22.05.2011 ПОСТРОЕНИЕ ОБМАНУТЫХ ПОЛКОВ

[sergei62]

Уважаемые офицеры, какие действия на митинге жен офицеров?

Поддержка! Думаю как на обычном торжественном построении, семьи будут рядом!

[NATA-mil]

Обязательно нужен лозунг о цене лишних метров,думаю по цене сертификата будет справедливо.

[sergei62]

На митинг прибываю с лозунгом " НЕ ЗНАЕШЬ КАК СТАТЬ БОМЖем?СПРОСИ У МЕНЯ!"

Если брать рекламные слэнги то можно " Труднодоступное жильё, в труднодоступных местах!" А если просто "Исполнение законов не на словах, а на деле!"

[vadko1]

NATA-mil,
если будут брать за лишние метры, то пусть выплачивают за недоданные!
Лозунг такой- оплата "лишних метров" из кармана заказчика!
В переводе с украинского это звучит так: видели глаза что покупали, так вот теперь жрите хоть повылазьте!

"Хочешь стать БОМжем - подпиши контракт с МО!"

[NATA-mil]

если будут брать за лишние метры, то пусть выплачивают за недоданные!Лозунг такой- оплата "лишних метров" из кармана заказчика!

Вообще, я с вами согласна полностью.И лично я ,категорически против доплат.Но я так поняла,что большинство "за".И подумала,чтобы хоть как то предотвратить спекуляцию ,таким лозунгом.Но отношение к доплатам надо бы выразить.

[alex-asta]

Вода, никто не собирается отнять у Вас право иметь жильё в собственности. И то, что Вы хотите получить жильё в собственность от МО сразу при увольнении, - это Ваш выбор. И то, что Вы не хотите потом мороки с приватизацией, тоже понятно. Но почему при этом кто-то, желающий получить жильё по ДСН, потом должен будет заморачиваться с "расприватизацией"? Почему Вы не допускаете возможности способов получения жилья: кто хочет в собственность - получи в собственность, кто не хочет - получи по ДСН? Лозунги же, предложенные Вами, такого права выбора не оставляют. Прямо какой-то юношеский максимализм.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Вода, и чем Вы при этом отличаетесь от МО, которое тоже не оставляет права выбора?

[Петрович 71]

Какие доплаты??? Когда утверждали проекты на строительство ЖИЛЬЯ ДЛЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ мозги были где? Очень хорошо получается! То коттеджный поселок под Питером отгрохают по 120 квадратов, а потом оказывается военным это не положено, а теперь районы отстроили и опять военным не положено. Хоть метр да лишний. Не плохая практика проматывания государственного бюджета. Все правильно - кто проект утверждал, тот пусть и доплачивает. У меня денег нет. Отпиливают пусть мои лишние метры и лепят к своей даче или пентхаусу. А придут НАШИ к власти - мы это дело подправим. Дурдом какой то! Строили для военных, по известным нормам и вдруг превышение. "А хто это сдееелал????" - консьерж Наша Раша. И под суд за бестолковую растрату гос бюджета.
Если военным квартиры не дать - можно выгодно будет продать! - чем не лозунг?

[frederic13]

Если я правильно понял, Вы предлагаете «получить квартиру», а потом «судиться за своё право» на эту же квартиру? Ловко!

Однозначно нет!!!! Есть ЕСЧП, а они там рассматривают только право собственности. Предлагаю Вам озвучить этот вопрос "по собственности" на митинге, думаю 5 минут для Вас найдут организаторы. И прошу не вступайте в КОНТРУ, Ваша позиция ясна.

[Lvovna]

Если военным квартиры не дать - можно выгодно будет продать! - чем не лозунг?

Лозунг замечательный!!! Возможность такого "гешефта" со стороны "допущенных к корыту" давно уже в народе обсуждается.

[Мишган19]

Как Вы смотрите, что бы выступить по этому вопросу? Я на полном серьёзе!

В принципе - позитивно. Может, уже есть по этому вопросу докладчики? Тогда с удовольствием окажу посильную помощь.

