Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

Arno
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 18:55

#11311

Непрочитанное сообщение Arno » 02 фев 2014, 15:04

Да там места не хватит!
У меня оборот листа был чистый.

Аватара пользователя
Prokofyev I.A.
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 20:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11312

Непрочитанное сообщение Prokofyev I.A. » 02 фев 2014, 15:08

У меня оборот листа был чистый.
Так, что-то тут не так. :)
Показать текст
ДСН
Про Алушту
#4807 (161)
#3776 (126)
Показать текст
Исключен из с.л.с.ч 28.04.14
ИПМЖ Москва, Синявинская
Защищался в суде
ОВ 26
ДСН от 22.01.14

Аватара пользователя
vengriec
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 дек 2013, 19:25
Откуда: Москва

#11313

Непрочитанное сообщение vengriec » 02 фев 2014, 15:36

Информация для получивших ключи. Дочь заканчивает ремонт в своей квартире. Освобождается бригада рабочих. Славяне, делают качественно и в сроки, указанные в договоре. Не воруют. По деньгам вполне приемлемо. Все виды работ, любой каприз. Сам планирую делать ремонт летом (8 корпус), а отпускать спецов из приделов досягаемости не хочется. Кому надо, дам телефон бригадира.

Fortunka
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:37

Re: Москва, Молжаниново

#11314

Непрочитанное сообщение Fortunka » 02 фев 2014, 23:41

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Подскажи, пожалуйста, известно ли кому нибудь когда планируется к заселению корпус 9?
спасибо

Аватара пользователя
RusF
Постоянный участник
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 13 апр 2013, 15:14
Откуда: Москва

#11315

Непрочитанное сообщение RusF » 03 фев 2014, 07:41

"...«Ведомости» ознакомились с законопроектом Минстроя об усилении контроля за управляющими компаниями (УК) в ЖКХ...Жилинспекции получат широкие полномочия по контролю за УК. Они смогут без согласования прокуратуры проводить внеплановые проверки УК и отстранять их от управления конкретным домом, если УК допустила два и более нарушения..."
http://news.mail.ru/economics/16772454/?frommail=1
Может, что-то изменится к лучшему?! :)
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
М.Твен

JohnB
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 16:46

Re:

#11316

Непрочитанное сообщение JohnB » 03 фев 2014, 09:00

Далее оффтоп, для желающих.
Показать текст
Народ, и вообще, всех немного несёт, прошу прощения.
У Хана ошибочное понимание моих, в частности, намерений. У меня нет в планах уворачиваться от оплаты коммунальных услуг. Пришлют квитанцию - оплачу, это моя обязанность. Я хочу увернуться от плохого Договора, просто не люблю когда из меня делают дурака. Антена, телефон, что там ещё упоминали, мне не нужны, пусть себе оставят, мне достаточно воды и тепла, и в Интернет своими силами выйду. Даже мусор могу измельчять в стружку, раскладывать по пакетикам и выносить в своих карманах, и по пути на электричку, вдали от дома и района, выбрасывать в мусорные баки, благо, сейчас этих баков во дворах тьмы и тьмы.
По приватизации. Вы не задумывались, чего это вдруг народу отдают в собственность чего-то, да пусть даже жильё? Разумеется нет! Дают - хватай. Это неспроста, а для чего-то, нам неведомого. Мои родители всю жизнь прожили в социальном жилье и бед не знали. Мама приватизировала только в прошлом году. Для реализации каких-то там мифических прав человека на собственность? Ерунда. Построй дом на куске своей земли - вот это собственность я понимаю. А в многоквартирном доме зачем? Только статус собственности нескольких кубометров ж/бетона. (Для продажи, как я уже говорил, мне понятно. Хорошо.)
Я вам так скажу, только вы не обижайтесь. Всё это направлено на ослабление общества, сделать из каждого индивидуала и лишить социальной связи людей между друг другом. Вы же сами видите, например, проблему объединения 51% собственников. Кто-то купил и ему начхать, кто-то сдал и уехал, и т.д. Чем больше социальных слоёв и чем они тоньше, тем проще этой массой управлять.
По поводу бесплатной приватизации и платной. От одной прошаренной дамы слышал: "пофигу, эта стоимость ляжет на потенциального покупателя квартиры". Вот вам демонстрация рыночной саморегуляции, в основе которой лежит животный эгоизм.
Ну и в конечном итоге - полный уход от социальных понятий и власть корпораций. Рабство в МО будет выглядеть как детский сад, с выездами на природу.
Интересный взгляд на приватизацию. Может быть, Вы и правы. Одно маленькое но- пока Вы не собственник, Вы всю жизнь будете зависеть от управы своего района, от местной администрации, которая Вам будет устанавливать максимальный тариф за содержание и ремонт (это в Москве хорошая политика в этом вопросе, есть дотации (пока еще дотации есть, но слышал- собираются их отменять) из бюджета, а в других регионах нет (в Московской обл. люди платят около 30 руб и выше за квадрат, в Москве- 15,5 руб/кв. м. Эта же администрация будет Вам выбирать УК, от которой Вы никогда не избавитесь.А проблема объединения собственников, действительно, следствие разложения нашего общества при полном попустительстве властей, всем на все начхать и ответственности никакой...
А вот насчет тарифов- тут не все просто, как кажется, я уже раньше писал, но модератор почистил ветку. Платить Вы будете за антенну и домофон, нужна она Вам или нет - это входит в общее имущество дома и по правилам УК обязана их содержать (про то, что УК отдельно будет требовать платить за это или "впаривать" доп. услуги я не говорю). И УК, в случае неуплаты услуг, может Вас отключить от этой услуги и/или подать в суд и обязать Вас оплатить и никуда Вы не денетесь.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
"...«Ведомости» ознакомились с законопроектом Минстроя об усилении контроля за управляющими компаниями (УК) в ЖКХ...Жилинспекции получат широкие полномочия по контролю за УК. Они смогут без согласования прокуратуры проводить внеплановые проверки УК и отстранять их от управления конкретным домом, если УК допустила два и более нарушения..."
http://news.mail.ru/economics/16772454/?frommail=1
Может, что-то изменится к лучшему?! :)
Вот это отличная новость! правда, опять будет почва для злоупотреблений, но, я думаю, УК уже будет гораздо любезней и сговорчивей

