Увеличение размера пенсии

WIND

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

Rosondon

Вообще то ЕНВЛ так же должна была стать больше чем 2775,39. Разбираться с Вами нужно.

alex56,случайно нет "пенсионного калькулятора до 2012 года" или где глянуть, тож интересно

Gonchar

А с 1.01.2012г.,мне стали платить за ЕНВЛ 2628.45

По-старому:
ПНВЛ=(ОВД+ОВЗ)х0,65
По-новому:
ЕНВЛ=(ОВД+ОВЗ)х0,3. Вот и считайте.

Выслуга моя 23года была равна 65% ,сейчас объясняют равна 59%

И раньше и сейчас пенсия - 59%, понятия путаете.

Tushila

Tushila пост 11410, Согласен с вами,но обратите внимании на то мною приведена статья которая официально имеет часть 1 и часть 2, разрыв при применении частей по времени, а для исчисления размера назначенной пенсии при пересмотре используется часть 1 установившая "Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия." без ограничения этого денежного довольствия с учетом изменившихся условий применения статьи 43.

Таким образом, учитывая данное обстоятельство, исковые требования о неприменении к воен-мент-пенсам до 1.01.2012 года части 2 ст. 43 ФЗ № 4468-1 пенсионными отделами ВК и УИМВД нам необходимо обосновывать пунктом 10 ФЗ №309-ФЗ, который закрепляет её действие на определённый конкретный круг лиц и во времени:
10. Пенсии гражданам, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и таможенных органах Российской Федерации и увольняемым в 2012 году с военной службы (службы), и членам их семей назначаются в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (в редакции настоящего Федерального закона). Может быть это новый аспект, но не для КС а для СОЮ, поскольку налицо явное неисполнение норм действующего Законодательства пенсионными отделами ВК и УМВД?

patronspb

Гибон,
а Вы у внука спросите про 65% и 59% ...

Я перешел в 11 класс ,и буду поступать потом учиться.В школе у меня есть две учителки,а мужья их воен. пенсионеры,меня постоянно спрашивают ,когда и чего т.д. ,ведь я почти на все 100% ,знаю все про пенсии.Рассказываю,когда есть время,

Grish@

Gonchar,
спасибо!
Посчитал,позвонил. Т.к.,пенсию стали платить с января,то это уже с повышением.
Теперь интересно,что в октябре светит...

Gonchar

Теперь интересно,что в октябре светит...

Светит 0,5805 по закону о бюджете на 13-й год.

13752 Aleks

А у кого есть ответы с ЕСПЧ? Поделитесь.

ЕвроПлакса зарегистрирована (заведено досье №0000000 в декабре 2012. Ждём-с!!!!

13752 Aleks

13752 Aleks писал(а):
ЕвроПлакса зарегистрирована

Да пока рановато хлопать в ладоши. Присвоение номера досье ещё не кажет, Шо ОНО будет удовлетворено.
Одно из формуляров моего сотоварища было зарегистрировано в 2006 году, и вот только в этом 2013году пришёл меморандум правительству РФ с очень неудобными для него (правительства) вопросами. Ради смеха он мне поделился, что в обЧей сложности по его жалобе он отправил в 2006 году порядка 12 кг макулатуры

AGI

Уважаемые товарищи!
Мне уволенному с должности"начальник штаба - заместитель командира бригады связи" пенсию платили. как комбату.
Прошел горсуд, областной суд. Суды становятся на сторону военкомата. Суд и военкомат едины!!!
Формулировка (Я думал это шутка на первом заседании, ан нет):
"Вы уволены из Вооруженных Сил с должности «начальник штаба - заместитель командира бригады связи», эта должность не поименована ни в приложении № 1 к Постановлению, ни в приложении № 3 к Порядку, в связи с чем, оснований для пересмотра Вам пенсии нет"

Кто и как может подтвердить официально, что такая должность в Советской армии была

Прошу помощи.

Gonchar

AGI, в каком году и звании уволились ?

AGI

Уволился в 1995 г. в звании подполковник.
С 1995 по 2002 платили, как комбату.
С 2002 по 2012 платили как Зам командира бригады.
С 2012г опять на ступень ниже.
Сужусь за 1995-2002 г.г Выяснилось что и в 2012 г. кинули.
За 1995-2002 гг готовлю в Верховный суд.

Gonchar

С 1995 по 2002 платили, как комбату.

Да, здесь они не правы. Увольнялись с тар.разряда или приравняли к комбату ?

Stabilo

ЕвроПлакса зарегистрирована

Моя тоже границу пересекла...

Показать текст

13752 Aleks

А Вы какой вариант отправляли, если не секрет.

