Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#11251

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 ноя 2013, 12:35

Увы, за штатом, в отпуске по уходу за ребенком не вариант, ибо 10 лет выслуги не будет
и что? находите должность и берите отношение. и увольнять не будут если согласитесь после 6 мес распоряжения назначение возможно с согласия
всё пройдёт, пройдёт и это.

чита
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 12:17

#11252

Непрочитанное сообщение чита » 01 ноя 2013, 12:44

А такое возможно - сначала есть ОШМ в части, спустя два месяца - их, оказывается не было! Что происходит? :shock:

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#11253

Непрочитанное сообщение gest » 01 ноя 2013, 12:45

возможно
командование трактует ОШМ как им выгодно!

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#11254

Непрочитанное сообщение Pdk » 01 ноя 2013, 12:47

командование трактует ОШМ как им выгодно!
В суде это не проходит, но нужно читать директиву.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#11255

Непрочитанное сообщение gest » 01 ноя 2013, 12:48

нужно читать директиву
согласен

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#11256

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 ноя 2013, 13:01

Командир увольнял по ОШМ
У Вас в приказе на увольнение есть указание, что Вы уволены по ОШМ? Если есть то проблем нет ни каких. Пусть судяться с МО РФ. :D
но нужно читать директиву
Если приказ на увольнение по ОШМ есть, то причем здесь директива?
чита или Вы не уволены?

чита
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 12:17

#11257

Непрочитанное сообщение чита » 01 ноя 2013, 13:19

Мы ждём увольнения. Директива объединённого стратегического командования Восточного военного округа от 30 апреля №32\10\2389. Командир говорит что не против нашего увольнения, но его теперь Хабаровск трясёт, что ОШМ не было. В выписке указано что должность сокращена! Уехать согласны на ПМЖ хоть сейчас - квартира-то нас ждёт! Мы же в ней уже прописаны!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#11258

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 ноя 2013, 13:34

Командир говорит что не против нашего увольнения, но его теперь Хабаровск трясёт, что ОШМ не было.
Т.е. он фактически отказывается Вас увольнять?
Еще вопросы - Вы (или Ваш муж, пока непонятно с кем идет общение) выведены в распоряжение?
В выписке указано что должность сокращена!
Так она сокращена или же Вы ее занимаете, исполняете обязанности, получаете по должности ДД?

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
чита, Вы поймите, что мнение РУЖО не важно. По закону после получения жилья Вас обязаны уволить по ОШМ, здоровью или выслуге лет. У Вас пока одно основание для увольнения - ОШМ. Есть в ППВС четкие критерии для этого увольнения, например, сокращение должности или же нахождение в распоряжении более 6 месяцев (срок зависит от основания вывода в распоряжение). Поэтому и разбираться нужно с Вашим фактическим состоянием в части, а не с тем как это состояние видят сотрудники РУЖО.

чита
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 12:17

#11259

Непрочитанное сообщение чита » 01 ноя 2013, 13:35

в отпуске - сначала очередном, теперь дембельский ДД получаем.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#11260

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 ноя 2013, 13:39

в отпуске - сначала очередном, теперь дембельский ДД получаем.
чита, Вы похоже не понимаете моих вопросов? Причем здесь отпуск и что за дембельское ДД? Вы пож. ответьте на
он фактически отказывается Вас увольнять?
Вы (или Ваш муж, пока непонятно с кем идет общение) выведены в распоряжение?
или
Вы ее занимаете, исполняете обязанности, получаете по должности ДД?

чита
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 12:17

#11261

Непрочитанное сообщение чита » 01 ноя 2013, 13:43

Квартиру получили будучи в основном отпуске за 2013год, она за 7тыс. км. от нас - поэтому принимали её будучи в дембельском отпуске. ДД получаем.следовательно должность занимаем???

Аватара пользователя
AbrahamGray
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 15:13

#11262

Непрочитанное сообщение AbrahamGray » 01 ноя 2013, 13:46

Подскажите, меня ознакомили с приказом на увольнение. Приказ подписан вышестоящим начальником.
Есть подозрение что данный начальник не имеет право меня увольнять.
Мое звание майор. Раньше был приказ 410 но он вроде бы отменен, также приказ 1818 но опять не знаю может Шойгу новый издал???
Подскажите какими приказами и документами сейчас руководствуются??
можно ли узнать кому предоставлено право увольнять военнослужащих штатной категории майор,
интересует штатная категория такого должностного лица.
Получил жилье в собственность.... теперь бы её оформить.... :(

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#11263

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 ноя 2013, 13:55

чита, для оценки Вашей ситуации не важно, что Вы квартиру получили за 7 тыс. км., что Вас отправляли в демельский отпуск. Даже не важно приходила ли директива о сокращении Вашей должности. Она приходит командиру, а не Вам лично. Командир по этой директиве выполняет комплекс мероприятий, в т.ч. издает приказы о начале выполнения мероприятий по ОШМ и о завершении эти мероприятий. И мероприятия эти проводились не вчера.
Лично по Вам (если должнсть сокращена) должны были даны указания о сдаче должности, далее направлено представление на вывод Вас в распоряжение (раз нет было возможности Вас уволить сразу).
А Вы до сих пор не можете ответить на простой вопрос - Вы занимаете должность или находитесь в распоряжении?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
может Шойгу новый издал???
давно уже издан, номер не помню, но полномочия по увольнению такие же как были в
приказ 410

чита
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 12:17

#11264

Непрочитанное сообщение чита » 01 ноя 2013, 14:03

должность занимаю, в распоряжении не был, на очереди на квартиру стояли год. Контракт закончился в феврале - предложили уволиться по ОШМ - согласился.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#11265

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 01 ноя 2013, 14:04

AbrahamGray,
найдите (можно в СПС "Конс.Плюс") и посмотрите приказ МО РФ от 17.12.2012 г. № 3733

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#11266

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 ноя 2013, 14:10

А такое возможно - сначала есть ОШМ в части, спустя два месяца - их, оказывается не было!
понимаете с самим термином ОШМ проблема, его нет. так что трактуют по своему
следовательно должность занимаем???
ничего себе вывод. вы вопросы понимаете? вам про распоряжение вы про отпуск. разберитесь сначала что к чему хоть чуть чуть, а то сложно читать даже, не то что путное что то ответить

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Контракт закончился в феврале - предложили уволиться по ОШМ - согласился.
это у вас не войсковая часть а частная лавочка.
ОШМ вообще были? с частью или должностью менялось что то?
всё пройдёт, пройдёт и это.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#11267

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 ноя 2013, 14:18

должность занимаю, в распоряжении не был, на очереди на квартиру стояли год
Понятно. Если у Вас контракт (для офицеров - выпуск из ВВУЗа) до 01.01.98 г. то Вам жилье по ОШМ положено только при увольнении с военной службы, а до этого времени только по месту прохождения военной службы. Если после этой даты, то постоянное жилье положено опять же при увольнении или же достижении 20 календарных лет.
Контракт закончился в феврале - предложили уволиться по ОШМ - согласился.
Предложить жениться это не означает самой женитьбы.
(выписка из плана увольнения у нас на руках, в ней сказано что в связи с проведением ОШМ
Выноват в этой ситуации командир. Он ввел в заблужение и РУЖО, раз дал справку о предстоящем увольнении по ОШМ и Вас.
По контракту - плоховато, т.к. если Вы его не заключили, то есть возможность Вас уволить по окончании контракта (правда в суде это можно оспорить).
Раз реально ОШМ не проведены, советовать, что то трудно.
Можно конечно в суд подать на понуждение командира подготовке и направлению документов на увольнение по ОШМ, раз Вы еще и жилье получили.
Совет - зайдите к начальнику отделения кадров и разберитесь со своей должностью. Пусть он внятно объяснит, что же на самом деле было.
А так выдержка из ст. 34 ППВС
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:

а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
- при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
- по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
- при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности (должности), и (или) месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью (должностью) и нежелании продолжать военную службу на занимаемой им воинской должности (должности), а также при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
- при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
- при сокращении воинских должностей (должностей) одной военно-учетной специальности либо воинских должностей (должностей), подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в пределах их общей численности в воинской части, подразделении органа или организации, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию);
может быть выделенный пункт подойдет. Поговорите.

чита
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 12:17

#11268

Непрочитанное сообщение чита » 01 ноя 2013, 14:49

И ведь нас двое таких в части - с квартирой! Пусть теперь командир ломает голову, раз во время не сделал всё как надо. Нам бы как защититься - есть и лист беседы, и справка о предстоящем увольнении. Когда же он теперь нас уволит :? :? :?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#11269

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 ноя 2013, 14:58

Когда же он теперь нас уволит
Уволить он может только если есть основания. А вот с ними проблема. Так, что советую поговорить с нач. ОК. Вы положение дел выясните, а потом можно дать Вам совет, как из этой ситуации лучше выйти.

Laismen
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:28

Re: Увольнение по ОШМ

#11270

Непрочитанное сообщение Laismen » 01 ноя 2013, 15:02

Здравствуйте! Я военнослужащий, прапорщик, выслуга лет 22 календарных года, 33 льготных (прохожу военную службу в ВВО нахожусь в распоряжении командира части, контракт действующий), в начале июня 2013 года написал рапорт на увольнение по ОШМ, в октябре 2013 года получил квартиру по ДСН в другом регионе РФ (Краснодаре), вернулся в часть для дальнейшего прохождения военной службы до момента исключения из списков части. На сегодняшний день (по словам командира части) вышестоящее командование собирается предложить мне другую должность в другой части и в другом регионе, что меня совершенно не устраивает (согласно моего рапорта желаю уволиться из ВС РФ), да и квартиру потерять не хочу. Что мне делать, как поступить в этом случае?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#11271

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 ноя 2013, 15:08

Раз Вы
в октябре 2013 года получил квартиру по ДСН
, то Вас обязаны уволить. А если будете служить, то это обнаружиться, то будет кто то виноват, либо командир, который подписал представление, либо Вы (как не сообшивший о получении жилья, командир ведь может сказать, что он ни чего не знал :D ).

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Как у чита. Если командир его не уволит, то его можно привлечь по ст. 159 УК РФ. Он же дал липовые сведения (квартира была получено, нанесен ущерб государству) и кроме того ввел самого чита в заблуждение.

Laismen
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:28

Re:

#11272

Непрочитанное сообщение Laismen » 01 ноя 2013, 15:32

в том то и дело, что командиру сообщил о получении постоянного жилья, на что получил ответ: быстрее проходи ВВК, отправим документы на увольнение пока вышестоящее командование не издало приказ о назначении на другую должность

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#11273

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 ноя 2013, 15:37

Laismen,
а как оно может издать приказ без представления КЧ? Смешно.

Laismen
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:28

#11274

Непрочитанное сообщение Laismen » 01 ноя 2013, 15:45

как объяснил командир части, раз я нахожусь в распоряжении, могут назначить на равнозначную должность в другую часть, хотя копию ДСН сдал товарищам ответственным за еженедельный доклад вышестоящему командованию по предоставлению квартир по ПМЖ и там тоже должны быть в курсе, что у меня уже есть квартира и я желаю уволиться

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#11275

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 ноя 2013, 15:45

могут назначить на равнозначную должность в другую часть
только по представлению Вашего командира, а не самостоятельно. :D

Laismen
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:28

#11276

Непрочитанное сообщение Laismen » 01 ноя 2013, 15:50

в рабочий день пойду к командиру, выясню все до конца, я точно не хочу остаться крайним в этой ситуации

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#11277

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 ноя 2013, 15:57

быстрее проходи ВВК
А направление на ВВК дали?
в рабочий день пойду к командиру
Вы скажите, что посоветовались с юристом, который сказал, что в случае назначения на должность кого то могут привлечь к ответственности по ст. 159 ч.3 (стоимость квартиры большая)
Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
т.е. у Вас приобретение права на чужое имущество, правда если квартира получена в собственность. Если по ДСН, то квартира как была государственной, так и осталась.

чита
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 12:17

#11278

Непрочитанное сообщение чита » 02 ноя 2013, 07:34

Ура! Оказалось, что потеряли наши документы в Хабаре - а теперь нашли, они на подсчёте - увольняемся по ОШМ. А вот у товарища сложнее, видимо заберут квартиру, его должность не подходила под ОШМ. Спасибо всем, кто откликнулся на нашу ситуацию! И всем удачи! :D

mtharit
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 14:38

Re: Увольнение по ОШМ

#11279

Непрочитанное сообщение mtharit » 02 ноя 2013, 14:49

я прапорщик, заключил контракт в 2009г сроком на 5 лет(до декабря 2014г) на должность командира взвода. в декабре 2012г в связи с оргштатными мероприятиями переведен на нижестоящую должность с сохранением оклада. в декабре 2013г планируются организационно-штатные мероприятия, в связи которых сократят не соответствующих занимаемым должностям. другую должность мне не предлагают, имеют ли право меня сократить? выслуга больше 10 лет.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#11280

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 02 ноя 2013, 14:58

другую должность мне не предлагают, имеют ли право меня сократить?
да имеют. интересно почему вы думаете что нет?
всё пройдёт, пройдёт и это.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 18 гостей