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#11317

Непрочитанное сообщение Адамов » 03 фев 2014, 09:17

Я ИХ ВЫЧИСЛИЛ!!! ЭТО ИНОПЛАНЕТНОЕ ВТОРЖЕНИЕ!!! :ugeek: И ОБ ЭТОМ НИКТО НЕ ЗНАЕТ, НИ ПРАВИТЕЛЬСТВО, НИ ПРЕЗИДЕНТ!!! :ugeek: А СЛАВЯНКА - ЭТО ИХ БАЗА! А ПРОРАБЫ И БРИГАДИРЫ - ИНОПЛАНЕТЯНЕ!!! И НИКТО С НИМИ СПРАВИТЬСЯ НЕ СМОЖЕТ!!! БЕРЕГИТЕСЬ ИХ, БРАТЦЫ!!! Дебилы- прислали извещение на 5 человек, две двушки по 66,2 кв.м. и доплату просят аж 2.500.000. :drink: - пью компот, за ваше здоровье - ДЕБИЛЫ!!!

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#11318

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 03 фев 2014, 09:51

Платить Вы будете за антенну и домофон, нужна она Вам или нет - это входит в общее имущество дома и по правилам УК обязана их содержать
Ну домофон - ладно, все ж таки каждый день придется пользоваться. А насчет антенны - это уж по желанию. Я проведу интернет и подключу Интернет-телевидение и нафига мне их антенна?
Имею право на собственное мнение.

Сафинка
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 19:35

Re: Москва, Молжаниново

#11319

Непрочитанное сообщение Сафинка » 03 фев 2014, 10:01

Информация для получивших ключи. Дочь заканчивает ремонт в своей квартире. Освобождается бригада рабочих. Славяне, делают качественно и в сроки, указанные в договоре. Не воруют. По деньгам вполне приемлемо. Все виды работ, любой каприз. Сам планирую делать ремонт летом (8 корпус), а отпускать спецов из приделов досягаемости не хочется. Кому надо, дам телефон бригадира.
добрый день! Скиньте пожалуйста телефончик бригадира строительной бригады.Очень хочется нанять хороших спецов.

Аватара пользователя
Prokofyev I.A.
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 20:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11320

Непрочитанное сообщение Prokofyev I.A. » 03 фев 2014, 10:18

Может быть, Вы и правы. Одно маленькое но- пока Вы не собственник, Вы всю жизнь будете зависеть от управы своего района, от местной администрации,
Спасибо!
Всё равно от кого-то зависеть в этой жизни, но под корпорацию я хочу попасть в последнюю очередь. Госструктуры хоть как-то управляются, законы на них есть, в основе их деятельности заложены несколько другие принципы, а на коммерсантов управу найти сложнее, т.к. у них бизнес, предприятие, которое создавалось с целью получения доходов и в этом их единственный интерес, и вот этот интерес будет защищаться судами. Извините, скажут, компания вправе отстаивать свои интересы и обеспечивать их достижение.
Как-то так.
Показать текст
ДСН
Про Алушту
#4807 (161)
#3776 (126)
Показать текст
Исключен из с.л.с.ч 28.04.14
ИПМЖ Москва, Синявинская
Защищался в суде
ОВ 26
ДСН от 22.01.14

JohnB
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 16:46

Re:

#11321

Непрочитанное сообщение JohnB » 03 фев 2014, 10:26

Платить Вы будете за антенну и домофон, нужна она Вам или нет - это входит в общее имущество дома и по правилам УК обязана их содержать
Ну домофон - ладно, все ж таки каждый день придется пользоваться. А насчет антенны - это уж по желанию. Я проведу интернет и подключу Интернет-телевидение и нафига мне их антенна?
Да нет, антенна- это общее имущество дома, УК обязано его содержать. ЖК РФ, правила содержания дома четко говорят о том, что за это собственники обязаны платить. Если собственники на общем собрании ( тут уже 2/3 голосов решают) решат исключить антенну из обслуживания и не платить- тогда все будет как Вы описали выше.

Сергей64
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 11:56
Откуда: Москва

#11322

Непрочитанное сообщение Сергей64 » 03 фев 2014, 10:35

Платить Вы будете за антенну и домофон, нужна она Вам или нет - это входит в общее имущество дома и по правилам УК обязана их содержать
Не согласен с Вами, так как согласно пункта 1.5 договора который выдвинула Славянка сказано:"Предоставлять за отдельную плату лично или от имени и за отдельное вознаграждение от организаций (предприятий) бытовые или иные сервисные услуги (радиовещание, телевидение, видеонаблюдение, обеспечение работы домофона, кодового замка двери подъезда, вывоз ТБО и тп.). По радиоточкам ещё можно поспорить, так как они должны быть для оповещения жителей. А пункт 1.4 гласит:"Обязуется оказывать..."

JohnB
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 16:46

#11323

Непрочитанное сообщение JohnB » 03 фев 2014, 11:00

Сергей64,
ИМХО, не совсем корректно ссылаться на положения этого псевдо-договора, который противоречит законодательству и самому себе- в п.1.4 договора указано, что Славянка будет оказывать услуги по содержанию и ремонту общего имущества, а в п.1.5 договора пишет, что дополнительно может оказывать доп.услуги, причем львиная доля в этих доп.услугах - услуги, которые она обязана выполнять и платить за это отдельно (второй раз) жители не должны, они платят за это по статье "содержание и ремонт". Поверьте, история продолжается- сотни страниц форумчанами из Авиаторов и Кузнечиков по этому вопросу написано...
Надо дать ссылку на определение, что является общим имуществом дома?
Вложения
Разъяснение_Минрегиона_коллективная_антенна_01.jpg
Разъяснение_Минрегиона_коллективная_антенна_02.jpg
Минрегион_домофон_3.jpg

Сергей64
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 11:56
Откуда: Москва

#11324

Непрочитанное сообщение Сергей64 » 03 фев 2014, 11:22

ИМХО, не совсем корректно ссылаться на положения этого псевдо-договора,
Полностью согласен. Думаю, что наши посты помогут Prokofyev I.A. понять суть дела и принять правильное решение. Моё высказывание было направлено именно на договор который подсовывает Славянка, а то мы пишем, что это филькина грамота, но большинство так и не понимают что им делать.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#11325

Непрочитанное сообщение Petra » 03 фев 2014, 11:54

договор который подсовывает Славянка
Эпопея
Prokofyev I.A
была весной 2013 года. Может, с тех пор Славянка все-таки переработала свой Договор на оказание услуг по "просьбам трудящихся"?

