Гильчевского, коммунистические вожди, прижившиеся во дворцах (на фото — Л. Б. Каменев и В. В. Куйбышев (в гамаке) на отдыхе), ведут буржуазный образ жизни и приближают создание монархии нового типа
Фото: РГАКФД/Росинформ, Коммерсантъ/Росинформ
"Командовала дружиной жена командира"

Вот только в тылу генерал пробыл недолго, до марта 1915 года.
"Гильчевский,— писал Александр Свечин,— получает 1-ю ополченскую дивизию — сборище почти небоеспособных дружин, получившее потом название 101-й пехотной дивизии".
На деле определение "небоеспособные" выглядело почти комплиментом.
"Дружины,— вспоминал Гильчевский,— были вооружены старыми винтовками Бердана. Патроны к ним были с дымным порохом давнего изготовления, отсыревшие, так что при выстреле некоторые пули падали в нескольких шагах от стрелков, а во время боя цепь окутывалась густым дымом. Боевая подготовка дружин была очень слабая. Мне рассказывали, что при отступлении дружин от города Черновицы они при обороне нередко копали окопы фронтом не к противнику, а в обратную сторону — так плохо они ориентировались в поле. Никогда дружины не выступали в назначенное время, а всегда на несколько часов позже и часто не исполняли приказа или искажали его. А в одной дружине командовала дружиной жена командира дружины, донская казачка Полковникова. Она по-своему комментировала приказы и настаивала, чтобы они исполнялись по ее толкованиям. Ездила она верхом при дружине рядом с мужем, одетая в мужской казачий костюм".
Во многом соответствовал ополченцам и командный состав:
"402-й полк не внушал особой надежды, так как командир его Кюн, хотя с виду был и бравым, но во время боя совершенно терялся; он, даже находясь в закрытии на своем наблюдательном пункте, от артиллерийского огня почти терял сознание".
Однако Гильчевский снова и снова учил, убеждал, заставлял.
"В бою,— писал Свечин,— как прирожденный вождь второочередных войск, К. Л. Гильчевский всегда, насколько мне его приходилось наблюдать, находился в центре ружейного огня или на наблюдательном пункте, построенном в 200-300 шагах за передовыми окопами, или верхом в цепях. Быть может, это был единственный русский генерал, применявший такой метод управления. Но он был необходим, чтобы толкать второочередные части в бой: начальник дивизии должен был являться среди них душой всякого боевого действия".
В мае 1916 года дивизии поставили задачу прорвать австрийский фронт, и приказ был выполнен. Но как только Гильчевский делал невозможное, ему ставились все новые и новые тяжелейшие задачи.
"Сто первая дивизия,— вспоминал он,— обратилась в ударную. Становилось тяжело... Дивизия с 22 мая по 15 июля 1916 г., в течение 54 дней, дала девять боев, сделала 7 прорывов сильно укрепленных позиций, из них 4 с предварительным форсированием болотистых рек. Дивизия за 9 боев потеряла более 20 000 человек, несколько составов офицеров, двух командиров полков и начальника штаба дивизии. Трофеями только что созданной дивизии были 424 офицера и около 22 000 здоровых пленных солдат".
Его снова пытались ругать и затирать, но теперь не замечать его победы было уже невозможно. Гильчевского наградили Георгиевским оружием, орденом Святого Георгия 4-й степени и произвели в генерал-лейтенанты. А потом случилась Февральская революция, и вскоре армия, которой генерал отдал всю свою жизнь, прекратила свое существование. А еще через десять лет он превратился в забытого всеми старика, никому не нужного, кроме самых близких ему людей. Однако Гильчевский не сдавался никогда. Не собирался сдаваться и впредь.

Генерал утверждал, что разнообразная дорогая дрянь, произведенная в Москве, за границей даром никому не нужна и не будет нужна и впредь
Фото: РГАКФД/Росинформ, Коммерсантъ/Росинформ
"Это политика больная и не рациональная"