[Вода]

Вода, никто не собирается отнять у Вас право иметь жильё в собственности. И то, что Вы хотите получить жильё в собственность от МО сразу при увольнении, - это Ваш выбор. И то, что Вы не хотите потом мороки с приватизацией, тоже понятно. Но почему при этом кто-то, желающий получить жильё по ДСН, потом должен будет заморачиваться с "расприватизацией"? Почему Вы не допускаете возможности способов получения жилья: кто хочет в собственность - получи в собственность, кто не хочет - получи по ДСН? Лозунги же, предложенные Вами, такого права выбора не оставляют. Прямо какой-то юношеский максимализм.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Вода, и чем Вы при этом отличаетесь от МО, которое тоже не оставляет права выбора?

Повторяю, на отмене ДСН никто и не настаивает, а «какой-то юношеский максимализм» - это Вам показалось. Но почему речь на всех форумах идёт исключительно о ДСН? Вы же сами признаёте, что МО не оставляет права выбора! Принуждая подписывать ДСН! А подписание ДСН снимает с МО все обязательства по предоставлению жилья. С нами МО может подписать ДСН даже на замок в Монте-Карло, а потом, когда Вы будете уволены, потупив глазки сказать: «Ой, ошиблись». Поэтому, на данном этапе максимализм в этом вопросе оправдан. Просмотрите план разрабатываемых законов комитетом по обороне, там даже в перспективе нет поправки о предоставлении жилья в собственность, а ведь этот вопрос неоднократно поднимался на самом «верху»! Как ещё акцентировать внимание «власть предержащих» к данной проблеме? Только такими лозунгами. Повторяю, каждый из нас должен отдавать себе отчет, что даже если будем настаивать на отмене предоставления жилья по ДСН (что весьма неконструктивно и к этому никто не призывает!), это положение никто не отменит! А вот насчёт того, что каждого, вносящего предложения про собственность, тут же начинают обвинять во всех смертных грехах, я уже писал. Вы не исключение! Ну, а поставить меня в один ряд с МО, это бесценная находка, я бы сказал абсолютное новшество, фейерверк мысли, появление безудержного творчества, благодарствую Вам на добром слове. Но, Вы явно меня переоцениваете, для чего эта явная, ничем не завуалированная, откровенная, нескрываемая гиперболизация. Простой народ (в отличие от непростого) нас не поймёт. Даже могут заподозрить в сговоре! Прошу Вас соблюдать конспирацию!

[polkovnik_2]

Если я правильно понял, Вы предлагаете «получить квартиру», а потом «судиться за своё право» на эту же квартиру? Ловко! Безусловно, в данном клиническом случае манипуляции с «выносом мозгов» теряют всякий смысл! А передача жилья в СОБСТВЕННОСТЬ - это и есть основной лозунг, все остальные - вторичны! Не задавались вопросом: «Почему до сих пор не разработан МЕХАНИЗМ ПЕРЕДАЧИ ЖИЛЬЯ В СОБСТВЕННОСТЬ?». А вот когда начнёте приватизировать «полученную» квартиру, этот вопрос встанет особенно остро! А если в это время Вам перепадёт какое-нибудь наследство (маленький жилой сарайчик, приватизированный дальним родственником где-нибудь в российском захолустье - аналоге африканского Буркина-Фасо), Вы сразу потеряете право на приватизацию «полученного» от МО жилья по ДСН! И в любой инстанции чиновник скажет Вам, что у Вас уже имеется собственность, и права на приватизацию Вы не имеете! Будете доказывать, что заслужили это жильё в МО и Вам его обещали в собственность? Тут же по-следует ответ: «А зачем тогда ДСН подписывали?». Уж если афганцам говорили: «Мы вас туда не посылали!», когда они требовали гарантированные Законом компенсации за увечья! И это только один наглядный пример, а сколько их по России! Будет гораздо сложнее доказать право на такое жильё детям (не прописанным в квартире отца) при гибели военнослужащего, не успевшего приватизировать жильё. Об этих «мелочах» мы тоже не задумываемся? Дело в том, что ДСН можно расторгнуть в одностороннем порядке! И добиться справедливости в этом случае будет гораздо труднее чем «получить» квартиру тем порядком, которым Вы предлагаете. Тогда опять будете собирать митинг? Но уже «обманутых» будет немного! Вы оптимист и думаете, что не попадёте в число неудачников? Что успеете приватизировать до 2013 года? Очень может быть, но, давайте подумаем о каждом обманутом военнослужащем, а не только об «обманутых полках» в их совокупности!

Согласен с важностью вопроса собственности жилья, но сейчас важне провести организовано митинг. А вопрос собственности на митинге не решить. Тем более в прессе уже сообщалось, что готовится постановление Правительства РФ по этому вопросу. И не надо путать приватизацию по ФЗ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" и передачу жилья в собственность по ФЗ "О статусе военнослужащих".
Предлагаю лозунг: "Требуем соблюдения законов Российской Федерации" Будут соблюдаться законы, будет и жилье (по ДСН или в собственность). ИМХО

[ngb]

Вода,
Это не ветка про собственность, хватит полемики, хотите выступать подготовьтесь и выложите выступление, я думаю против никто не будет, главное придерживаться темы митинга и избегать экстремизма

[frederic13]

В принципе - позитивно. Может, уже есть по этому вопросу докладчики?

Докладчиков нет. Поэтому и предлагаю Вам подготовиться и выступить.

[voin73]

kar_ykin Да уж Вам не позавидуешь. В скором будующем из таких запредельщиков может получиться много беспредельщиков.

[Мишган19]

Поэтому и предлагаю Вам подготовиться и выступить.

Не вопрос. Про Москву расскажем. Думаю, чтобы всем успеть высказаться, горбачевские речи не нужны. Хватит и 3-5 мин. Идей много. У кого есть особые предложения - в личку, плиз.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
С Водой и его поддерживающими согласен. Полностью ЗА

Предлагаю лозунг: "Требуем соблюдения законов Российской Федерации" Будут соблюдаться законы, будет и жилье

[Наталья38]

Из блога Медведева:Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих: автор дед Москва11 мая 2011 15:17 Парад (строевой смотр) согласно Уставу гарнизонной и караульной службы (и Строевого Устава тоже) положено МО и Главкому принимать стоя, причем - в строевой стойке. Но почему сидя? Сидеть при прохождении строев - полнейшее неуважение к войскам.
Вот нам и ответы на все наши многогодичные вопросы.http://video.yandex.ru/users/eas4/view/843/

Предлагаю на митинг захватить Табуретки и демонстративно на них сесть.

[бомба]

Всем привет!
Когда же в России будет свержение нынешней власти? Когда же наш русский "Ванька" проснется от слепоты???
Ну хотя бы митинг, это первая ступень к свержению бездушной власти...
извините, если что не так, мысли в слух.

Вы заблудись уважаемый...
Свергать...это к лимонову...эдичке.
Палыч.

[ngb]

Когда же в России будет свержение нынешней власти?

такие фразы на форуме не приветствуются, ресурс может поиметь проблемы, а этого никому не хотелось бы, уж слишком много здесь полезной информации, да и форум юридический, а не политический, примите к сведению пожалуйста

[Оля]

А как насчет освещения преднамеренного нарушения прав военнослужащих и членов их семей в ходе реформ?

[бомба]

такие фразы на форуме не приветствуются

Хорошо приму к сведению,

Окажите любезность - примите.
И внимательно прочитайте цели и задачи ресурса...
Жалобу удалил...
Палыч.

[Сергей Завойко]