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#11326

Непрочитанное сообщение starogil » 03 фев 2014, 12:45

Petra, это мы рассматриваем ее договор как не вполне адекватный. А юристы Славянки, возможно, думают так: квартиры что по договору найма служебного жилого помещения, что по договору соцнайма в чьей собственности находятся? В собственности РФ, за исключением служебок в Москве, переданных МО в оперативное управление. А раз собственник везде один и тот же, зачем менять договор? Человек, получивший квартиру по ДСН, ими в учет не принимается, тем более что он может быть недоволен условиями договора или не согласен с ними. Конечно, это мое субъективное мнение. Менять что-то в договоре, прислушиваться к каждому? Вот еще, мы обслуживаем огромное количество объектов, мы не можем (и не будем :) ) в каждом случае подстраиваться под прихоти каждого.Судя по сообщениям, не меняется в поведении Славянки и предлагаемом ею договоре ни-че-го. А зачем?

Сергей64
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 11:56
Откуда: Москва

#11327

Непрочитанное сообщение Сергей64 » 03 фев 2014, 13:23

Petra, это мы рассматриваем ее договор как не вполне адекватный.
Правильно. И хотим донести до людей, что с ними надо разговаривать с позиции человека получившего жильё по ДСН или в собственность, а не с позиции командировочного.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#11328

Непрочитанное сообщение Petra » 03 фев 2014, 13:40

верится с трудом, что Славянка так себя тупо ведет. Ведь это не первые дома для постоянного проживания, которые она будет обслуживать, должны бы были уже и переориентироваться. Все-таки, это ОНИ для нас, а не мы для них. Наверняка, их представители мониторят форум, вот пусть прислушаются к будущим новоселам, аккумулируют претензии и перезаключат договор. Пусть он будет даже тем же, но галиматью выкинут, и добавят то, что положено для жителей в жилье по ДСН и в собственность. Хотя, ДСН нормально составлен, там прописаны все нужные пункты, вот пусть такой же сделают и для тех, кто получает в собственность. Собственно, изобретать велосипед не надо.
И все-таки: если я не подписываю этот пресловутый договор обслуживани, то и на первичный осмотр :D никто не придет, чтобы составить Акт приема-передачи жилого помещения? И я, как собственник, буду устранять все косяки за свой счет?

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#11329

Непрочитанное сообщение starogil » 03 фев 2014, 14:27

Это мы считаем, что УК для нас, у руководства этих компаний противоположное мнение.
Славянка ведет себя не тупо, а так, как считает нужным ее руководство в целях максимального извлечения прибыли. Вспомните, как Славянка подмяла под себя котельные в передаваемых местным администрациям бывших военных городках и сейчас доит их жителей за эту услугу. Каким-то волшебным образом бортанули местные администрации, которым должны были быть переданы эти котельные вместе с другими объектами. Это волшебство называется административный ресурс.
Да, персонал Славянки читает форум, так говорят люди.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Конечно, надо сообща вырабатывать нормальную форму договора. Сразу вряд ли получится. Надо постепенно, шаг за шагом к этому идти. Рано или поздно нам всем придется столкнуться с неизбежным злом :) в виде УК, будет это Молжаниново или другое место в Москве, скорее всего, это тоже может быть Славянка.

военый 999 пробы
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 11:01

#11330

Непрочитанное сообщение военый 999 пробы » 03 фев 2014, 14:57

Подскажите, душа в сметении стою на маскву с дочерью положено 26 кв + 9констр., доли в молженинова 2х ком, 66кв т.е. предложили с доплатой 2мил 400тыс, да еще в 4 корпусе где все было разморожено с видом на погост и как отказатся правильно.... и может кто знает 56 кв в 4 корпусе 11 доме на каком этаже и куда окноми... походу я попал ... в шоке ... откажусь по недоплате ЖС в зубы и свободен.... как быть? ктонибудь с 4 корпуса откликнитесь....

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#11331

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 03 фев 2014, 15:02

предложили с доплатой 2мил 400тыс
У Вас нет таких денег? :? :? :? Так это и есть первейшая причина для отказа! Пусть дают 54-метровку. Потянете 700 000 (примерно 73000*9)? А погост, не погост - это дело второе и не есть причина обоснованного отказа. Разморожено - это вообще дело третье, устранимо.
Имею право на собственное мнение.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#11332

Непрочитанное сообщение VIPded » 03 фев 2014, 15:04

откажусь по недоплате
Отказ платить за лишние метры - законный отказ. Фигушки ЖС всучат... :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ВВСВ
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 00:20