В 1927 году он написал председателю Совнаркома СССР Алексею Рыкову, требуя свою честно заработанную службой родине пенсию. А получив отказ, написал председателю ЦИК СССР Михаилу Калинину, который переслал его крайне интересное письмо Сталину:
"В апреле этого года я написал письмо А. И. Рыкову об эмеритальной пенсии. В июне от приемной сов. народ. ком. РСФСР получил сверхбюрократический ответ, что пенсия аннулирована и что, если я потерял трудоспособность, могу обратиться в собес. Можно все аннулировать, даже человеческую жизнь, но для этого все же нужны какие-нибудь основания. Правительство по аналогии должно было аннулировать и золотой и алмазный фонды и другие богатства, которые гарантировали обязательства российского государства и в том числе обязательства по выплате эмеритальной пенсии. Сорок лет из моего содержания производились 6% вычеты в бывшее рос. Государственное казначейство. Таким образом, в отставке я был обеспечен страховой пенсией; кроме того, после моей смерти были бы обеспечены также жена и дочь. Если правительство в принципе не признает пенсии, то никому не следует и выдавать их, а всех перевести на социальное обеспечение. Равенство так равенство для всех. Между тем правительство ввело пенсии, как персональные, так и обыкновенные, за службу, причем пенсии эти очень многим выдаются по протекции. Между тем ранее революционеры очень много и громко вопили о протекциях, а теперь она существует во всю ширь. Я знаю, что в Тифлисе многие получают пенсию по протекции. Могу привести вам и факт в Москве. Там живет мой знакомый 80-ти летний старец, бывший генерал Кюн, родственник Каменева, который выхлопотал ему пенсию в 50 руб. в месяц. Скажут, что он служил у большевиков, но и я в 21 и 22 годах тоже служил здесь у большевиков, но мне из грошевых расчетов пенсии не дали... Я был здесь преподавателем, лектором и руководителем. Вы можете сказать, что персональные пенсии выдаются только за заслуги союзу, но и я в 21-22 г.г. оказал союзу очень большую услугу, не поехавши в армию Деникина, так как не хотел командовать грабителями и убивать грабителей".
Затем генерал указал на полную нелогичность в заявлениях и действиях советского правительства:
"Если правительство в принципе не признает страховую (эмеритальную) пенсию, зачем оно ввело государственное страхование. Если правительство заявляет, что оно правительство не России, а Союза, то почему, когда ему желательно что-либо получить, например претензии к страховым обществам, оно говорит, что Союз наследник бывшей России. Нужно быть последовательным и логичным: если Союз считает себя наследником бывшей России, тогда надо признать и обязательства последней, т. о., обязательства по выдаче эмеритальной (страховой) пенсии. Зачем создавать недовольных, их и так масса, почти 99-100% всего населения. Это политика больная и не рациональная".
А вслед за тем рассказал об отказе от советской пенсии:
"Ответ приемной сов. нар. комис. РСФСР от 9 июня 27 г., что я могу обратиться в собес, мне был известен очень хорошо. Когда у меня не будет глаз, рук и ног, то после долгих и очень долгих мытарств и унижений я могу получить семирублевую пенсию, т. е. на два фунта хлеба, чтобы не умереть с голода. Я ответил приемной, что отказываюсь от предлагаемой гуманной социальной помощи и жертвую ее на оборону. Впрочем, и на эту пенсию я не имею права, так как хотя мне 71-й год, но я еще трудоспособен; но труд, опыт и знания свои я не могу предложить правительству, так как у него и без меня миллионы безработных и число их быстро растет, как и общее обеднение. Кроме того, меня, как бывшего генерала,— быть генералом преступление — следовательно, "черносотенца", "реакционера", "монархиста", "контр-революционера" и т. под., никто на службу не примет. В письме к Рыкову я просил указать, к какой верховной власти я мог бы обратиться с жалобой на несправедливое и незаконное аннулирование правительством эмеритальной пенсии. Ответа не получил. Я обращался к здешним опытным юристам, чтобы они указали то учреждение, куда я мог бы подать жалобу, но никто из них не мог мне сказать ничего определенного. В прежнее время я мог бы жаловаться в сенат, и, если бы сенат вынес неправильное решение, мне предоставлялось право обратиться к верховной власти, и тогда канцелярия по приему прошений на высочайшее имя дала бы окончательный ответ, строго основанный на законе".
Свою позицию генерал четко аргументировал:
"Большевики говорили и говорят, что бывших генералов надо заморить голодной смертью, потому что когда-то жандармские генералы и некоторые губернаторы-генералы душили революционеров. При чем же мы, остальные. Большевики говорят, что служба наша, даже боевая, для них не имеет никакого значения потому, что мы якобы служили только царю и буржуазии. Царь для нас был отдельно, недосягаемой и недоступной величиной. Ему служили царедворцы, высшая аристократия, жандармы и некоторые губернаторы. Мы же служили родине, т. е. России, и защищали на войне вовсе не интересы русской буржуазии и не завоевывали для нее рынков, потому что в рынках буржуазия не нуждалась, она едва удовлетворяла свой внутренний рынок. Мы служили и вели войны в интересах родины. Если мы и предки наши не вели бы войн, то занимали ли ныне 1/6 часть земного мира?.. Да разве сам союз не вел империалистической войны. Он в 20 и 21 г.г. регулярной красной армией вновь завоевал все Закавказье. Большевики говорили, что их пригласил сюда якобы восставший здесь народ. Я родился здесь, и живу в Тифлисе 50 лет, и прекрасно был информирован. Никакого восстания здесь не было. Вас пригласила сюда горсточка коммунистов. Напротив, население вас не желало и даже страшилось вас. Оно в 24 году даже восстало против коммунистов. Вашего прихода, напротив, желали мы, русские, чтобы избавиться от национального гнета, но, к сожалению, мечты наши не осуществились. Русских отовсюду гонят, русских здесь не терпят. Между тем здесь весь край, все камни залиты русской кровью. Россия когда-то спасла Закавказье от персидского и турецкого рабства, вложила громадные капиталы и ныне продолжает вкладывать деньги русского мужика. Некоторые говорят, что край попал в рабство к русским, это теперь принято писать и говорить. Но русские никого еще не эксплуатировали, а ныне еще менее способны на это".
"Можно все аннулировать, даже человеческую жизнь, но для этого все же нужны какие-нибудь основания"