Товарищ Вадко, по моему, правильно написал в Построение обманутых полков по организации. Вот только было-бы хорошо обговорить на форуме и вступительное слово, и заключительное, и решение, чтобы потом не размазывать слова.
Мы ведь люди военные: тема, цель, план, выводы, все всё знаете сами.
Какие проблемы наиболее остры- 1)долго ходят бумажки 2)отказы, обоснованные только непрофессионализмом и глупостью официальных лиц (судебная правктика это показывает),безответственность этих лиц 3)незаконные выборочные увольнения без предоставления жилья
Как говорил товарищ Ульянов (Ленин)-"Главное, по моему, перенести центр тяжести с писания декретов и приказов (глупим мы тут до идиотства) на выбор людей и проверку исполнения . В этом гвоздь..Все у нас потонули в паршивом бюрократическом болоте «ведомств». Большой авторитет, ум, рука нужны для повседневной борьбы с этим. Ведомства – говно; декреты – говно. Искать людей, проверять работу – в этом все…"
Какие наши предложения, требования?
Сроки! Нам (да и власти тоже, в принципе)нужны конкретные сроки- пуст назначат ещё одного, виноватого, кого потом не жалко будет турнуть
Сколько ждать? Ответ- в 2012 году -нас не устроит.
Повторюсь, нельзя на нашем митинге дать слово официальным лицам- они расскажут, что они молодцы, а бумажки мы сами тормозим. Признают некоторые свои незначительные промахи, недостатки, ничего не скажут о серьёзных нарушениях, на серьёзные вопросы из строя вообще ничего не ответят, будут повторять то, что их заставят. Из своей мухи раздуют розового слона. В общем, никого не обманут, а пользы нам- не будет.

[Кошка в коробке]

Обязательно нужен лозунг о цене лишних метров,думаю по цене сертификата будет справедливо.

По цене СЕРТИФИКАТОВ мне кажется обязательно надо поднять вопрос, цены смешные, реально ничего не купишь,а некоторым (отселение из ЗВГ) только сертификат и светит. Я бы с вами вышла да живу далеко (Бурятия) но во всем поддерживаю!

[Кацо]

Привет форумчанам! Акцию поддерживаю. к сожалению , ехать далековато (Новосибирск). Волнует острейший вопрос обеспечением сертификатами. Как 224 шт. ГЖС в 2011 году удовлетворить всех нуждающихся ! Сколько ещё подождать? За 24 года службы в ВС только и слышал : "ещё немного- ещё чуть -чуть,скоро наступит светлое будущее" ", "затянем потуже пояски", "живи по средствам , офицер". Пустые слова и обещания ДОСТАЛИ!

[sergei62]

Я бы с вами вышла да живу далеко (Бурятия)

Видимо тоже не смогу прибыть за 2тыс. км. Но сына направляю ( учится в столице). В связи с этим просьба к организаторам мероприятия. Определить место расположения для поддержки, многие ведь с семьями прийдут. Тут уже просили определиться с этим вопросом

[alex-asta]

)незаконные выборочные увольнения без предоставления жилья

Далеко не выборочные, а вполне-таки системные и массовые. Уволена без жилья половина СФ.

[Red136]

Будем на Пушкинской 22-го в 12.00. План? Может уже обсуждалось, не понял. Форма одежды? Боюсь только гражданская будет, не все хотят надевать. Примите в строй? Как с жёнами определились? Им куда?

[gv2000]

" НЕ ЗНАЕШЬ КАК СТАТЬ БОМЖем?СПРОСИ У МЕНЯ!"

А такой вариант "Не знаешь, как стать бомжем - послужи в армии как я!"

[kapitan]

"Будем на Пушкинской 22-го в 12.00. План? Может уже обсуждалось, не понял. Форма одежды? Боюсь только гражданская будет, не все хотят надевать. Примите в строй? Как с жёнами определились? Им куда? "

Я приду вместе с отцом (полковник. Уволили, жилье распределили но 3 года не могут оформить по ДСН). Он в форме придет (т.к. в запасе с правом ношения). А я еще военнослужащий - по форме нельзя. И считаю, что действующие военнослужащие не должны по форме приходить.

Сейчас погоду по радио слушаю - как бы не нагнали туч дождевых к 12:00, а то дождик нам устроят .

[Petra]

я - жена военнослужащего. Сам он - скептик. И ленивый. Поэтому, в основном, я занимаюсь вопросами жилья. Приду на митинг. Начала читать ветку - слезы навернулись. Главное, чтобы никто не пострадал, зачинщиков не привлекли ни к какой ответственности. Ведь снимать и фотографировать будут - лица можно будет разглядеть. Квартиры ждем по 15-20 лет. Уже дети выросли. Родители умерли, так теперь ИХ квадратные метры оказываются для нас препонами (типа, обеспечены), и нам отказывают в получении своих собственных.