Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1081

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 апр 2010, 15:44

Дак кого слушать??? Кому верить???
Чьё мнение вам ближе. На самом деле отказ от приватизации - не УЖУ. Выписка из этой квартиры - УЖУ

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Судом признаны действия жил.комиссии и ком.части не законным по отношению применения ко мне ст.53 ЖК.
Теперь главное - выстоять в кассации (если она будет)
Адвокат.
+79210222094

dzver
Активный участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 13:33
Откуда: Камчатский край

#1082

Непрочитанное сообщение dzver » 13 апр 2010, 15:58

Всяко бывает. Такой же удачи Вам в кассации желаю.
Спасибо!!!Думаю кассации не будет.Часть очень жадная на деньги,да еще и не очень "умная".

west
Активный участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 08:16

#1083

Непрочитанное сообщение west » 14 апр 2010, 13:22

Здравствуйте. Такой вопрос:в/сл в 2004г. развелся с женой, добровольно выписался из совместно приобретенной квартиры - это идет как ухудшение, с крантином 5 лет. Понятно. С другой стороны в течении 3 лет после этого можно было оспорить в суде раздел имущества. Это тоже понятно. Вопрос: срок ухудшения откуда считать с 2004 или с 2004+3=2007 (т.к. три года имел право оспорить)?

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51

#1084

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 14 апр 2010, 13:26

срок ухудшения откуда считать с 2004 или с 2004+3=2007 (т.к. три года имел право оспорить)?
Имхо, с 2004
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1085

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 14 апр 2010, 19:53

Вопрос: срок ухудшения откуда считать с 2004 или с 2004+3=2007
С 2004
Адвокат.
+79210222094

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#1086

Непрочитанное сообщение gals » 14 апр 2010, 21:16

Такой вопрос:в/сл в 2004г. развелся с женой, добровольно выписался из совместно приобретенной квартиры - это идет как ухудшение, с крантином 5 лет. Понятно.
А мне вот непонятно, как это Вы избавились от собственности (общая совместная), лишь снявшись с регистрационного учета.
Это что-то новое, надо в 235 статью ГК РФ добавить.
С другой стороны в течении 3 лет после этого можно было оспорить в суде раздел имущества. Это тоже понятно.
Тоже самое. Вовсе не с этого момента.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1087

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 14 апр 2010, 21:33

как это Вы избавились от собственности (общая совместная), лишь снявшись с регистрационного учета.
Чё-то и правда данный момент не освещён автором вопроса! А я по невнимательности пропустил :D
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#1088

Непрочитанное сообщение alejo » 14 апр 2010, 22:21

А мне вот непонятно
Вы как всегда ответили по существу юридчически грамотно :D Но боюсь пользователь west, вас не понял
west,
развелся с женой, добровольно выписался из совместно приобретенной квартиры
При прекращении брака режим общей совместной собственности в отношении имущества, приобретенного в браке сохраняется. В этом случае супруги вправе произвести раздел совместно нажитого имущества (о чем гласит ст. 38 Семейного кодекса РФ).
С другой стороны в течении 3 лет после этого можно было оспорить в суде раздел имущества. Это тоже понятно
Это растпространенное заблуждение :)
Если при расторжении брака супругами не решен вопрос о разделе общего имущества и ни один из них не заявляет требований о разделе, исковая давность течь не начинает. Течение исковой давности начинается тогда, когда один из супругов предъявит требование о разделе общего имущества, в котором ему будет отказано. Таким образом- предъявление иска о разделе общего имущества супругов возможно после истечения трех лет с момента расторжения брака, если требование о разделе имущества ранее не заявлялось
Вопрос: срок ухудшения откуда считать с 2004 или с 2004+3=2007 (т.к. три года имел право оспорить)?
Ответ: Вы не утратили право на данное жилое помещение

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1089

Непрочитанное сообщение VIPded » 14 апр 2010, 23:23

срок ухудшения откуда считать с 2004 или с 2004+3=2007 (т.к. три года имел право оспорить)?
С 2004 года. Намеренным ухудшением жилусловий являются действия, а не бездействие.
Но с бывшей женой "бумагу 2004 года", свидетельствующую о Вашем отказе от доли собственности (получении взамен неё иных благ и сокровищ), нарисовать не помешает. :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

west
Активный участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 08:16

#1090

Непрочитанное сообщение west » 15 апр 2010, 02:52

Всем спасибо, все понятно. Уточняю: совместно приобретенная в браке, но оформлена на жену у него была. Но в общем то суть ясна, спасибо.

Аватара пользователя
Оля
Заслуженный участник
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 02:55

#1091

Непрочитанное сообщение Оля » 15 апр 2010, 13:17

Все-таки очень хочется практической рекомендации (если возможно). Уже писала, но не конкретизированы пути разрешения проблемы (если таковые имеются, конечно). В 1991 несовершеннолетней была включена родителями в приватизацию, собственность совместная, площадь около 62 кв.м (документов не видела, было неинтересно), членов семьи (я и родители, взрослый брат выписался ранее и в приватизации не участвовал)- трое. В 2005 году выписалась при переезде к новому месту службы мужа, в 2008 подарила свою долю 1/3 маме (после смерти отца при разделе наследства были выделены доли). Таким образом, прошло 5 лет с момента выписки из родительской квартиры. К моменту осуществления "подарка" я никаких расходов по указанной квартире не несла и не собиралась. Наша семья (я, муж и дети) проживали в другой квартире (служебной) по месту службы мужа совершенно в другом субъекте РФ. Так вот, если предъявить составленное в 2005 году соглашение с мамой о том, что я обязуюсь переоформить свои права собственности в родительском жилье, в котором не проживаю, расходов не несу и не хочу нести (получается, семья несет расходы по другому жилью, в котором фактически проживаем), возможно побороться за 18 кв.м на меня при предоставлении в 2010 постоянного?

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51

#1092

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 15 апр 2010, 13:32

Оля,
Имхо, 5 лет карантина будут считать всё же с 2008 года, т.к. до этого времени часть квартиры была у Вас в собственности. Тот факт, что Вы проживаете в другом жилье (служебном), положительно на распределение на Вас жилья не повлияет.
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1093

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 апр 2010, 14:20

возможно побороться за 18 кв.м на меня при предоставлении в 2010 постоянного?
Вы сможете претендовать на метры на себя только спустя пять лет после 2008 г.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#1094

Непрочитанное сообщение Go » 15 апр 2010, 22:01

Семья- муж, жена, дочь.
Муж и дочь зарегистрированы при части.
Жена, в силу каких-то очень не понятных соображений, в 2008 году регистрируется по адресу квартиры находящейся в собственности дальних родственников.
Нужно ли заключать договор найма (ст. 30 ЖК) задним числом, чтобы подстраховаться от глупых вопросов при получении жилья?
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1095

Непрочитанное сообщение VIPded » 16 апр 2010, 11:40

Нужно ли заключать договор найма (ст. 30 ЖК) задним числом, чтобы подстраховаться от глупых вопросов при получении жилья?
Желательно. И доп.соглашение по ст.31 ЖК РФ не помешает.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1096

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 апр 2010, 22:40

Нужно ли заключать договор найма (ст. 30 ЖК) задним числом, чтобы подстраховаться от глупых вопросов при получении жилья?
Если только для подстраховки от глупых вопросов.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
military
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 09:31

#1097

Непрочитанное сообщение military » 16 апр 2010, 23:38

С 2004
а почему УЖУ все считают с 2004 года, если саму статью ввели в ЖК только в 2005 году? Разве она распространяется на действия, совершенные до введения этого закона? Собственно всё равно 5 лет прошло, но чисто теоретически?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1098