"Вожди наши живут во дворцах"

Гильчевский, очевидно, не исключал, что это письмо может оказаться последним в его жизни. А потому решил сказать все и до конца:
"Что ж, русская интеллигенция сама повинна во всем. Не царь был виноват, а виновата интеллигенция, которая витала со своими идеями в небесах, жертвовала за них жизнью и желала для дикой страны каких-то сказочных реформ. Если царь и упрямился, он был прав. В России не было людей, а тем более нет их и ныне. Часть их перебили, а часть бежала. Вы отлично знаете, что все ваши верхи заполнены инородцами (вся дипломатия, торговые, финансовые и другие учреждения). Из-за несбыточных реформ русские потеряли половину России, да, вероятно, потеряют еще часть, если упрямо будут проводить социализм. Последний исчез еще при Ленине в 21 году, и с того времени он отодвинулся на много тысяч лет. Лозунг "электрификация плюс кооперация — это социализм". В Америке электрификация и кооперация такие, что нам, дикарям, и во сне не снилось; а между тем там нет социализма и не будет. В Тифлисе разоривши полгорода и выманувши у русского мужика деньги, построили "Загес", и что же: социализма нет и не будет. Лозунг "всякая кухарка должна уметь править государством" — очень красивый лозунг. Но многие кухарки и обеда порядочного сварить не могут. А те, что приезжают в Москву, в Кремль, решать якобы государственные дела,— всякий знает, что они только статисты и приезжают для приманки дикарей других стран и для показа иностранцам. Ведь они голосуют и подписывают уже заранее составленные решения в политическом бюро и заранее, без их ведома составленные резолюции. Скажите откровенно, где вы провели социализм — нигде, и не проведете его, потому что идеи ваши прекрасны только в теории. Можете указать на фабрики и заводы, но они принадлежат государственному капиталу, который эксплуатирует рабочих более, чем капиталисты. Докажите, что коммунизм — это рай в людской жизни. Устройте из всех ваших вождей с семьями общую коммуну, тогда и я перейду в ваш лагерь. Лозунги ваши были заманчивы до 21 года, но затем они выцвели, и никто ныне в них более не верит; думаю, что в них не верят и многие коммунисты. Между тем вожди наши живут во дворцах, проживают большие деньги, ведут роскошную жизнь, разъезжают в салонных вагонах, ничего не платя. По крайней мере мы это наблюдаем здесь в Тифлисе".
Из наблюдений генерала следовали выводы, которые оказались пророческими:
"Простите меня, если скажу вам откровенно неприятную правду, которая ныне в загоне. Знаете ли, кто в Союзе (слово Россия ныне вытравлено) составляет сильную монархическую партию,— это фанатики вожди коммунисты. Они, не сознавая, своей упрямой настойчивостью быстро ведут Россию к монархизму. Верьте мне, что за вашими лозунгами никто из других народов не пойдет, даже не идут за ними дикари китайцы. Французы, немцы, англичане, грузины и др. прежде всего французы, англичане, немцы, грузины, а потом они коммунисты. Русские же только коммунисты, но не русские, потому, что они родины своей не любят и жертвуют последние крохи для других, на бифштексы английским рабочим, в бесплодной надежде добиться социализма. Когда в 21 году большевики пришли в Тифлис, я имел с Геккером (командующий 11-й армией, взявшей Тифлис.— "Власть") горячий разговор. Он убеждал меня, что всем окраинам надо дать независимость; довольно, он говорил, тратить деньги русского мужика на окраины, пусть они живут на свои ресурсы. Я ответил ему, что этого никогда не будет; как были окраины на содержании у русского народа, так и будет и впредь. Так и случилось. Да не только русский рабочий и мужик содержит окраины, он строит для них фабрики и заводы. Если все окраины будут иметь свои фабрики и заводы, что же тогда будут делать московские рабочие, куда они будут посылать свои товары. Ведь заграница московскую дорогую дрянь покупать не будет. Население окраин очень довольно постройками фабрик. Они откровенно говорят: пусть русские побольше построят нам фабрик и заводов, все они останутся нам, когда мы выгоним отсюда русских".