#11333

Непрочитанное сообщение ВВСВ » 03 фев 2014, 16:17

Уважаемые уже жители .Кто из вас в последнее время оформлял квартиру в собственность в РР.Меня интересует вопрос о невключении некоторых членов семьи в права собственника,т.е.отказ от своей доли.Кто сталкивался,сбросьте номер телефона в личку.Активистов,я так думающих и прочих, не имеющих отношения к данной проблеме, прошу не комментировать данное сообщение.

gad1342
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 22:25

#11334

Непрочитанное сообщение gad1342 » 03 фев 2014, 16:21

Сегодня был в 4 корпусе в 4 подъезде. Отопление есть,воду не проверял, в квартире комфортно, установили электрические счётчики. Бригада ремонтников работает в 5 подъезде, меняют подводку к батареям и заделывают стяжки. Когда будет сдача и заселение информацией не обладают. Перед домом убрали старый забор,
немного расчистили площадку. Вид на "парк" стал более привлекательный и менее акцентирующий на себе взгляд.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#11335

Непрочитанное сообщение Petra » 03 фев 2014, 16:33

менее акцентирующий на себе взгляд.
а что стало больше акцентировать на себе взгляд?

А вообще, радует, что работы движутся.

Сергей64
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 11:56
Откуда: Москва

#11336

Непрочитанное сообщение Сергей64 » 03 фев 2014, 16:39

И все-таки: если я не подписываю этот пресловутый договор обслуживани, то и на первичный осмотр никто не придет, чтобы составить Акт приема-передачи жилого помещения?
Указание ЗМО РФ от 8.04.2011 №205/2/210 гласит:п.5-Эксплуатирующим организациям: в день обращения военнослужащих:1)организовывать подписания военнослужащими поступивших из Департамента или управления актов приёма-передачи жилых помещений, один экз. которого передавать нанимателю ЖП, второй-направлять в Департамент или управления,должностное лицо которого заключило договор, третий-оставлять у себя;2)оформлять документы на техническое обслуживание ЖП;3)выдавать нанимателю ЖП ключи от него. Делайте выводы:ключи-акт-договор.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Надо постепенно, шаг за шагом к этому идти.
Чем больше будет разногласий тем быстрее Славянка задумается, но здесь нужна активность каждого.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#11337

Непрочитанное сообщение Petra » 03 фев 2014, 16:43

Делайте выводы:ключи-акт-договор.
разве не так: акт-договр-ключи? :?

Сергей64
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 11:56
Откуда: Москва

#11338

Непрочитанное сообщение Сергей64 » 03 фев 2014, 17:00

разве не так: акт-договр-ключи?
Давайте рассуждать логически а не воспринимать написанное как порядок действия. 1)Как Вы можете подписать Акт не осмотрев квартиру;2)Как Вы сможете осмотреть квартиру не получив ключи;3)Получили ключи-осмотрели квартиру-подписали Акт-заключили Договор. Письменно на начальника напишите письмо, что в связи с тем, что мне не выдают ключи я не могу принять выделенную мне квартиру и заключить Договор.... И помните, что МО РФ Вам уже предоставило данную квартиру в бессрочное пользование.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#11339

Непрочитанное сообщение Petra » 03 фев 2014, 17:14

Как Вы сможете осмотреть квартиру не получив ключи
в присутствии представителя УК. До момента устранения неполадок - все равно ключи будут находится у строителей (в УК), а хозяин сможет въехать только после их устранения, а не в период их работ. Потом и дверь менять

Сергей64
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 11:56
Откуда: Москва

#11340

Непрочитанное сообщение Сергей64 » 03 фев 2014, 17:26

Вы как настоящий военный. Вы спросили:
И все-таки: если я не подписываю этот пресловутый договор обслуживани, то и на первичный осмотр никто не придет, чтобы составить Акт приема-передачи жилого помещения? И я, как собственник, буду устранять все косяки за свой счет?
и сами на него ответили:"в присутствии представителя УК. До момента устранения неполадок - все равно ключи будут находится у строителей (в УК), ахозяин сможет вехать только после их устранения, а не в период их работ". Значить что бы осмотреть квартиру не обязательно подписывать Договор. Подпишите Договор когда устранят косяки и примети квартиру по акту. ;) Обратите на то, что МО передало Акты Славянке которые она должна подписать до Вас, а это значит, что она приняла данные квартиры и все косяки которые Вы выявите будет устранять она. Вот поэтому такие манипуляции-сначала акт-договор-ключи.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 34 гостя