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 апр 2010, 23:47

Разве она распространяется на действия, совершенные до введения этого закона?
Повоевать можно по этой мотивировке. Но выигрыш не очевиден в ГВСах
Адвокат.
+79210222094

ant520
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 19:44

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#1099

Непрочитанное сообщение ant520 » 19 апр 2010, 21:02

Добрый день,друзья. Подскажите по теме. Поиск плохо работает. В 2004 году был назначен в Москву для дальнейшего прохождения службы. Регистрацию имею в Москве у родителей. Фактически с 2004 года проживаю отдельно по договору. В этом же году отказался от приватизации в пользу отца и матери. В связи с оформлением права собственности на квартиру и сохранением моей регистрации, между мной и родителями было заключено соглашение, согласно которого родители давали свое согласие на сохранение регистрации за мной без права проживания и пользования до получения жилого помещения от МО. В 2009 году моя должность была сокращена. От нижестоящей должности отказался. Была проведена беседа в которой я указал что собственного жилья не имею. В связи с истечением пятилетнего периода после моего не участия в приватизации жилого помещения, я выразил желание, в связи с наличием оснований, быть обеспеченным жилым помещением по последнему месту службы с оставлением в списках очередников в/ч, для этого мной был подан рапорт с просьбой о постановке меня в список очередников на получение жилого помещения для постоянного проживания. Жилищной комисии я так и не дождался. Уволен. Везде написали, что по нормам жильем обеспечен. Через месяц после увольнения рапорт все таки был рассмотрен ЖК. Согласно решения жилищной комиссии, почему то рассматривался вопрос о постановке меня в список в/с нуждающихся в обеспечении служебным жилым помещением , в обеспечении которым мне было отказано в связи с тем, что я и член моей семьи (родилась дочь и прописана также у родителей) будто бы проживаем с моими родителями, поэтому являемся обеспеченными жилой площадью по нормам.
Был подан иск на командира части и руководимую им жилищную комиссию в Московский гарнизонный военный суд.
Суд удовлетворил иск частично. В части касающейся денежного довольствия. В требовании постановки в очередь - отказать. Собираюсь обжаловать как только на руках появится решение суда. Чего ожидать? Может есть у кого нибудь решение суда и похожий случай. Поиск ничего не дал.
Спасибо...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1100

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 апр 2010, 21:14

Чего ожидать?
:( Отказа суда, поскольку вы не ухудшали ЖУ в 2004 году и имеете законную возможность пожизненного проживания в квартире родителей.

С юристом в суд ходили или без?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1101

Непрочитанное сообщение VIPded » 19 апр 2010, 22:56

В связи с оформлением права собственности на квартиру и сохранением моей регистрации, между мной и родителями было заключено соглашение, согласно которого родители давали свое согласие на сохранение регистрации за мной без права проживания и пользования до получения жилого помещения от МО.
Выписываться нужно было!!! А при непрерванной регистрации и отказе от участия в приватизации это соглашение юридически ничтожно... :(
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

fedia
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:41

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#1102

Непрочитанное сообщение fedia » 20 апр 2010, 20:49

Здравствуйте! У меня следующая ситуация: в ВС более 10 лет; состав семьи - 2 чел.; в 90-х годах участвовал в приватизации, доля в квартире – 20 кв. м; квартира находится не по месту службы; до в 2006 года был прописан в этой квартире, в 2006 году выписался и зарегистрировался по месту службы при в/ч; в 2008 году подарил долю матери; и встал на учет нуждающихся в улучшении ЖУ по месту службы; в середине 2009 года сокращен; встал вопрос о получении жилья в ИПМЖ; для ИПМЖ избран населенный пункт, где не было никакого жилья. Считается ли дарение в данном случае ухудшением ЖУ? Имею ли право на получение жилья от МО, если имевшаяся доля не соответствовала установленным нормам (на 2 человек площадь доли меньше учетной нормы по данному региону). Если сейчас обратно вернуть (через дарение) долю, могу ли рассчитывать на получение жилья от МО до увольнения?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1103

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 апр 2010, 21:23

Считается ли дарение в данном случае ухудшением ЖУ?
Не считается, но 20 метров из предоставляемого вам на семью буду вычитать как минимум до 2013 года
Адвокат.
+79210222094

fedia
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:41

Re:

#1104

Непрочитанное сообщение fedia » 20 апр 2010, 22:06

Считается ли дарение в данном случае ухудшением ЖУ?
Не считается, но 20 метров из предоставляемого вам на семью буду вычитать как минимум до 2013 года
Благодарю за ответ! Разъясните, пожалуйста, еще такой вопрос: Ранее, при постановке на очередь, документы на квартиру, где был прописан, не требовали, и об имевшейся доле соответственно информацию я не предоставлял. При поступлении информации об имевшейся доли в МИС правомерно ли будет исключение меня из очереди нуждающихся в улучшении ЖУ? Посоветуйте, как правильно поступить, чтобы не лишиться возможности получения жилья от МО!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1105

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 апр 2010, 22:16

При поступлении информации об имевшейся доли в МИС правомерно ли будет исключение меня из очереди нуждающихся в улучшении ЖУ?
Оно возможно, тут нужно метраж подсчитывать. По месту службы стояли в очереди на служебное или постоянное? Какая у вас календарная выслуга?
Адвокат.
+79210222094

fedia
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:41

Re:

#1106

Непрочитанное сообщение fedia » 20 апр 2010, 22:35

При поступлении информации об имевшейся доли в МИС правомерно ли будет исключение меня из очереди нуждающихся в улучшении ЖУ?
Оно возможно, тут нужно метраж подсчитывать. По месту службы стояли в очереди на служебное или постоянное? Какая у вас календарная выслуга?
Выслуга в календарях 13 лет. С 2008 г. включен в списки очередников на получение жилья от МО (из протокола ЖК), не указано служебное или постоянное.
Метраж на семью из двух человек: 18+18+9=45-20=25 кв.м.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1107

Непрочитанное сообщение VIPded » 20 апр 2010, 22:47

Метраж на семью из двух человек: 18+18+9=45-20=25 кв.м.
Вот только +9 в этом подсчете совсем необязательное слагаемое... Может быть и =16... :(
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1108

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 апр 2010, 22:50

не указано служебное или постоянное.
На служебное по закону, если вы оканчивали ВВУЗ
Метраж на семью из двух человек: 18+18+9=45-20=25 кв.м.
от 16 до 25 метров.....
Посоветуйте, как правильно поступить, чтобы не лишиться возможности получения жилья от МО!
Из очереди на служебку вас исключить не могут - нет оснований. А вот с постоянным жильём не всё так очевидно :( . Признать нуждающимся в постоянном жилье при увольнении вас могут, но такой квартиры (16-25 метров) вам не найдут. Т. е., как вариант - увольняться с оставлением в очереди и ждать 2013 года или рожать детей....
Адвокат.
+79210222094

fedia
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:41

Re:

#1109

Непрочитанное сообщение fedia » 20 апр 2010, 22:56

не указано служебное или постоянное.
На служебное по закону, если вы оканчивали ВВУЗ
Метраж на семью из двух человек: 18+18+9=45-20=25 кв.м.
от 16 до 25 метров.....
Посоветуйте, как правильно поступить, чтобы не лишиться возможности получения жилья от МО!
Из очереди на служебку вас исключить не могут - нет оснований. А вот с постоянным жильём не всё так очевидно :( . Признать нуждающимся в постоянном жилье при увольнении вас могут, но такой квартиры (16-25 метров) вам не найдут. Т. е., как вариант - увольняться с оставлением в очереди и ждать 2013 года или рожать детей....
Еще раз благодарю за помощь и советы!

walera
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 14:26

#1110

Непрочитанное сообщение walera » 24 апр 2010, 15:09

Здравствуйте! У меня аналогичная ситуация как и у fedi. Только было у меня 12м (я подарил их матери в 2007году) и семья 4 человека. Мне в КЭЧи говорят: вы и ваша семья вообще не имеет права на получения жилья, потому,что согласно ст.53 ЖК РФ вы не можете стоят в очереди, т.к. вы ухудшили свои жилищные условия. Жильё получает военнослужащий (ОН стоит в очереди), а семья является как бы "приложением". Если военнослужащему не положены 18м, то и семье тоже ничего "не светит". Подскажите правомерно ли это и что делать?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей