Распоряженцы в ожидании увольнения

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8507
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

#10591

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 дек 2012, 13:04

Иначе могут уволить по окончанию контракта.

Аватара пользователя
Varvar2011
Постоянный участник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 19:30

#10592

Непрочитанное сообщение Varvar2011 » 10 дек 2012, 13:04

С уважением...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8507
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

#10593

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 дек 2012, 13:05

А после окончания контракта, находясь в распоряжении- в любой удобный момент- это формальность..

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15117
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10594

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 дек 2012, 13:32

Приказ Министра обороны Российской Федерации «О мерах по реализации правовых актов по вопросам назначения, военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий» (проект)
Вложения
Проект.doc
(64 КБ) 70 скачиваний

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#10595

Непрочитанное сообщение Никита » 10 дек 2012, 14:56

Приказ Министра обороны Российской Федерации «О мерах по реализации правовых актов по вопросам назначения, военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий» (проект)
Пытаются все вернуть как и было раньше.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Combatant64
Заслуженный участник
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 20:10
Откуда: Смоленск

#10596

Непрочитанное сообщение Combatant64 » 10 дек 2012, 17:20

Пытаются все вернуть как и было раньше.
Я один не усматриваю в чём либо продолжения заявленного властями ранее "курса" экс-министра обороны? Или ещё кто? :shock:
Кстати вот интересно, выводили в распоряжение из части ГРУ, то есть увольнять по идее меня после предоставления жилья должен один из замов МО- нач. ГРУ. Но потом передали меня в распоряжении начальника военного госпиталя, для которого начальником - Ком. округа. Кто меня увольнять то должен? Ведь в распоряжении госпитального начальства я уже как бы не при должности.
Не соответствующий новому облику, не годный по возрасту, не угодный по мировозрению, но всё ещё ВОЕННОслужащий

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#10597

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 дек 2012, 17:23

один из замов МО- нач. ГРУ.
права как
Ком. округа.
Кто меня увольнять то должен?
Пока изменений нет - Министр обоороны РФ

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#10598

Непрочитанное сообщение Krus » 12 дек 2012, 09:16

Может ли распоряженец более 6 месяцев находящийся в распоряжении быть назначен дознавателем части?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#10599

Непрочитанное сообщение venta » 12 дек 2012, 11:18

Krus,
да, не вижу к этому препятствий, т.к. это не назначение на должность.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

akon
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот

#10600

Непрочитанное сообщение akon » 12 дек 2012, 11:25

Krus писал,
Может ли распоряженец более 6 месяцев находящийся в распоряжении быть назначен дознавателем части?
Это оргприказ на год. Грамотный команч назначит штатного воина.
Лучше предложите назначить законным представителем команча на судах с распоряженцами.
И признавать от имени команча все, что распоры заявят :D
Живем-не ценим, потеряем-плачем!

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10601

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 12 дек 2012, 11:28

да, не вижу к этому препятствий, т.к. это не назначение на должность.
Скорее соглашусь...обязанность нештатная, поэтому вполне и
Грамотный команч назначит штатного воина.
не вижу связи.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

akon
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот

#10602

Непрочитанное сообщение akon » 12 дек 2012, 11:33

vetrov1980 писал,
не вижу связи.
Связь- техническая основа боевого управления.
Штатным воином
проще управлять, независимо от того штатные обязанности он исполняет или нештатные.
Это командирская мудрость и хорошая морская практика :drink:
Живем-не ценим, потеряем-плачем!

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10603

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 12 дек 2012, 11:39

Связь- техническая основа боевого управления.
А потеря связи - потеря управления.
Поэтому как раз
Штатным воином проще управлять, независимо от того штатные обязанности он исполняет или нештатные.
а не болтается неизвестно где, приходя по праздникам на постороения. :drink:
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#10604

Непрочитанное сообщение venta » 12 дек 2012, 12:04

Не уверен, что сейчас это отражено в НПА, ранее указывалось в каком-то там приказе по дознавателям, что дознавателями могут быть назначены только соответствующе подготовленные военные (были там какие-то обязательные условия).
Я рапортом просил снять с меня дознавательство, т.к. не обучен, не обладаю и не способен бла-бла-бла...
Резолючия КЧ - у нас в части никто не бла-бла-бла, типа оставить всё в силе...

Там еще есть что-то про отдельное служебное помещение, выделение времени, служебного транспорта и создание прочих условий для дознватательства. Если всё это обрисовать и потребовать, КЧ станет фиолетовым в крапинку...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#10605

Непрочитанное сообщение Krus » 12 дек 2012, 13:18

Вот и мой вопрос именно из-за этого возник. Не смотря на то, что должность нештатная сё равно должны быть какие-то требования, которым, возможно, распоряженец по тем или иным причинам не отвечает

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15117
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10606

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 дек 2012, 14:37

Не смотря на то, что должность нештатная сё равно должны быть какие-то требования
Наиболее подготовленные и дисциплинированные офицеры.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#10607

Непрочитанное сообщение venta » 12 дек 2012, 14:55

Раньше указано было, что именно (примерная фраза) обученные дознавательству...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15117
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10608

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 дек 2012, 15:04

обученные дознавательству
Приказ Генпрокуратуры РФ от 18.01.2008 №20 "Об утверждении Инструкции о процессуальной деятельности органов дознания Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых законом предусмотрена военная служба":
...Для этого орган дознания - командир воинской части уполномочивает в соответствии с п. 7 ст. 5 УПК РФ своим письменным приказом (п. 28 Приложения N 9 к Уставу внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации) наиболее подготовленных и дисциплинированных подчиненных ему офицеров осуществлять процессуальные полномочия органа дознания, назначая их дознавателями, которые, являясь должностными лицами органа дознания, обладают процессуальными полномочиями, предусмотренными ч. 3 ст. 41 УПК РФ (ст. 11 настоящей Инструкции). Копия приказа о назначении дознавателей направляется военному прокурору и руководителю военного следственного органа.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Re:

#10609

Непрочитанное сообщение Krus » 12 дек 2012, 17:06

Раньше указано было, что име ненно (примерная фраза) обученные дознавательству...
А сейчас что?
Хлья это все же больше на пожелания и рекомедации, чем на жёсткие требования похоже

Добавлено спустя 3 минуты:
maxxx1979,
Какая интересная фраза-
являясь должностными лицами органа дознания
. Может её можно как-то крутануть? :?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10610

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 12 дек 2012, 17:41

Может её можно как-то крутануть?
Да ничего тут не крутанешь...Ибо
должностными лицами органа дознания,
не есть в понимании в/сл на должности, т.е не распоряженец. Если уж командиру в голову взбрело, назначит и соскочить, обосновывая, что в/сл не
наиболее подготовленных и дисциплинированных подчиненных ему офицеров
наврядли получится. Другое дело нужен ли прокуратуре такой офицер, ведь именно ей придется работать в тесном взаимодействии. :? В любом случае факт саботажа тут не прокатит, КЧ будет обкладывать взысканиями легко. :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Старый25
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 22:27

Re: Служба в распоряжении

#10611

Непрочитанное сообщение Старый25 » 12 дек 2012, 18:07

А что или кто является в данном случае органом дознания?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10612

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 12 дек 2012, 18:11

А что или кто является в данном случае органом дознания?
Для этого орган дознания - командир воинской части уполномочивает в соответствии
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Старый25
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 22:27

Re:

#10613

Непрочитанное сообщение Старый25 » 12 дек 2012, 18:15

Тогда получается,что это в/сл стоящие на должности, раз командир - орган дознания?
назначая их дознавателями, которые, являясь должностными лицами органа дознания, обладают процессуальными полномочиями, предусмотренными ч. 3 ст. 41 УПК РФ (ст. 11 настоящей Инструкции).

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10614

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 12 дек 2012, 18:20

Тогда получается,что это в/сл стоящие на должности, раз командир - орган дознания?
вляясь должностными лицами органа дознания,
не есть в понимании в/сл на должности,
В любом случае это всё пока бла бла бла...Вот обжалует реальный распоряженец то, что его назначили дознавателем и этот факт обжалуется - будем иметь реальный случай. Пока видно, что КЧ может назначить испольнять нештатные обязанности дисциплинированного и грамотного в/сл, находящегося у него в подчинении. Таким критериям распоряженец вполне отвечает..Усё.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#10615

Непрочитанное сообщение Krus » 12 дек 2012, 18:33

Можно ещё попробовать поплясать от "наиболее подготовленного" - кто, как и по какой программе должен пройти" подготовку" чтобы таковым считаться. :?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10616

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 12 дек 2012, 18:51

Можно ещё попробовать поплясать от "наиболее подготовленного"
Ага, исковое заявление - прошу отменить приказ КЧ Пупкина в связи с тем, что он меня не подготовил быть дознавателем, не дисциплинировал меня и т.д :D Да это сделать легко - регламент времени определён для распоряженца. Вот туда включить поездки в прокуратуру и подготовку. Какие проблемы? Что мешает?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#10617

Непрочитанное сообщение Krus » 12 дек 2012, 19:11

vetrov1980,
У меня нет докуметов, чтобы определить что из себя должен предсьавлять "подготовленный" дознаватель. А Вы пока что ещё ни на что толком не сослались

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10618

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 12 дек 2012, 19:14

Вы спросили
Может ли распоряженец более 6 месяцев находящийся в распоряжении быть назначен дознавателем части?
Вам ответили...В том числе и я на основании имеющегося опыта, логики и т.д. Конкретно я не подписывался давать Вам исчерпывающе правильный ответ со ссылками на нормативные документы и писать исковое заявление :|
Vetrov1980,У меня нет докуметов, чтобы определить что из себя должен предсьавлять "подготовленный" дознаватель. А Вы пока что ещё ни на что толком не сослались
Я думаю вполне достаточно этого документа Служба в распоряжении
А мои знания УВС РФ позволяют утверждать, что это возможно. А так же реальных случаев определения определённых обязанностей распоряженцам приказом КЧ, которые рассматривались выше. Впрочем если вы на деле докажите обратное, я буду рад и счастлив. :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#10619

Непрочитанное сообщение Krus » 12 дек 2012, 19:21

vetrov1980,
Если бы я был уверен, то разговаривал бы с Вами в утвердительном тоне. ;)

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#10620

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 12 дек 2012, 19:23

vetrov1980,Если бы я был уверен, то разговаривал бы с Вами в утвердительном тоне.
Если касается именно Вас, то обжалуйте...Зачем ненужную демагогию разводить, а потом будете
разговаривал бы с Вами в утвердительном тоне.
;)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей