Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
Varvar2011
Постоянный участник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 19:30

#10681

Непрочитанное сообщение Varvar2011 » 16 дек 2012, 20:21

Varvar2011 писал(а):
deLyfer,
А решения суда Нальчикинских коллег Вы в суде не показывали???

Нет. У нас суды прошли практически одновременно. Завтра хотим подать апелляционную жалобу.
С учетом того, что муссируются (пока только в кулуарах :? ) слухи о возвращении офицерских должностей в военные комиссариаты, думаю, что после нового года количество исковых заявлений по отмене приказа 2145 и возвращение военнослужащих опять по военкоматам, увеличатся в разы... Просто пока еще мало кто понимает, что произошло... :shock: Как только новые командиры начнут "затягивать гайки" - начнется противостояние.... и неизвестно как это все закончится!!
С уважением...

Аватара пользователя
deLyfer
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 12:27

Re:

#10682

Непрочитанное сообщение deLyfer » 16 дек 2012, 20:49

Varvar2011 писал(а):
deLyfer,
А решения суда Нальчикинских коллег Вы в суде не показывали???

Нет. У нас суды прошли практически одновременно. Завтра хотим подать апелляционную жалобу.
С учетом того, что муссируются (пока только в кулуарах :? ) слухи о возвращении офицерских должностей в военные комиссариаты, думаю, что после нового года количество исковых заявлений по отмене приказа 2145 и возвращение военнослужащих опять по военкоматам, увеличатся в разы... Просто пока еще мало кто понимает, что произошло... :shock: Как только новые командиры начнут "затягивать гайки" - начнется противостояние.... и неизвестно как это все закончится!!
Читал на форуме сию новость (слух). Поэтому и не только подаем апелляцию, время за нас. Интересно, если будут вводить должности офицеров, то когда это начнется? В первом полугодии, во втором, или дольше?

Аватара пользователя
Varvar2011
Постоянный участник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 19:30

#10683

Непрочитанное сообщение Varvar2011 » 16 дек 2012, 21:06

Интересно, если будут вводить должности офицеров, то когда это начнется? В первом полугодии, во втором, или дольше?
:? Наверное этого даже Шойгу не знает!!!) Вроде как министру обороны только готовят предложения по возврату..., а как оно там будет и когда...хз... Просто сейчас в генштабе и по округам надо эту "карту" правильно разыграть.. 8-)
С уважением...

пехотинец
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 12:09

Re: Служба в распоряжении

#10684

Непрочитанное сообщение пехотинец » 16 дек 2012, 21:38

Прочитал, что указали, нигде и ни в чем в решении судов, и в документах представляемых в суд, не встретил расхождений в своём сообщении. Любое исковое заявление, должно содержать доказательную базу, на чем основываются требования к ответчику. Что не так указал? Какие не те я указал основные док-ты. Везде указаны док-ты в соответствии с приказом МО Рф, рапорта приказы.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Какие иные должны быть документы , при подаче заявления в суд, в случаи не невыплаты денежной компенсации кроме указанных?

Винокуров
Активный участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 16:58

#10685

Непрочитанное сообщение Винокуров » 17 дек 2012, 19:20

Здравствуйте, товарищи! Пишу, потому что счастлив, по-настоящему счастлив! В распоре с 2009 года с должности военкома! Достиг права на минимальную пенсию, о чём и не думал и не загадывал с 2009 года! Спасибо форуму за поддерку не безразличным людям! )))

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#10686

Непрочитанное сообщение Знак » 17 дек 2012, 19:29

Здравствуйте, товарищи! Пишу, потому что счастлив, по-настоящему счастлив! В распоре с 2009 года с должности военкома! Достиг права на минимальную пенсию, о чём и не думал и не загадывал с 2009 года!
Вот и хорошо, еще и медаль получите...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
serge71
Постоянный участник
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:02

#10687

Непрочитанное сообщение serge71 » 17 дек 2012, 19:32

362. На боевое дежурство (боевую службу) запрещается назначать военнослужащих, не приведенных к Военной присяге, не усвоивших программу соответствующей подготовки в установленном объеме, совершивших проступки, по которым ведется расследование, и больных. Это из устава.Значит распоряженцев можно ставить на б\д? Или есть ли документ(может в приказах по б\д,если кто читал) ,который конкретно запрещает ставить на б\д распоряженцев, т.е. в\сл не на должностях,как ,например,оговорено в уставах.Спасибо.
Как трудно верным быть народу-
Который всё готов предать,
Свет Революции,Свободу
И даже собственную мать!

Винокуров
Активный участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 16:58

Re:

#10688

Непрочитанное сообщение Винокуров » 17 дек 2012, 19:43

Вот и хорошо, еще и медаль получите...
Тут не до медали, лишь бы пинку не дали!!!! ))))

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#10689

Непрочитанное сообщение antaressss » 17 дек 2012, 21:26

правдолюб,
Мурманская область, вот текст телеграммы:
46/3/789

Во исполнение д-33 кзво от 5. 12. 12. в срок до 25 .12 представить в ОК СФ документы к увольнению (искл из списков в/ч) военнослужащих находящихся в распоряжении, обеспеченных жилыми помещениями по месту прохождения службы и изъявивших желание получить жилое помещение не по месту прохождения воинской службы, признанных нуждающимися в улучшении жил условий по избранному месту жительства в порядке предусмотренном пп. «и» пункта 7 раздела 2 правил 1054, с оставлением в списках очередников на получение жилья по избранному месту жительства. Вместе с представлением на увольнение указанных военнослужащих представлять копии документов подтверждающих наличие жилья по месту прохождения службы и постановки на учет для получения жилого помещения по избранному месту жительства.

ЗКСФ по работе с л/с Минаков

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

#10690

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 17 дек 2012, 22:54

А кто-нибудь уже в прокуратуру это дело отнёс с просьбой проверить на предмет законности?!
Нет вобле

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 12:59
Откуда: Москва

#10691

Непрочитанное сообщение tetti » 17 дек 2012, 22:59

документы к увольнению (искл из списков в/ч) военнослужащих находящихся в распоряжении
Тоже слышал такое :shock:

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#10692

Непрочитанное сообщение Знак » 17 дек 2012, 23:02

Какие иные должны быть документы , при подаче заявления в суд, в случаи не невыплаты денежной компенсации кроме указанных?
Для обращения в суд достаточно нарушения ваших прав, приложить к заявлению копию рапорта, написанного в соответствии с ПМО № 235, с отметкой о регистрации.
Это если коротко, так как в каждом деле свои особенности.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

uov2010
Постоянный участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 20:15

#10693

Непрочитанное сообщение uov2010 » 17 дек 2012, 23:45

ВК ВС РФ Определение № 201-В12-8
Согласно ч. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе без предоставления им жилых помещений.
Аналогичное положение содержится в п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы. Что касается предусмотренного названным пунктом предписания об увольнении военнослужащих при желании получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части, то оно не может быть применено к военнослужащим, не имеющим жилья по месту военной службы, как это имело место в отношении заявителя.
Утвержд?н Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 10 октября 2012 года
О Б З О Р судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2012 года
http://www.vsrf.ru/search.php?searchf=+ ... D%F1%E8%E8+

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#10694

Непрочитанное сообщение Никто » 18 дек 2012, 08:14

Аналогичное положение содержится в п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы. Что касается предусмотренного названным пунктом предписания об увольнении военнослужащих при желании получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части, то оно не может быть применено к военнослужащим, не имеющим жилья по месту военной службы, как это имело место в отношении заявителя.
Так хотят уволить тех, кто желает получить жилье в ИПМЖ, а в ППД части имеет служебку по нормам обеспеченности региона. А таких распоряженцев со служебками, да и просто увольняемых, достаточно много в военных городках. Вот их и хотят пустить под нож. Одним словом :twisted: :evil:

Аватара пользователя
Александр1967
Постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:22
Откуда: Москва

#10695

Непрочитанное сообщение Александр1967 » 18 дек 2012, 11:28

На 20.12.12 в Штабе ВКО объявлено обязательное построение распоряженцев с удостоверениями личности (чтобы вместо себя никого не прислали :D ). Видимо хотят поздравить с наступающими праздниками! :drink:
Судя по проектам законов, возле Государственной Думы растет лучшая конопля!

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#10696

Непрочитанное сообщение Знак » 18 дек 2012, 11:39

На 20.12.12 в Штабе ВКО объявлено обязательное построение распоряженцев с удостоверениями личности (чтобы вместо себя никого не прислали ). Видимо хотят поздравить с наступающими праздниками!
Да нет, это чтобы вопросы на пресс-конференции президенту не задавали. :)
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
nata1608
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 18:44

#10697

Непрочитанное сообщение nata1608 » 18 дек 2012, 12:36

О Б З О Р судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2012 года
http://www.vsrf.ru/search.php?searchf=+ ... %F1%E8%E8+
У меня эта ссылка ничего не показывает, пишет: Результаты поиска

Ничего не найдено.
Задайте фразу поиска, содержащую более 3 символов


Добавлено спустя 40 секунд:
Прошу повторить! Может пригодиться в суде!

Добавлено спустя 31 минуту 11 секунд:
Уже нашла! Сама разобралась. ;)

mlSergeant
Заслуженный участник
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 15:04

#10698

Непрочитанное сообщение mlSergeant » 18 дек 2012, 17:48

Уже писала о передислокации нашей в/ч из Амурской области в ЕАО. Согласно выданным предписаниям все распоряженцы прибыли к новому ППД части 1 ноября и добровольно-принудительно написали рапорта на исключение из списков части. Мною так же был написан рапорт на отпуск, заканчивается в конце декабря. В отпуске прошла лечение в стационаре в/г - это еще плюс 20 дней. На данный момент объявлено, что наша часть возвращается опять в город, приказа о передислокации, как выяснилось, не было и нет. Всвязи с этим возникают вопросы: 1. Выплатят ли подъемные согласно поданных рапортов? И основной: 2. Возможно ли отозвать свои рапорта с просьбой об исключении из с/ч, пока (по имеющимся данным) им не дан ход? Имею 3 группу инвалидности, в течение года 2-3 раза прохожу лечение в стационаре, но в новом ППД не смогла бы пройти полноценное лечение, т.к., не имея приказа о передислокации, в/служащие части и их семьи испытывали трудности с обращением к медикам, не могли прописаться при в/ч, получать поднаем, вещевое и т.п. Могу ли я указать это как причину написания рапорта на исключение и просить признать его недействительным, поскольку обстоятельства изменились?

uov2010
Постоянный участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 20:15

#10699

Непрочитанное сообщение uov2010 » 18 дек 2012, 17:52

Прошу повторить! Может пригодиться в суде!
Вложения
ВС РФ Обзор судебной практики ВС РФ за 2 квартал 2012 г.pdf
(585 КБ) 58 скачиваний

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#10700

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 дек 2012, 18:20

1. Выплатят ли подъемные согласно поданных рапортов?
Должны, раз вместе с частью.
2. Возможно ли отозвать свои рапорта с просьбой об исключении из с/ч, пока (по имеющимся данным) им не дан ход?
Возможно, подачей другого рапорта. Но если Вас уже уволили, то исключать (без жилья) закон не запрещает. И согласия на это не нужно. Если в приказе об увольнении нет фразы - вывести в распоряжение до обеспечения жильем.

mlSergeant
Заслуженный участник
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 15:04

#10701

Непрочитанное сообщение mlSergeant » 18 дек 2012, 18:46

Именно фраза "до обеспечения жильем" : уволена в 2010 году в связи с признанием ВВК ограниченнго-годной. В соответствии со ст 13 п 2 пп И зачислена в распоряжение до момента получения жилой площади согласно норм. А 1 ноября, под влиянием определенныхобстоятельств, написала рапорт на исключение из с/ч. Спасибо за ответ. Хочу уточнить: имеет смысл подача рапорта об отмене предыдущего и на какой результат могу расчитывать?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#10702

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 дек 2012, 18:50

Хочу уточнить: имеет смысл подача рапорта об отмене предыдущего и на какой результат могу расчитывать?
Расчитывать, только на результат давления со стороны командира. Вы должны в расчет брать только эти проблемы.

правдолюб
Участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 14:31
Откуда: Самара

#10703

Непрочитанное сообщение правдолюб » 18 дек 2012, 21:47

Во исполнение д-33 кзво от 5. 12. 12. в срок до 25 .12 представить в ОК СФ документы к увольнению (искл из списков в/ч) военнослужащих находящихся в распоряжении, обеспеченных жилыми помещениями по месту прохождения службы и изъявивших желание получить жилое помещение не по месту прохождения воинской службы
Теперь есть повод обратиться в суд. Я так понимаю Вы обеспечены служебным жильем. А в служебных помещениях проживают военнослужащие, после увольнения они наковыми не являются и должны освободить служебное жилое помещение. В таком случае где Вы будите жить (вопрос судье).

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
На 20.12.12 в Штабе ВКО объявлено обязательное построение распоряженцев с удостоверениями личности (чтобы вместо себя никого не прислали ). Видимо хотят поздравить с наступающими праздниками!
нет 20.12 праздник день Чекиста, вот и поздравят.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

#10704

Непрочитанное сообщение vlad540 » 18 дек 2012, 22:00

Поделитесь, у кого есть опыт лечения подобных нарушений по отношению к распоряженцам. В нашей части, может по собственной вредности, но скорее по наушению команча и НШ, становится трудно всучить распорт работникам строевой и потом получить его копию на руки, утвержденную НШ (для суда потом пригодится, если результаты рассмотрения не устроят). Уж очень неудобные рапорты порой пишут распоряженцы, а потом команчу сидеть и голову напрягать. Бывали случаи, когда человек отдавал рапорт, а его потом теряли и концов не найдешь. По почте с уведомлением тоже иногда осечки бывают: были случаи возврата писем неврученными или неприход уведомления о вручении (ну в этом случае еще можно отследить на сайте почты по идентификатору и для суда это привести как доказуху о вручении). Но недавно был вообще случай такой. Один наш распоряженец после того как полдня поскитался по врачам госпиталя и получив диагноз, назначение лечения, рекомендации об осовобождении на 5 суток вернулся в санчасть к своему дежурному врачу (по установленному порядку он должен был написать справку об освобождении от обязанностей). Раньше по обычаю эту справку относили в строевую и они уже отдавали в приказ сами, а вояка спокойно шел болеть. Этот парень добрался в 11.30 в строевую, но справку у него работники строевой отказались брать. Заявили, что у них по распорядку дня прием посетителей начнется в 12.00 и надо ждать в коридоре до этого времени. На довод, что у человека темпратура и бронхит. а потому он не может по состоянию здоровья ждать стоя в коридоре, да и смысл - возьмите, делов-то 5 секунд, больше препираться будем, работники строевой взвинтились, а один особо безбашенный уже встал выталкивать того распоряженца в коридор грубой силой. Ну тот сам вышел: у него не было свидетелей-друзей такого насилия, а кроме той гниды там еще две тетки из строевого сидело и понятно, что они потом наплетут, что воин набросился с кулаками, сам на них напал, оскорблял и т.п. Короче, тот распоряженец сообщил дежурному врачу (тот сказал, что все это странно со стороны строевой и посоветовал оставить справку через дежурного по части для строевой и идти лечиться). Тот парень так и поступил. Вот и вопрос как лечить такие выверты, да заодно предотвратить в будущем такое? Какие законы, приказы МО, директивы-инструкции по внутреннему делопроизводству нарушаются, когда принимают рапорта без подписи о получении на копии, потере рапорта и невыдачи копии, когад вот таким образом создают препоны во вручении (ведь как правило распоряженцы не сидят круглые сутки в части и если вот так установить прием с 12 часов, то не всякий отдельно придет в часть отдать рапорт в такое время после утреннего построения). Поможет ли вразумить прокуратура?
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#10705

Непрочитанное сообщение Pgk » 18 дек 2012, 22:21

ведь как правило распоряженцы не сидят круглые сутки в части и если вот так установить прием с 12 часов, то не всякий отдельно придет в часть отдать рапорт в такое время после утреннего построения). Поможет ли вразумить прокуратура?
Прокуратура вам скажет что распоряженец должен весь рабочий день находиться на службе, а не только "после построения".

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#10706

Непрочитанное сообщение Знак » 18 дек 2012, 22:21

Поможет ли вразумить прокуратура?

В принципе может, но желательно чтобы заявлений в прокуратуру не одно было, а несколько.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re:

#10707

Непрочитанное сообщение vlad540 » 18 дек 2012, 22:31

ведь как правило распоряженцы не сидят круглые сутки в части и если вот так установить прием с 12 часов, то не всякий отдельно придет в часть отдать рапорт в такое время после утреннего построения). Поможет ли вразумить прокуратура?
Прокуратура вам скажет что распоряженец должен весь рабочий день находиться на службе, а не только "после построения".
И еще скажет, что даже больной военнослужащий должен соблюдать распорядок работы строевого отдела? Вопрос был в том, что существует какой-то порядок регистрации документов, поступающих в строевую (вроде какая-то инструкция по делопроизводству в ВС РФ по которой все поступающие документы должны регистрироваться), законно ли требование вояки заверить копию поданного им же рапорта (наверняка есть же какой-то приказ о том, что какие-то доки заверяет КЧ или НШ), да и поводу, что больной военнослужащий должен дожидаться когда строевая соизволит принять его справку сомневаюсь в законности!
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#10708

Непрочитанное сообщение venta » 18 дек 2012, 22:38

vlad540, то, что рапорт не приняли во время, не определенное регламентром работы "строевого отделения" - правомерно.
По поводу рассмотрения обращений - есть УВС и соответствующие ПМО. Разве этого мало.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Приказ Министра обороны РФ от 29.06.2012 N 1600
"Об утверждении Административного регламента Министерства обороны Российской Федерации по предоставлению государственной услуги "Осуществление приема граждан, обеспечение своевременного и в полном объеме рассмотрения устных и письменных обращений граждан, принятие по ним решений и направление заявителям ответов в установленный законодательством Российской Федерации срок"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24.07.2012 N 24988)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... DC25B4F2A3
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#10709

Непрочитанное сообщение Pgk » 18 дек 2012, 22:40

vlad540,
Речь о том что если Вы заявите в прокуратуте что:
как правило распоряженцы не сидят круглые сутки в части
это может боком выйти прежде всего распоряженцем. Будут по четыре раза в день строиться в части (в лучшем случае). Вряд ли они будут Вам за это благодарны.

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 01:47
Откуда: Московская область

#10710

Непрочитанное сообщение slavok » 18 дек 2012, 22:46

Какие законы, приказы МО, директивы-инструкции по внутреннему делопроизводству
....посмотри здесь: Временная инструкции по делопроизводству в ВС РФ, утвержденной МО РФ 19.08.09 № 205/2/588
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 13 гостей