Гильчевский писал, что только в тех областях жизни, где большевики уже вернулись к имперским порядкам, наблюдается образцовый порядок и дисциплина
Фото: РГАКФД/Росинформ, Коммерсантъ/Росинформ
В конце письма, уже несколько поостыв, Гильчевский объяснил причины своей откровенности:
"Я всегда был прям и за это даже пострадал в 1905 году... Я был прям в 17 году с Александровичем, председ. кор. совета в Яремче, когда он убедительно приглашал у них командовать корпусом; я откровенно сказал ему, что идеи большевиков бредни и, как бы они красивы не были, они не осуществимы, тем более в такой дикой и невежественной стране, как Россия. К тому же я не хотел продолжать командовать корпусом, когда рядом со мной посадили в совет двух евреев — портного и сапожника — и других им подобных, которые, развалясь с папиросами в зубах, заявляли: "Товарищ командир корпуса, мы с вами не согласны". После этого я сказал Алвичу, что, если портные и сапожники компетентны управлять корпусом, пусть управляют, а я поеду домой к семье в Тифлис, которую не видел 3,5 года. Извините, что отвлекся в сторону. Когда 10 лет болит сердце за родину, поневоле хочется излить свои чувства. Все же прошу вас, как председателя ЦИК и русского человека, рассмотреть вопрос об эмеритальной пенсии и решить его по совести и справедливости. Тем более обращаюсь я к вам потому, что вы крестьянского сословия, были когда-то рабочим и всегда защищали и защищаете интересы этих людей. Ведь я тоже сын солдата-крестьянина и крестьянки, мой отец умер солдатом".
Потом он вновь поделился наблюдением, больше похожим на предсказание, о возвращении прежних, имперских порядков:
"Ныне вы тоже постепенно отказываетесь от большевистских принципов, переходите к прежнему. Вообще там, где вы возвращаетесь к выработанному тысячелетиями жизненному укладу, у вас все налаживается: и дисциплина, и единоначалие, и преданность службе, и винная монополия, и проч.".
А в довершение, выговорившись, извинился за настойчивость и прямоту:
"Я по природе настойчив. Если бы я не был настойчив, то, будучи неучем, не поступил бы в академию ген. штаба, не достиг бы должности командира корпуса и не имел бы в 16 году, командуя ополченской дивизией, столько громких побед, и, наконец, если бы я не был настойчивым, то не научился бы на 71-м году жизни работать на пишущей машинке, чтобы за неимением денег переписать свой литературный военно-исторический труд из мировой войны для напечатания его в Москве. Но и это, вероятно, без протекции не удастся мне провести в издательстве. Оно очень внимательно только к протекциям. Может быть, вы, Михаил Иванович, будете любезным, возьмете мой труд под свое покровительство и проведете его в печать в военном отделе ГИЗ. Тогда я вышлю его вам. Труд этот интересен, во-первых, в том отношении, что и с ополчением можно достигнуть крупных успехов, если не бояться смерти, и, во-вторых, в нем описываются бои на Висле и в Буковине, в самых ближайших районах будущей войны. Может быть, в этом обращении к вам я рискую неприятностью — испытать "прелести чеки", но на войне я тоже всегда рисковал, поэтому по привычке трудно отделаться от порыва рискнуть и в вопросе о пенсии. Еще и еще раз простите, Михаил Иванович, что в настоящем письме, может быть, я вылил кое-что неприятное для вас. Но за десять мученических лет — неизвестно за какие мои прегрешения — можно стать старым ворчуном. Воркотня эта вызвана патриотическою болью за Россию. Михаил Иванович, вы русский человек, стремитесь к одному — к величию нашей родины. Бросьте идею о счастье всего мира. Все равно вы ничего не сделаете для него. А мир этот в заключение только напакостит России, даже те же английские и китайские рабочие, которым посылали миллионы русских денег. Думайте только о России — и вы сделаете большое благо для родины".
Это письмо очень сильно контрастировало со всей остальной почтой Сталина той поры, резко выделяясь своей точностью и логичностью среди тысяч малограмотных просьб о помощи, доносов и анонимок, в которых ругали советскую власть. Возможно, именно поэтому письмо не переслали в ОГПУ. Возможно и то, что Сталин слышал в молодости о герое-земляке и потому понял и оценил его смелость и наблюдательность. А может быть, генеральный секретарь ЦК во многом был согласен с царским генералом. В архиве, правда, не нашлось никаких документов о назначении ему персональной пенсии, зато в следующем, 1928 году воспоминания откровенного врага советской власти генерала Гильчевского опубликовали.
Скорее всего, его, как и Свечина, должны были бы покарать за вольнодумие в 1930-х годах. Однако в списках репрессированных его нет, так что можно предположить, что он умер до начала массовых чисток. По той же причине, судя по всему, не тронули и членов его семьи, живших в Тбилиси еще в 1950-х годах. А в 1944 году на советских книжных прилавках появился роман Сергея Сергеева-Ценского "Горячее лето" — вторая часть дилогии "Брусиловский прорыв", где царский генерал-лейтенант Константин Лукич Гильчевский оказался одним из главных положительных героев.
Вот только пророком в своем отечестве он так и не стал. Поскольку их как не было, так и нет.

[vik55]

ничего не изменилось

Ленин! - Живее всех живых!(и не изменится)

[majorV]

е хотел командовать грабителями и убивать грабителей"

Во истину умные люди на Руси в чести никогда не был. И нынче таких людей не мало, а балом правит всякое дерьмо табуретово, всплывая упрямо на верхи власти, делая ежесекундно и походя глупости и подлости всероссийского масштаба.

[Экс]

Что после ТАКОГО http://newsland.ru/News/Detail/id/717133/ я вооще засомневался а будет ли повышение?

[ИРИША]

Под лежачий камень вода не течет!
Надо отстаивать свои права - права военных пенсионеров:
http://www.democrator.ru/problem/4746
http://www.democrator.ru/problem/4669
http://www.democrator.ru/problem/4319

Друзья, кто еще не поддержал, - поддерживайте, обсуждайте, помогайте сами себе !
(я уже поддержала).

[serzkv]

Экс
А неужели не понятно, что сейчас наши ВС РФ стали жить "по понятиям".

[Брек-тайм]

Уважаемый п/п-к Головинов не вводите смуту в ряды военпенсов. Если требуете отмены 54%, так требуйте для всех категорий уволенных в/сл. Вам уже 60, а нам 50. Мы как и Вы давли присягу Советскому Союзу. Так вспомните, что пенсионеры (офицеры и прапорщики) получали свое пенсионное довольствие = или > но не меньше первой зарплаты молодого лейтенанта (это было от 210 до 250 рублей). Так что рад за Вас 60 летних, но поддержать такую формулировку на демократоре не могу. Это мое личное мнение, честь имею, 37 лет выслуги, всего лишь капитан.

[vik55]

Уважаемый п/п-к Головинов не вводите смуту в ряды военпенсов. Если требуете отмены 54%, так требуйте для..... рад за Вас 60 летних, но поддержать такую формулировку на демократоре не могу. Это мое личное мнение,

- странная позиция и при чём тут Головин, не заявленные проблемы 40 летних и смута и требовать блюдечко с каёмочкой (для всех-у кого проблем нет)
Взгляните на проблему пенсий шире для начала удостоверьтесь что наш ФЗ для военпенсов (6. Военнослужащие (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) при наличии условий для назначения им трудовой пенсии по старости, предусмотренных статьей 7 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", и страховой части трудовой пенсии по старости, устанавливаемой на условиях и в порядке, которые предусмотрены Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".";) http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=78580
входит в УСЛОВИЯ НАЗНАЧЕНИЯ ПЕНСИЙ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ ПЕНСИОННОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ ( ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ, другое дело что ранее трудовой ) ст.7 п.2. Пенсия за выслугу лет устанавливается к трудовой пенсии по старости (инвалидности), назначенной в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и выплачивается одновременно с ней. http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=112165

Показать текст

Александр Лобановский 09-06-2011 18:39 Re: Принятие поправок через месяц!!!
Все верно, не молчать! Каждый может написать свою проблему, своего города, региона...потратьте 5 минут. Раз ТВ нас не слышит - реально можно озвучить проблемы СВМ здесь, на демократоре. Я поддержал все!
Прошу поддержать http://www.democrator.ru/problem/4706 и 4705 и 4761

если это проблемы всех военпенсов СССР которых прокатывают, а РФ военпенсам через 23года положенные 100% обещают (и проблем у них пенсионных нет (не не видел я, что у них есть проблемы). Возраст то у нас 100% пенсионерский в 60 лет в РФ обозначен и пока лишь готовятся из под тишка увеличить до 63-68лет. (а новым военпенсам 45-50-55 растянуть ещё удовольствие на 23года до 100% от ДД - и с этим 40 летние молча соглашаются).
Реальности нужно смотреть не в демократоре и от них исходить. А реалии таковы, к СССР взывать уж поздно в 91г про присягу нежно было вспомнить, Минздрав РФ Голиковой и Министр финансов Алексей Кудрин тихим сапом готовят не 60 лет, а все 80.- Это вы можете поддержать? Если нет излагайте своё видение новым текстом протеста на демократое - места всем хватает и 50 летним найдется, только чем моложе тем проблем меньше и поддержки нет. А когда вам будет 60 вы о проблемах 40 летних голосовать будете, если своих в 50лет не заявили и не отстояли ? Вашей проблемы 50летних не обнаружил и здесь не перечислил, а времени остаётся не много http://my.mail.ru/community/voen_mor/6A ... D461C.html
И РФ никуда не денется от евросоюза и СНГ где возраст уже повышен, но смягчать "удары" необходимо, поскольку трудоспособный возраст законодательно установлен 60 лет и снижение его производится определённым профессиональным категориям работающего населения
http://news.rambler.ru/10158332/?utm_so ... paign=main
http://actualcomment.ru/news/17487/
http://news.argumenti.ru/society/2011/02/94536
http://svpressa.ru/politic/article/44371/

[Брек-тайм]

Эх Vik55. ничего ты не понял. Ты почитай что головин на всех сайтах пишет. Ведь он всю свою службу скорее всего в кабинете просидел, а мы из командировок не вылазили при дерьмократизации страны по 200 и более суток в год, и без зарплаты. Страдали Все. И не забывай что военная служба это вид федеральной службы у них свой расчет пенсии, так зачем нам закон о пенсиях простых смертных( прошу прощения, сам теперь такой), почему все сравнивают нашу пенсию (военную) с пенсией бывшего ЗЭКА? А почему я против 54%, так у нас и так 85% потолок (вопрос зачем дважды уменьшать пенсию).

[alex56]

вопрос зачем дважды уменьшать пенсию

что касается потолка 85 %, у всех оно есть. Правда последнее время слуги народа (депутаты всех уровней) стали принимать законы по установлению таких пенсий, что их сразу после депутатства проще закопать, бюджет не выдержит.
а 54 %, одно дело тем кто еще служит ДД большое пообщать, а пенсионеры - баласт и так сойдет, да и денег не хватит. У нас вся социальная политика построена на искоренении пенсионеров.

[VKozyr]

Слышал, что многие военные пенсионеры стали отказываться от военных пенсий... Вот и в начислении гражданской пенсии ожидаются перемены:

09.06.2011 14:12 : Минздрав придумал, как завершить пенсионную реформу, без социальных потрясений и формального увеличения пенсионного возраста
http://www.echo.msk.ru/news/782884-echo.html
=============================================================================================================================================

Борис Немцов, политик, движение "Солидарность" : Пенсионный коллапс и рост налогов
09.06.2011 | 16:08
http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/782935-echo/

Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:
Видеорадио : "Разворот": Пенсионная революция
09.06.2011 | 14:08

http://www.echo.msk.ru/blog/video/782885-echo/

Евгений Гонтмахер, член правления ИНСОРА (института современного развития) (27.00)
См. с 04.45 минуты... Невесело...
============================================================================================================================================

Государственноая Дума
"Заслужили
Трудовую пенсию отставников повысят"
"Госдума приняла закон, который восстановит справедливость в отношении десятков тысяч бывших военнослужащих."
http://www.rg.ru/2011/05/31/pensia.html

[vik55]

ничего ты не понял. Ты почитай что головин на всех сайтах пишет. Ведь он всю свою службу скорее всего в кабинете просидел, а мы из командировок не вылазили

Очень даже понимаю, поскольку сидел не в кабинете

Слышал, что многие военные пенсионеры стали отказываться от военных пенсий...

А иначе откуда кроме заложенных в бюджет, лишнее бабло появилось. Хотя полагаю поддерживать все правители будут трудовую пенсию http://www.1tv.ru/news/economic/175067

но поддержать такую формулировку на демократоре не могу. Это мое личное мнение, честь имею, 37 лет выслуги, всего лишь капитан.

Капитан здесь не при чём (по ранжиру , росту, жиру, полковникам-сержантам=пенсионерам нет смысла строится), да и вредно это нам см. разные союзы офицеров и прочих (беспутных организаций во главе с генералами), http://my.mail.ru/community/voen_mor/76 ... 78F79.html
как человек и просто как военпес - имеющий своё личное мнение на личную проблему, вы можете задать вопрос хозяевам кремля, как молодёжь и мы поддержим (если вам ответит лично хозяева кремля ) http://dgudkov.livejournal.com/108447.html
Себя Путин к чиновникам не причисляет http://news.rambler.ru/10167152/
http://dgudkov.livejournal.com/108667.html
ВОЕННО-ПЕНСИОННЫЙ ОБМАН: ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ФАЗА... http://my.mail.ru/community/voen_mor/63 ... 8C0CB.html
Профессионалами не считать - Реформа Вооруженных сил материально разделит военных, служивших до 2012 года, и тех, кто придет после
Подробнее: http://nvo.ng.ru/forces/2011-06-10/2_red.html
Провал стратегии социального развития на финансовом фронте- Замыслы выглядели грандиозными
Подробнее: http://nvo.ng.ru/concepts/2011-06-03/1_proval.html
Достойную пенсию военным обещают через четверть века - Чего ждать бывшим военнослужащим от представленных на рассмотрение Госдумы законопроектов
Подробнее: http://nvo.ng.ru/concepts/2011-06-10/10_pensii.html
Верховный главнокомандующий Дмитрий Медведев как-то обмолвился, что наша армия во многом остается советской. Разумеется, это определение в полной мере относилось ко всем военнослужащим, собственно и составляющим профессиональную основу Вооруженных сил. Чтобы избавить наконец армию и флот от «наследственного порока», решено было придать им «новый перспективный облик». Каким образом? Прежде всего за счет сокращения наполовину офицерского корпуса и контрактников.
Тех, кто был оставлен на службе, собирались переучить в соответствии с современными требованиями. Им, прошедшим переподготовку, сочли уже просто неприличным платить по сегодняшним скудным нормам денежного довольствия. Потому что они как бы становятся настоящими профессионалами – с 1 января 2012 года.
А про военных, скопом сокращенных, Главковерх сказал так: «Не надо заставлять служить тех, кто служить сегодня не готов». Ну, вроде как все они исключительно по собственной инициативе захотели снять погоны. И, конечно же, не избавившимся от «советскости» уволенным военнослужащим не за что выплачивать высокую пенсию. Не были истинными профессионалами и уже никогда не станут таковыми. Да и вообще, мол, молодые здоровые мужики, уходят «на гражданку» в 40–45 лет. Дмитрий Медведев по-отечески посоветовал им: «Кто увольняется – у него другая судьба, другая жизнь. Он может постараться себя найти в другой жизни…»
Беда в том, что совет Главковерха получился адресованным и 10 лет назад уволенным со службы, и 20 лет, и 30. Впрочем, еще и тем, кто, казалось бы, оставлен сейчас на военной службе, но по выслуге лет распрощается с ней в ближайшие годы. Судя по предлагаемому порядку начисления военной пенсии, ее нормального размера дождутся лишь те, кто вообще только пойдет на службу в 2012–2015 годах.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/forces/2011-06-10/2_red.html
http://www.finam.ru/analysis/newsitem5A ... am_na_info
Ценности образования и жизни изменились http://finam.info/gallery/foto12121000E ... #387983827
Хотя и во времена СССР правило было такое - "Чтобы мало получать, нужно много учиться",что и пожинаем на безграмотности вплоть до.....
Одряхлевший гарант защиты страны - Минфин продолжает противиться укреплению обороноспособности
Подробнее: http://nvo.ng.ru/forces/2011-06-10/7_ga ... ?insidedoc
http://zaprava.ru/201106022817/mneniya/ ... nam-strany
http://nvo.ng.ru/forces/2011-06-03/1_ka ... ?insidedoc