Естесссссс-но, бумагоделательный. Да и секрета особого то нет

Показать текст

47grishin

Получил ответ на своё обращение в Военную прокуратуру. Суть ответа - "...пенсия исчисляемая в размере 54% ДД с последующим ежегодным увеличением на 2% до достижения 100% его размера, Ваших прав не нарушает, поскольку в абсолютном выражении, с учётом повышения ДД военнослужащим, размер Вашей пенсии увеличился... Таким образом, при введении нового порядка исчисления пенсии законодательно обеспечено соблюдение прав и социальных гарантий военных пенсионеров, ухудшения их положения не допущено".

gladcat

ухудшения их положения не допущено

Не ухудшение положения в Конституции не прописано, прописан запрет ограничения права.
Странно, что прокуроры об этом не знают.

igonik44

Сегодня отправил "плаксу" в Правительство
Президент своим Указом от 7 мая 2012 года N 604 постановил - Правительству Российской Федерации обеспечить ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
Вопрос - когда Правительство РФ определит порядок (механизм) реализации данного Указа?

На мое обращение в "туда же" прислали Уведомление

№ И-60702 от 14.08.2013 Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее в Аппарат Правительства Российской Федерации, рассмотрено и в соответствии со статьей 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" направлено в Минобороны России. Отдел по работе с обращениями граждан

Опять Кужугетович должен за них все разгребать!

veresk1212

Получил ответ на своё обращение в Военную прокуратуру. Суть ответа - "...пенсия исчисляемая в размере 54% ДД с последующим ежегодным увеличением на 2% до достижения 100% его размера, Ваших прав не нарушает, поскольку в абсолютном выражении, с учётом повышения ДД военнослужащим, размер Вашей пенсии увеличился... Таким образом, при введении нового порядка исчисления пенсии законодательно обеспечено соблюдение прав и социальных гарантий военных пенсионеров, ухудшения их положения не допущено".

Значить прокурорам тоже обязательно нужно ввести 54%, т.к. они должны стоять за соблюдением законности!!!

Svobodnyi

ЕвроПлакса зарегистрирована (заведено досье №0000000 в декабре 2012. Ждём-с!!!!

Нарушение какого пункта конвенции по ПЧ обжалуется?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Значить прокурорам тоже обязательно нужно ввести 54%, т.к. они должны стоять за соблюдением законности!!!

Им этого не будут делать, а то все суды на нашей стороне будут...

13752 Aleks

Нарушение какого пункта конвенции по ПЧ обжалуется?

А разве много пунктов подлежит по нашей теме? Нарушение права собственности законного ожидания в виде пожизненной компенсации Государством взамен утраченного заработка... Как то так..(п.1 статьи 6 и п.1 протокола 1 ЕКПЧ)

НиколаПитер

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНОБОРОНЫ РОССИИ)

ДЕПАРТАМЕНТ
БЮДЖЕТНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ
И СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ

119160, г. Москва

« 22 » августа 2013 г. № 180/6/108145
На №

Уважаемый……..!

Ваше обращение рассмотрено.
Сообщается, что в соответствии со статьей 39 Конституции Российской Федерации государственные пенсии устанавливаются законом. Законодатель, исходя из экономических возможностей государства на данном этапе его развития, в целях повышения уровня пенсионного обеспечения граждан определяет правовые основания, условия назначения, порядок исчисления пенсий и их размеры.
В соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее – Закон) пенсии уволенным с военной службы военнослужащим исчисляются и напрямую зависят от оклада по последней штатной должности, оклада по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и процентной надбавки за выслугу лет, исчисленной из этих окладов.
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 г. в размере 54 процентов и, начиная с 1 января 2013 г., ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.
В 2013 г. размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии увеличивается дважды, с 1 января он составляет 56 процентов, а с 1 октября 2013 г. будет доведен до 58,05 процента, что позволит повысить размер пенсии в 2013 году в среднем на 7,5 процента, т.е. на 2 процента выше уровня инфляции, установленного Федеральным законом от 3 декабря 2012 г. № 216-ФЗ «О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов» в размере 5,5 процента.
Сообщается также, что в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 декабря 2012 г. № 1609 «Об утверждении Положения о военных комиссариатах» задачи по организации и проведению работы по пенсионному обеспечению граждан, уволенных с военной службы, возложены на военные комиссариаты. Обязанностью военных является также осуществление работы по разъяснению законодательства Российской Федерации по вопросам пенсионного обеспечения лиц из числа военнослужащих и членов их семей.
Врио начальника отдела пенсионного
и социального обеспечения уволенных
военнослужащих С.Чепигин

kamysy2

Давайте порассуждаем над этой фразой: " Законодатель, исходя из экономических возможностей государства на данном этапе его развития, в целях повышения уровня пенсионного обеспечения граждан определяет правовые основания, условия назначения, порядок исчисления пенсий и их размеры."

Т.е. "учитывая экономические возможности государства" и "в целях повышения уровня пенсионного обеспечения граждан" изменили порядок исчисления пенсий и их размеры.
Но если бы они этого не сделали, то наши пенсии после увеличения окладов военнослужащим стали намного больше, чем после изменения порядка исчисления пенсий.
Следовательно какой можно сделать вывод? Положения закона ухудшились! Это видно невооруженным глазом: для исчисления пенсии введён коэффициент менее единицы. Другое дело, если этот коэффициент был более единицы, тогда положения закона были бы улучшены. Тогда не пришлось бы выкручиваться и говорить что введение уменьшающего коэффициента привело к увеличению пенсии. Да, привело - за счёт увеличения окладов военнослужащим, но не за счёт введения коэффициента. Коэффициент уменьшил предполагаемую пенсию и только, а это, ещё раз можно повторить, изменение Закона в сторону ухудшения его положений, что недопустимо по Конституции РФ.
Теперь же ежегодное увеличение этого коэффициента на 2% позволяет в СМИ трубить о ежегодном повышении военных и МВД пенсий. Приближение её к уровню, положенному по закону без дискриминационных поправок к Закону, выдаётся за её повышение.

Про 2013 год - да в среднем размер пенсии увеличится на 7,5%, но не с начала года, а только с октября месяца, следовательно предполагаемая компенсация не полная, полная она только за 3 месяца: октябрь, ноябрь, декабрь. Кстати никакой речи о компенсации, а только о ложном увеличении пенсии идёт. Т.е.

И сейчас уже идёт замалчивание того что после увеличения окладов в других силовых структурах там не вводится подобный дискриминирующий коэффициент, раньше отталкивались от того что им не были увеличены оклады в 2012 году.

А впечатление от всего этого такое, что у власти мошенники, которые больше беспокоятся о себе чем о людях и государстве.

brontozavr

Врио начальника отдела пенсионного
и социального обеспечения уволенных
военнослужащих С.Чепигин

Товарисч снова путает тяжелое с горячим. На уровень инфляции должно повышаться ДДИП. а не коэффициент кастрации. Х*1.055*0.56=0.5908Х а Х*0.5805=0.5805Х. Даже здесь без мухляжа не могут.

Gonchar

На уровень инфляции должно повышаться ДДИП.

Сами придумали ?

patronspb

изменение Закона в сторону ухудшения его положений, что недопустимо по Конституции РФ.

Недопустимо ухудшение не "положений закона" и положения (благосостояния) пенсионеров. А оно (в 2012г.) заметно улучшилось. Кстати скоро примут новый закон о трудовых пенсиях, где предполагается увеличить минимальный стаж для получения пенсии с 5-ти до 15-ти лет. Интересно будет-ли кто-то судится и результат этого.

Впрочем результат известен заранее (как и в нашем случае).

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

На уровень инфляции должно повышаться ДДИП. а не коэффициент кастрации.

Вообще-то пенсии (в рублях

) должны повышаться на уровень инфляции + 2%.

mihadol

Про 2013 год - да в среднем размер пенсии увеличится на 7,5%, но не с начала года, а только с октября месяца, следовательно предполагаемая компенсация не полная, полная она только за 3 месяца: октябрь, ноябрь, декабрь.

С этим не согласен. Инфляция, запланированная на 2013 год, достигнет 5.5% не в начале года, а в конце. Т.е. примерно по 0.5% каждый месяц. Пенсию с 1.01.2013 увеличили на 3.7%, а инфляция с начала года достигла этого уровня только к августу. Рост пенсии опережает рост инфляции.

P.S. Только не надо мне напоминать о "реальных" размерах инфляции.

Rosondon

В 2013 г. размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии увеличивается дважды, с 1 января он составляет 56 процентов, а с 1 октября 2013 г. будет доведен до 58,05 процента, что позволит повысить размер пенсии в 2013 году в среднем на 7,5 процента, т.е. на 2 процента выше уровня инфляции

по 2% с 1.01 каждого года - это мера обязательная и она ни каким образом не привязана ни к инфляции ни к чему либо другому из чего следует, что считать в соответствии с указом президента, нужно от рублевого размера полученного после применения 56%

mihadol

по 2% с 1.01 каждого года - это мера обязательная

"Ежегодное увеличение", как сказано в законе и в указе - не означает, что с 1.01. Может быть и с 31.12.

Gonchar

из чего следует, что считать в соответствии с указом президента, нужно от рублевого размера полученного после применения 56%

В Указе просто говорится о повышении пенсии на 2% сверх уровня инфляции, а каким путём- не важно. Не надо выдавать желаемое за норму закона.

Rosondon

Gonchar, поэтому и не надо путать указ с законом и вы наверное пропустили, что правительство в соответствии с указом почему-то повышать собралось ровно по 2% начиная с 2014 года

mihadol, начало отсчета "Ежегодного" обозначена как 1.01.2012, поэтому с 1.01 каждого года ровно по 2%

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Увеличение размера пенсии

Re:

Кто сейчас на конференции

Увеличение размера пенсии

Re:

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация