Превышение метража в предоставляемом жилье

[Leo_1]

Катин Сергей,
Да. Был отказ МИС, возвращены документы, после суд на неправомерные действия и отправка доков по всем инстанциям.
Сильно интересует хотя бы один факт заселения с превышением метража в Московской области. Когда заезжал в Подольск, заселяли Серпухов. Неужели все заселявшиеся были по норме? А то, форум большой и очень полезный, а вот конечного результата не увидел.

[orion888]

Сильно интересует хотя бы один факт заселения с превышением метража в Московской области. Когда заезжал в Подольск, заселяли Серпухов. Неужели все заселявшиеся были по норме? А то, форум большой и очень полезный, а вот конечного результата не увидел.

Leo_1
да просто сдача домов только началась, так что статистики мало.... многие в ожидании...
а можно у Вас узнать метраж квартиры и состав семьи?

[Leo_1]

orion888,
84,07 квм(по документам), 4 человека, дети разнополые

[orion888]

orion888,
84,07 квм(по документам), 4 человека, дети разнополые

Спасибо. это 3-ка? 4-ка? В доме все квартиры такого метража? это я в плане того спрашиваю, что превышение умногих получилось?

[Leo_1]

orion888,
3-ка, выделенные 3-к квартиры все такого метража. Превышение получилось у всех кого знаю, все подавшие в суд выиграли.

[orion888]

orion888,
3-ка, выделенные 3-к квартиры все такого метража. Превышение получилось у всех кого знаю, все подавшие в суд выиграли.

это хорошая новость, хотя куда им было деваться, коль метраж не соответствует норме...
и я так понял квартиру дали в Подольске?

[tsaysv]

все подавшие в суд выиграли.

Не подскажете в какой суд? А то Катин Сергей предупреждает по поводу МОВС.

[Leo_1]

tsaysv,
35 ГВС, Камчатка

[tsaysv]

35 ГВС, Камчатка

Хоть где-то у судей совесть осталась. Поздравляю Вас!

[Leo_1]

tsaysv,
Спасибо, но только пока не с чем. Вот когда вселимся, тогда и ...

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
Евгений ТЕ,
Подскажите, какое КЭУ Вам отказало? И если позволите, где выделялось квартира?

[майор-БОМЖ]

Нам в Ростовской части тоже распредилили трешку 84.07 в Чехове, нас четверо, дети разнополые, только что звонили в КЭЧ - сказали не пропустят!

[Евгений ТЕ]

По превышению 2,7 - отказали в КЭУ СибВО, кватира 2-х комнатная, 65,7 м. кв. на семью из 3-х человек.
На счет суда - по-подробнее не поделитесь? Интересно будет многим.

[Leo_1]

Евгений ТЕ,
Подробностей по суду на форуме столько, что я сам многое брал отсюда. На мой взгляд, все действительно зависит от гражданской позиции, занятой судьей. И если у нас все прошли по-нормальному, то в Сов. Гавани изначально в аналогичном случае был отказ. А частности готов обсудить в личке.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
майор-БОМЖ,
А в какую КЭЧ Вы звонили?

[майор-БОМЖ]

Leo_1,
Мы звонили в КЭЧ Ростова-на-Дону. Не знаем стоить ли заморачиваться с судами.

[Leo_1]

майор-БОМЖ,
С судами заморачиваться стоит если Вы сильно хотите жить в отдельной квартире. А если спешить не куда, то можно и не заморачиваться.

[mayor]

Мда, похоже веяния из Первопристольной начинают докатываться и до регионов
Сегодня ГВС вынес решение об оставлении мого заявления без движения.

[Porsh]

об оставлении мого заявления без движения.

а основания?

[mayor]

Честно говоря х.з. какие там были основания. Самого решения на руках у меня нет. По памяти: Суд в составе.... рассмотрел заявление.... руководствуясь статьями ГПК... оставить заявление.... без движения. Вот примерно так это звучало.
Что интересно, судья постоянно спрашивал: Почему Вы решили, что можете получить эту квартиру? Мои доводы о ч5 ст. 57 ЖК и ч8 ст.5 ЖК как то были оставлены без внимания(.

[Odyssey]

Сегодня ГВС вынес решение об оставлении мого заявления без движения.

М-да, mayor, с возвращением...))) Боюсь,возобновление "движения" успехом-таки не ознаменуется...((( Ну жилдеп Вам 99% бы не согласовал, так что не стоит слишком расстраиваться...Всё нераспределённое и распределённое с нарушением жильё отозвано, извещения подлежат сдаче..."Новая метла"...((( С "высоты" общей очереди по Минобороны манёвр Вашей квартирой не представляет особой сложности...)))

[mayor]

Только вот остаётся вопрос, для кого МО закупает эти квартиры? Когда я озвучил это на суде, ответ меня просто поразил. Для семьи из 4х человек. Говорю, так из той же нормы 15.1 это жильё нельзя распределять. Ответ судьи: ну может кто то согласится. Говорю, так и я согласен! Или получается, что меньше можно, а больше нельзя?! Где, в каком законе написано, что разрешается заведомо ухудшать свои жилищные условия? Увы, чёткого ответа не последовало(. И что значит "жильё отозвано"? Ведь если есть решение суда, как кто то может не дать это самое жильё?

[Сергей Катин]

разрешается заведомо ухудшать свои жилищные условия?

Из смысла положений ЖК: главное, что бы жилье по учетной норме соответствовало, а то, что меньше нормы предоставления-никого не волнует к сожалению.

[Bizant]

Ответ судьи: ну может кто то согласится.

В моей практике был совсем недавно случай в МГВС, перед моим процессом было заседание по сослуживцу (состав семьи 6 чел). Так вот судья мне начал изливать душу: "...ну, что нельзя договориться и снять с учета одного члена семьи и распределить товарисчу имеющуюся у командира трешку? Ну нет ведь в МО таких квартир на 6 чел... Взял бы и успокоися уже." Я ему отвечаю, "... а что мешает командиру распределить 2-е двушки? или 1-ку и 3-ку? В законе ведь нет такого запрета... Нет нормы комнатности, числа квартир... есть только по 18 метров на человека..." на это судья ответил "... так никто ведь не пойдет на такое со стороны МО... Двумя квартирами можно 2-е семьи обеспечить, а тут одна..." Вот такие аргументы))) И так они судят...

[Odyssey]

mayor, разница между указанными Вами жизненными ситуациями следующая:предоставление жилья превышающим метражом есть перерасход блага, замедляющий достижение конечного результата, дискредитирующий государство, тем самым наносящий ему материальный ущерб, сопровождающийся репутационным ущербом...Нехорошо? Пожалуй...
Предоставление жилья недостающим метражом при надлежащем оформлении добровольного в том волеизъявления гражданина есть вещь вполне пристойная...Зазор же между нормами-учётной и предоставления сделает предоставление такого жилья не влекущим принятия на жилучёт (оставления на жилучёте)...Сие есть экономия, не чуждая и такому субъекту как государство...)))
"Отозвано"-значит тупо не подлежит согласованию органом, уполномоченным в Минобороны к распоряжению жилфондом-ДЖО (по какой нибудь сверхсекретной директиве))) )...А решением суда определено безликое предоставление жилья, отнюдь не подразумевающее предоставление именно этой квартиры...Жилкомиссия лишь инициирует предоставление жилья военнослужащему, это не более чем предложение д/л (органу), утверждающему распределение, коего в новой инструкции мы вообще не обнаружили, все только согласовывают,что критически всё замутняет...)))
Законника на суде не ознакомили с судрешениями в котором его коллеги шибко возмущались самой идеей предоставления жилья на состав семьи, больший на единицу?...)))

[mayor]

Законника на суде не ознакомили с судрешениями в котором его коллеги шибко возмущались самой идеей предоставления жилья на состав семьи, больший на единицу?...)))

Ознакомил даже с постановлением Верховного суда от конца 2009 года (дату и номер сейчас не помню, а под рукой нету), где даётся разъяснение судьям, что при решении вопросв связанных с ЖК РФ, в случае расхождения положений этого самого кодекса и иных ФЗ, НПА..., судьи должны руководствоваться положениями ЖК РФ. Однако результат известен
Bizant,
У нас в части был аналогичный случай, военнослужащий получил ДВЕ двухкомнатные квартиры. Правда судился долго и упорно, но выиграл). Было это где то 3-4 года назад.

P.S. чтото не понял насчёт учётной нормы и нормы предоставления? Это разные вещи?

[Сергей Катин]

чтото не понял насчёт учётной нормы и нормы предоставления? Это разные вещи?

Ну Вы удивляете. Ст. 50 ЖК РФ

[Odyssey]

О, ещё какие разные...))) Если в результате предоставления (исходя из нормы предоставления) гражданин не становится нуждающимся (исходя из учётной нормы), то-"BAR!-BAR!-BAR!", с учётом имеющегося согласия гражданина, все вполне легитимно...)))
mayor,диссонанс между Вашим весьма неплохим умением излагать свои мысли и "более чем скромным" "правовым минимумом" нас слегка беспокоит...)))

[mayor]

Что правда, то правда, "правовой минимум" у меня действительно "более чем скромный", так как начал изучать все эти вопросы только в процессе подготовки к суду
Если я правильно понял, то по норме предоставления мы получаем жильё, а учётная норма используется для расширения. Это так? Често говоря как то этот вопрос мимо меня проскользнул(. Может быть, если бы я лучше подготовился, итог был бы другой.

[VIPded]

Если я правильно понял, то по норме предоставления мы получаем жильё, а учётная норма используется для расширения.

В принципе, правильно. Учетная - для определения нуждаемости.

[Odyssey]

mayor, вряд ли лучшее/худшее понимание норм предоставления учёта сыграло бы важную роль в Вашем деле о превышении, не терзайтесь...Мы о том, что на, в принципе, неотносящийся к делу вопрос военнослужащего о том, куда же бедное-несчастное государство(Минобороны) приткнёт такую вот чудо-квартиру, ответ есть...Военный ощущает себя практически спасителем ситуации с превышением, отчаянно указывает на отсутствие излишней гордости по поводу принятия нестандартного жилья, а тут злой законник с циничным утверждением, что квартира "не пропадёт"...)))

[svetik]

Ну вот, и у меня состоялся суд по превышению метража. Пролет! Надежда теплилась,но уверенности не было. Судья честно сказал,что все понимает,но закон не позволяет! Было ранее решение суда обязать командира обеспечить жильем по вновь избранному. Квартиру распределили на 3 метра больше,чем положенно. Ни помогли ссылки на ч.5 ст.57 ЖК, ни то,что метраж по строительной документации указан,ни то,что МО само нарушает закон и Конституцию,закупая квартиры с превышением,которые велеки для 3-х членов семьи и малы для 4-х.Было сказано,что их можно распределить на 4-х,если они согласятся. Абсурт! Хотя,наверное,скоро так и будет - бери что дают и вали,а то....! Жилкомиссия не хотела брать эти квартиры,но их заверили верхи, что все ОК будет.Для чего это делается? НЕ ПОНИМАЮ!!!