[Экс]

Беда в том, что совет Главковерха получился адресованным и 10 лет назад уволенным со службы, и 20 лет, и 30.

А кое-кто кровь уже за новую власть проливал в Чечне. Им будет особо приятно узнать, что они - "неправильные".

[vik55]

А кое-кто кровь уже за новую власть проливал в Чечне. Им будет особо приятно узнать, что они - "неправильные".

Вот и стало поколение 70-80г "неправильных" участников и ветеранов БД в ДРА и ЧР, доживших до возраста "неправильных" пенсионерами обузой для тех, за чьи денежные интересы кланов они воевали. Про власть ещё можно порассуждать в ДРА, а ЧР-чисто финансовые интересы Ельцинских кланов. ..... http://video.mail.ru/mail/66666-6/417/652.html
Военные пенсионеры устали ждать справедливости, а многие и не дождутся. http://my.mail.ru/community/voen_mor/63 ... 8C0CB.html
http://smotri.com/video/view/?id=v613827d584
http://smotri.com/video/view/?id=v17051903820


Исповедь генерала Рохлина





Литвиненко

Настало поколение новых и "правильных" "Камышовая флотилия" делает ставку на молодежь
Подробнее: http://nvo.ng.ru/forces/2011-06-03/1_ka ... ?insidedoc
Военнослужащие, которые будут уволены без права на военную пенсию, даже не упоминаются. А ведь им есть о чем беспокоиться. Расчеты свидетельствуют, что в среднем стоимость страхового года на 2011 год составляет 13 509,6 руб. А отчислять их надо, если по справедливости, то считая с 1996 года, когда начали осуществлять пенсионные накопления для всех граждан РФ, и вплоть до года увольнения – за все годы военной службы.
Чиновники говорят, как обычно, что у государства нет средств. А ведь можно было бы, например, использовать экономию фонда ДД, возникающую при сокращении численности Вооруженных сил РФ. Сейчас эти суммы уходят на премии чиновникам из Минобороны РФ за якобы их эффективную деятельность. Кто и как доказал эту эффективность?
В завершение хочется обратиться к военным пенсионерам. Жизнь показала: свои права и общую справедливость надо отстаивать – даже в преклонном возрасте! Не считать себя «отработанным паром», выпущенным военной машиной государства, не считать себя просителями милостей у чиновников. Это очень хорошо, что военные пенсионеры выиграли в начале нового века дело с «выплатой доплат», не бунтуя, а исключительно правовыми методами, подтвердив репутацию одного из дееспособных контингентов гражданского общества. Сейчас это опять важно, потому что именно в открытости бюджетных расходов на содержание военнослужащих и военных пенсионеров, в гражданском контроле над военной организацией нуждается наше государство! http://nvo.ng.ru/concepts/2011-06-10/10_pensii.html

[Igooo]

А кое-кто кровь уже за новую власть проливал в Чечне. Им будет особо приятно узнать, что они - "неправильные"

Ага есть и такие, но больше удивляет меня новый облик утром посмотришь с балкона бухают, а вечером в кафе и когда служить успевают не понимаю, я за все время службы ни разу на работу пьяным не ходил и не позволял пить на работе, а щас молодые лейтенанты бухие за руль садятся и по гарнизону летают, утром из кюветов краном их достают и служат и получают и 1010 и 400-й. вот вам и новый облик стыдно за армию.