а что именно Вам непонятно во фразеэто понятно. и что это означает по вашему мнению?
как уже писал, деньги на покупку жилья выделены государством в лице МО (работодатель) и деньги эти бюджетныеВычет по покупке жилья не применяется в следующих случаях:
если оплата строительства (приобретения) жилья произведена за счёт средств работодателей или иных лиц, средств материнского (семейного) капитала, а также за счёт бюджетных средств;
ДаЕхать в налоговую по московской области и там узнавать?
просто человеческим языком, потому что деньги на вашем счете это ваши деньги - это прямо исходит из ГКРФа что именно Вам непонятно во фразе
вот тут подробнее, не путайте теплое с мягкимденьги на покупку жилья выделены государством в лице МО (работодатель) и деньги эти бюджетные
я вас наверное удивлю, но они тоже из федерального бюджета в силу закона, ДД не газпром платит так тоНакопил бы личные - был бы положен вычет.
можно. и они будут вашими пока иное не установит приговор и не обяжет вернуть, если обяжет на копейку меньше то копейка будет вашей. а так сравнение заведомо преступных доходов и спорных налоговых вопросв не корректноисходя из вашей трактовки, можно стащить деньги с банка (перевести со счета банка на свой счет) и сразу деньги стали моими...
я все понимаю, но если законодатель лопух я то тут причем? вы же статью кодекса видели, к примеру выплата мат капитала есть, что мешало внести субсидию или военную ипотеку. и не спорил бы никто. а раз нет то можно получать.Вы не хотите понять главного
с вами я вижу сегодня конструктивный разговор по работодателю не имеет смысла, по сему оставлю этот момент. думайте что хотите.(работодатель)
ага. а чего? что в НКРФ написано если дало чего то государство то вдруг нельзя вычет получить?то есть деньги на жилье дало государство
приколько, а в целом нет. они военнослужащегопри этом еще и бюджетные.
отдать положенное и узаконенное им же. эти деньги военный честно отчислил с ДДсказать доплатить в виде налогового вычета?
так я за что? за то что ДД у военнослужащего из госбюджета, оно(государство) ему их дало.Газпром не платит деньги из бюджета, это таки частная компания с участием государства.
полстраны вы сейчас лишили права на вычет, др бюджетники хоть в силу закона могли еще подрабатывать...Из бюджета получают только госслужащие, силовики, ГП силовых ведомств ну и др бюджетники.
это ДД, а то целевая субсидия именно на жильетак я за что? за то что ДД у военнослужащего из госбюджета, оно(государство) ему их дало.
но уверен, что суды будут трактовать, как я описал, как и в случае с жильем по ДСН или в собственность с доплатойя все понимаю, но если законодатель лопух я то тут причем?
удивите меня в чем же разница в ключе статьи о предоставлении вычета? и то и то из госбюджета...это ДД, а то целевая субсидия именно на жилье
боже упаси, нам бы от работодателей отойти - неприменимый термин к военнослужащемуМы конечно можем тут спорить
фиолетово что они там трактуют. меньше текста про деньги из бюджета в суде(если он будет), а в 99% его не будет так как придет служивый и купит жилье, причем заплатит он со своего счета на счет продавца. получит договор и акт передачи квартиры, тут же замутит вычет и пойдет с деньгами. в любом случае сия блажь один раз в жизни и казна ничего не потеряет по сути.что суды будут трактовать,
как и в случае с жильем по ДСН
с доплатой
так наверное вы имели в виду. ну нужно как говориться договор читать. если внес деньги черти куда то причем здесь покупка жильяили в собственность с доплатой
если законодатель лопух я то тут причем?
не могу согласиться с тем, что невозможно установить источник поступления денег на счет вкладчика.Сама выплата сделана таким образом, что хоть Anybody08, и прав по ее источникам и предназначению, но установить это фактически невозможно.
Тоже соглашусь.Роман Буденков писал(а):если законодатель лопух я то тут причем?
да даже и сама выплата сделана таким образом что доказать иное нельзя, кроме того если есть сомнения то почему они трактуются сразу в пику военнослужащему?и прав по ее источникам и предназначению, но установить это фактически невозможно.
интересноне могу согласиться с тем, что невозможно установить источник поступления денег на счет вкладчика.
банк будет знать от куда деньги пришли и как только они пришли неужели они все еще бюджетные?Так что банк вполне может иметь сведения о том, что за деньги находятся на счету его клиента - физ.лица.
Разумеется если проводить расследование - источник и назначение установить можно Только вот никто этого делать НЕ будет.выворачивать-то не нужно. "Банк может знать - что за деньги находятся на счету его клиента", т.е. банку известно, что определенная сумма поступила на счет клиента в качестве субсидии на приобретение жилья. Как и кем эта информация будет использована - не знаю. Вполне возможно, что будет какбанк будет знать откуда деньги пришли и как только они пришли неужели они все еще бюджетные?
...источник и назначение установить можно. Только вот никто этого делать НЕ будет.
Какие основания у налоговой инспекции будут мне отказать, пойди я по любому из этих путей?:)После чего я предоставляю в налоговую инспекцию документы о приобретении жилья с просьбой предоставить налоговый вычет
Фактически это мошенничество. Удастся ли это доказать умысел (как необходимое условие) - вопрос компетенции следователей.1. Я сразу покупаю квартиру, переводом с этого счета, с добавлением или без своих денег
2. А смысл? Платишь 15-19%, а возвращаешь 13%.2. Я покупаю квартиру в ипотеку,
Пункт 1. Только тут уже тяжелее представить себя незнающим, а действия - без наличия умысла.3. Я кладу деньги в другой банк - просто как вклад, а уже со счета этого банка покупаю квартиру.
Супруга не подойдет - на нее ведь тоже выделяется ЖС4. Я перевожу деньги супруге, ребенку, маме или папе - т.е. лицам с которых в силу закона не взимается налог - а они уже приобретают квартиру
Прошу прощения, покупка кватиры - мошенничество? Чьим доверием я злоупотребил для завладения чужими ценностями покупая квартиру и оплачивая ее деньгами со своего счета?? ли Цитирование не правильно вставилось?Фактически это мошенничество. Удастся ли это доказать умысел (как необходимое условие) - вопрос компетенции следователей.
Читайте внимательнее, далее идет пояснение -Я вкладываю деньги в брокерскую фирму. Получаю, ну пусть не 40, а 20% годовых, плачу же только 19% + получаю налоговый вычет, который в случае с ипотекой больше (сумма для вычета по ипотеке до 3 млн. рублей, а при приобретении квартиры до 2-х млн.)2. А смысл? Платишь 15-19%, а возвращаешь 13%.
да элементарно - положить деньги в этот банк мне посоветовал риэлтор, так как там комиссия за платеж меньше, ведь именно этот, а не мой банк, обслуживает строительную фирмуПункт 1. Только тут уже тяжелее представить себя незнающим, а действия - без наличия умысла.
Да и потом.. а де сказано, что денежные средства, предоставленные военнослужащим, как единовременная выплата на приобретение жилья, по своей сути не являются КОМПЕНСАЦИЕЙ в денежной форме за отказ от права получения квартиры в натуре? Напомню - ипотечникам такая халява не светит. А раз компенсация - то трачу и распоряжаюсь как хочу. В том числе и перекладываю из банка в банк.
формально - нетСупруга не подойдет - на нее ведь тоже выделяется ЖС
Более привлекателен вариант купить жилье у родственников, а родственникам - нужную вам жилплощадь. А потом (желательно через пару лет)произвести обмен.
она учитывается при расчете - но она НЕ является получателем. Но во избежании споров - родители, братья или сестры. Которые в дальнейшем и получат тот самый вычет.Статья 159. МошенничествоЧьим доверием я злоупотребил для завладения чужими ценностями покупая квартиру и оплачивая ее деньгами со своего счета??
Не совсем понял, что вы хотели сказать. Вкладывание денежных средств в брокерскую контору противоречит положению о том, что данная выплата направляется на приобретение жилья. Кроме того, с брокерами разве нельзя прогореть?Читайте внимательнее, далее идет пояснение -Я вкладываю деньги в брокерскую фирму.
Так вопрос о правомерности реализации денежных средств ЖС не стоит. Просто при подаче налоговой декларации возникнет вопрос о наличии состава преступления (если конечно факт вскроется). А на нет, как говорится, и суда нет. Формально, у нас в стране убийство не запрещено. Просто за убийство предусмотрено наказание.а де сказано, что денежные средства, предоставленные военнослужащим, как единовременная выплата на приобретение жилья, по своей сути не являются КОМПЕНСАЦИЕЙ в денежной форме за отказ от права получения квартиры в натуре?
Я не зря упомянул взаимозависимых лиц. Налоговики уже несколько лет как сообразили, чо при покупке квартир друг у друга, можно неплохо поиметь государство на возврате уплаченного НДФЛ.но она НЕ является получателем. Но во избежании споров - родители, братья или сестры.
фактически вам это кажется. вычет пложен, кроме того если налоговой что то не нравиться она может отказатьФактически это мошенничество.
это по вашему смыслу тоже мошенничествоБолее привлекателен вариант купить жилье у родственников, а родственникам - нужную вам жилплощадь. А потом (желательно через пару лет)произвести обмен.
вы заблуждаетесь. посмотрите что есть хищениеХищение в указанном случае - это получение вычета (т.е. возврат ранее удержанного НДФЛ).
Хищение в указанном случае - это получение вычета (т.е. возврат ранее удержанного НДФЛ).
Механизм осуществляется по другому Вычет предоставляется на Вашу ТЕКУЩУЮ зарплату, а не на ту которую Вы получали до приобретения квартиры. Т.е. Вы будете платить налогов меньше, а не единовременно получите от государства ХХ рублей.
Где это написано? Это выплата предоставляется, как одна из форм реализации права на жилище военнослужащими. Ограничений по использованию данных денежных средств, как например с материнским капиталом, ни одним НПА не установлено.Вкладывание денежных средств в брокерскую контору противоречит положению о том, что данная выплата направляется на приобретение жилья.
можно. потому и писал выше - риски каждый оценивает сам.Кроме того, с брокерами разве нельзя прогореть?
а за обращение за налоговым вычетом? Это уже работа налоговой сказать, что он мне не положен.Так вопрос о правомерности реализации денежных средств ЖС не стоит. Просто при подаче налоговой декларации возникнет вопрос о наличии состава преступления (если конечно факт вскроется). А на нет, как говорится, и суда нет. Формально, у нас в стране убийство не запрещено. Просто за убийство предусмотрено наказание.
не надо друг у друга - брату подарил нцать миллионов полученных в качестве ЕДП, брат купил квартиру, брат получил вычет. Профит.Я не зря упомянул взаимозависимых лиц. Налоговики уже несколько лет как сообразили, чо при покупке квартир друг у друга, можно неплохо поиметь государство на возврате уплаченного НДФЛ.
Хищение в том, что субъект знает, что квартира покупается на бюджетные деньги, знает, что вычет не положен, но пытается получить вычет пользуясь тем, что налоговая инспекция не знает происхождение денежных средствюфактически вам это кажется.
Крайне маловероятно. Я покупаю квартиру у сестры, а сестра после этого покупает квартиру у стороннего покупателя и после получает вычет.это по вашему смыслу тоже мошенничество
Не заблуждаюсь. У меня уголовная специализация.вы заблуждаетесь. посмотрите что есть хищение
не только так, можете в следующем году (за годом покупки) подать декларацию и получить за этот год все что отчисляли НДФЛ и так в следующем году и т.д.Механизм осуществляется по другому Вычет предоставляется на Вашу ТЕКУЩУЮ зарплату, а не на ту которую Вы получали до приобретения квартиры. Т.е. Вы будете платить налогов меньше, а не единовременно получите от государства ХХ рублей.
Если такое возможно (я не изучал, возможнео ли это), то надо изучить ст.198 УК (не знаю, подходит ли или нет):Вычет предоставляется на Вашу ТЕКУЩУЮ зарплату...Т.е. Вы будете платить налогов меньше
Вы, как обычно, ошибаетесь.Где это написано? Это выплата предоставляется, как одна из форм реализации права на жилище военнослужащими. Ограничений по использованию данных денежных средств, как например с материнским капиталом, ни одним НПА не установлено.
Если вычет будет предоставлен - то преступление будет считаться оконченным, а если нет - то покушение. Вот и вся разница. Правда покушение является уголовно-наказуемым деянием для тяжких и особо-тяжких преступлений .Это уже работа налоговой сказать, что он мне не положен.
Формально низзя - в силу п.16 ст.15. Впрочем, даже если можно (я все же думаю, что можно), то вот товарищи немного выше говорят, что это тоже будет мошенничеством.не надо друг у друга - брату подарил нцать миллионов полученных в качестве ЕДП, брат купил квартиру, брат получил вычет. Профит.
квартира покупается на деньги принадлежащие гражданину - не надо нам рассказывать. счет в банке чей? к примеру мой. причем здесь бюджетные деньги. они в казначействе лежатчто квартира покупается на бюджетные деньги,
абсолютно не меняется природа денег, и то что вы для прикрытия провели регистрацию права и сделку с недвижимостью то ничего не меняет - это продолжая вашу точку зрения. моя абсолютно иная. пока нет прямого запрета в НК как к примеру про мат капитал никаких нарушений. вычет положен.Крайне маловероятно. Я покупаю квартиру у сестры, а сестра после этого покупает квартиру у стороннего покупателя и после получает вычет.
тем хуже для васУ меня уголовная специализация.
статью тогда уточните. мошенничество мимо.Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
я не против что бы определиться со статьей. но пока аргументы на мой взгляд не подходятто надо изучить ст.198 УК
здесь речь только о целевом использовании не более.Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях.
все. заканчиваю свои аргументы. тут мы имеем дело со стеной нежелания понимать, такая вольная трактовка недопустима в уголовном праве. ТОЛЬКО то что в законе.Если вычет будет предоставлен - то преступление будет считаться оконченным, а если нет - то покушение.
нененененето вот товарищи немного выше говорят, что это тоже будет мошенничеством.
я думаю, что Вы неправильно понимаете, что такое бюджетные деньги, под этим подразумевается источник финансирования чего либо, в данном случае, это целевая выплата на приобретение жильяесли кто то сможет убедить меня что деньги бюджета могут быть не в казначействе, я могу и согласиться
Читайте ст.220 НК.квартира покупается на деньги принадлежащие гражданину - не надо нам рассказывать.
Я покупаю квартиру у сестры (т.е. реализую ЖС). Сестра на полученные деньги покупает другую квартиру (распоряжается законно полученными деньгами) и получает вычет (полностью законный). Через 3 (5) лет они обмениваются (реализация права на распоряжение законно владеемым имуществом). Все действия законны. Где мошенничество? Большой срок от купли-продажи до следующего в будущем обмена исключает мнимую сделку.абсолютно не меняется природа денег
А у вас есть хотя бы юридическое образование, что бы давать оценки?тем хуже для вас
Я же указал вам - 159 УК РФ.статью тогда уточните. мошенничество мимо.
Да что вы говорите? А вы не в курсе, что незаконный возврат уплаченных налогов - одно из самых распространеных налоговых преступлений?тут мы имеем дело со стеной нежелания понимать, такая вольная трактовка недопустима в уголовном праве.
вы не однго не привели, если что.заканчиваю свои аргументы
ну хоть один аргумент приведитечто такое бюджетные деньги
приехали. нет и не было. оно мне нужно для того что бы сказать что нет состава преступления? или быть может вы случайно решили что уровень вашего образования неожиданно стал выше моего?А у вас есть хотя бы юридическое образование, что бы давать оценки?
ну что вам можно объяснить здесь. вы приняли желание законное получить деньги за наживу и корысть. увы никакого обмана, хищения и т.д. здесь нетЯ же указал вам - 159 УК РФ.
я вроде по русски написал что хищения здесь нет, его просто нетПочему мимо - доводы в студию.
так это вопрос внутренних стандартовхотел написать много очень нехороших слов, но удержался.
и это кто признает незаконным? ах да, вы же сами это и призналина получение незаконного вычета
с мошенничеством это как связано?А вы не в курсе, что незаконный возврат уплаченных налогов - одно из самых распространеных налоговых преступлений?
т.е. наверное все же фиктивные документы легли в основу? и я так понял проводя аналогию вы считаете договор купли продажи и акт приема передачи квартиры с распиской о получении денег фиктивными? прикольное мошенничество. продолжайте, очень интересноУстановлено, что чиновница, вступив в сговор с несколькими местными жителями (ранее сообщалось, что их было более 40 человек), похищала средства из бюджета края путем незаконного возмещения социального налогового вычета за медицинское лечение.
я вам схемку написал, дальше что то считать ваше полное право, если вы так же считаете что это 159 статья, ну что ж считайте дальше не видеть как должно быть и как есть тоже ваше правопод этим подразумевается источник финансирования чего либо, в данном случае, это целевая выплата на приобретение жилья
Вы серьезно? У вас нет юридического образования?приехали. нет и не было.
нет. я вроде никогда и не скрывалВы серьезно? У вас нет юридического образования?
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Сейчас этот форум просматривают: Google и 20 гостей
