Вещевое имущество при увольнении

[alexey78]

BELOCHKA,

31 августа стою на исключение из части, сейчас в отпуске, в рапорте на увольнение про вещевую ничего не указал, как лучше сейчас поступить???

Сходить с выпиской из приказа на увольнение к начальнику вещевой службы, выписать накладную и получить все что Вам положено по нормам.
До

31 августа

у Вас уйма времени

[ВИТАСС]

Сходить с выпиской из приказа на увольнение к начальнику вещевой службы, выписать накладную и получить все что Вам положено по нормам.
До

Очень сомневаюсь,что на складе всё будет по норме обеспечения. 100% гарантия,что предложат по замене и разных размеров и то поверьте это неплохой вариант.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

ВИТАСС писал(а):
пишите рапорт о том,что без проведения с Вами полного расчета по всем видам довольствия Вас из списков л/с части не исключать.
Обычно это указывают в листе беседы среди "просьб военнослужащего".

В Суде требовали от наших ребят дополнительного рапорта-не знаю почему,но это факт.

[BELOCHKA]

приказа на увольнение еще нет, вот и думаю как правильно рапорт на вещевое написать

[maxxx1979]

В Суде требовали от наших ребят дополнительного рапорта

По делам об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих обязанность по доказыванию законности оспариваемых решений, действий (бездействия) согласно части 1 статьи 249 ГПК РФ возлагается на орган или лицо, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).

[alexey78]

BELOCHKA,

приказа на увольнение еще нет

, а как же тогда

31 августа стою на исключение из части

???

[BELOCHKA]

начстрой спланировал, что к этому времени придет приказ на увольнение

[евгений 76]

Вот, показалось интересным практика Ленинградского ОВС за второе полугодие 2010 г. по вопросу расчета по вещевке при увольнении

Показать текст

Отказывая заявителю в восстановлении в списках личного состава, суд первой инстанции неверно определил характер и степень нарушения командованием установленного порядка.

На день исключения из списков личного состава П. не было выдано вещевое имущество за период с 2004 года. Отказывая заявителю в удовлетворении требования об отмене приказа об исключении из списков личного состава, Выборгский гарнизонный военный суд исходил из того, что нарушение порядка исключения заявителя из списков личного состава части носит незначительный характер и не влечет для него существенных негативных последствий.

Однако данный вывод не может быть признан обоснованным, поскольку он противоречит требованиям п. 16 ст. 34 Положения «О порядке прохождения военной службы», утвержденного Указом Президента РФ №1237 от 16 сентября 1999 года. Данная правовая норма содержит прямой запрет на исключение военнослужащих из списков личного состава без полного обеспечения установленным довольствием. Никаких исключений из этого правила в ней содержится.

Поскольку на день издания оспариваемого приказа заявитель не был обеспечен вещевым довольствием за 6-летний период, у суда не имелось оснований для вывода о несущественном нарушении процедуры исключения его из списков личного состава части и отказа в удовлетворении его законного требования о восстановлении в указанных списках.

В судебном заседании установлено, что вещевое имущество не было выдано П. по независящим от него обстоятельствам, от получения предметов обмундирования он не уклонялся, согласия на исключение из списков личного состава без обеспечения указанным довольствием он не давал.

Аналогичная ошибка допущена 224 гарнизонным военным судом при рассмотрении заявления Ш., отказавшего ему в удовлетворении требования в части отмены приказа об исключении из списков части, на том основании, что сумма задолженности по денежному довольствию являлась несущественной по сравнению объемом денежных средств, выплаченных ему при увольнении с военной службы.

Из материалов дела следует, что на день исключения из списков личного состава воинской части Ш. не был полностью обеспечен не только установленным денежным довольствием на сумму свыше 14 000 руб., но и вещевым обеспечением. Это обстоятельство командованием не оспаривалось.

В соответствии с п. 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы исключение Ш., не обеспеченного установленным довольствием, из списков личного состава воинской части без его согласия не допускалось.

Заявитель утверждал, и эти утверждения представителем командования не опровергнуты, что согласия на исключение из списков института без окончательного расчета он не давал.

Мотивируя несущественность нарушения, суд указал, что размер имевшейся перед Ш. задолженности в 6 раз меньше объема денежных средств, фактически выплаченных ему при исключении из списков института.

Однако, критериями существенности нарушений порядка увольнения с военной службы должны служить не столько размер задолженности, сколько характер допущенных нарушений и их причины, а также действия самого заявителя.

Из материалов дела видно, что задолженность по выплате заявителю надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы хотя и возникла ввиду технической ошибки, однако эта ошибка длительное время не устранялась. Задолженность не была погашена не только непосредственно после выявления этой ошибки, но и в последующем, в том числе и после вынесения решения судом. Сам заявитель неоднократно обращался к командованию института по этому вопросу до обращения в суд.

Каких-либо уважительных причин, препятствующих своевременному устранению этой ошибки, командованием приведено не было.

В связи с неправильным применением нормы материального права и несоответствием выводов суда в решении обстоятельствам дела, окружной военный суд отменил судебное постановление и принял новое решение о восстановлении Щ. в списках личного состава на период с 8 апреля на 27 августа 2010 года, когда он получил окончательный расчет.

Комментируя приведенные примеры, необходимо отметить, что ультимативные правовые предписания п.16 ст. 34 указанного Положения вовсе не исключают возможность отказа в удовлетворении требований военнослужащих о восстановлении в списках личного состава части под предлогом неполного обеспечения установленным довольствием. Такая возможность судебного усмотрения вытекает из п. 25 постановления Пленума Верховного Суда РФ № 2 от 10 февраля 2009 года «О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих». В соответствии с содержащимися в нем разъяснениями о незаконности оспариваемых решений, действий (бездействия) свидетельствует лишь существенное несоблюдение установленного порядка. Таким образом, суду предоставляется право оценивать характер нарушения установленного порядка и в зависимости от этой оценки делать вывод о законности либо незаконности решений и действий (бездействия) должностного лица либо органа военного управления.

Анализ судебной практики показывает, что на этапе подготовки дела к судебному разбирательству суды ставили командование перед необходимостью представления доказательств, которые бы подтверждали: своевременность оформления платежных документов и накладных для получения установленного довольствия; их вручение получателю; наличие денежных и материальных средств для полного обеспечения военнослужащего; уведомление его о порядке и сроках обеспечения; наличие согласия военнослужащего на исключение из списков без получения довольствия; иные данные о готовности воинской части к выполнению обязательства, предусмотренного п. 16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы.

Существенное значение суды придавали поведению самих заявителей, справедливо полагая, что процесс обеспечения установленным довольствием предполагает их непосредственное участие. При выявлении случаев преднамеренного уклонения от получения положенного довольствия в период, предшествующий исключению из списков личного состава, суды, как правило, отказывали заявителям в восстановлении в указанных списках.

Такая позиция высказана окружным военным судом по гражданскому делу по заявлению С. В частичное удовлетворение требований заявителя Санкт-Петербургский гарнизонный военный суд обязал должностное лицо перенести дату исключения его из списков личного состава с 30 июня на 27 июля 2010 года с обеспечением за указанный период всеми положенными видами довольствия. При этом суд в решении указал, что на день издания приказа об исключении их списков части С. не был обеспечен вещевым довольствием и получил его лишь 27 июля 2010 года.


Однако суд не учел ряд обстоятельств, имеющих значение для дела.

Согласно показаниям самого заявителя в судебном заседании, он был заблаговременно извещен о предстоящем исключении из списков личного состава и порядке расчета при увольнении.

Как видно из ведомости выдачи материальных ценностей с перечнем предметов вещевого имущества, предназначенных для обеспечения С., и расчетно-платежной ведомости на выплату ему выходного пособия, указанные документы были составлены до исключения из списков личного состава. Это обстоятельство заявителем не оспаривалось. Не отрицал он и факт своего отказа от предложения начальника вещевой службы получить предметы обмундирования в период прохождения военной службы. Свое поведение заявитель объяснил отсутствием должного внимания командования к процедуре его увольнения с военной службы и намерением получить положенное довольствие не иначе как по судебному решению в знак несогласия с исключением из списков личного состава.

Приведенные данные свидетельствуют о том, что С. фактически уклонился от получения вещевого довольствия, а поэтому достаточных оснований для вывода о нарушении командованием порядка исключения его из списков личного состава у суда первой инстанции не имелось. Указание в решении на то, что меры к обеспечению С. вещевым имуществом были предприняты командованием лишь в связи с его обращением в суд, опровергнуты установленным в судебном заседании фактом составления ведомости на выдачу заявителю материальных ценностей с указанием перечня положенных ему предметов вещевого обмундирования до истечения срока военной службы.

Что касается п. 16 ст. 34 данного Положения, то данная норма не предусматривает принудительное обеспечение военнослужащего положенным довольствием, но обязывает командование создать беспрепятственные условия для реализации военнослужащим своих прав. Такие условия для С. были созданы, но он не воспользовался ими без уважительных причин.

По смыслу ст. 255 ГПК РФ незаконными признаются коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие) органов государственной власти, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, в результате которых: нарушены права и свобод гражданина; созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод; на гражданина возложена какая-либо обязанность или ответственность, не предусмотренные законом.

Таких правовых последствий для заявителя оспариваемые действия командования не повлекли, а поэтому вывод суда первой инстанции об их незаконности признан судом кассационной инстанции необоснованным.

[alexey78]

BELOCHKA,

начстрой спланировал

А приказ на увольнение состоялся?

[BELOCHKA]

нет еще......

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
документы только отправили из его опыта через полтора месяца придет приказ, вот откуда у него дата на исключение

[ВИТАСС]

документы только отправили из его опыта через полтора месяца придет приказ, вот откуда у него дата на исключение
Вернуться к началу

Что-то быстро полтора месяца.Наверное у Вас штаб округа под боком . Представление "гуляет" по схеме-В/Ч-ОКРУГ-ГУК-подпись МО РФ-ГУК-ОКРУГ-В/ЧАСТЬ.Обычно от 3 до 6 месяцев-кому,как повезет Три месяца,если нарочно и отслеживают кадры это дело а так до полгода свободно. Пишите рапорта по обеспечению вещ.дов-ем.Еще успеете 2-3 рапорта закинуть в строевую.(вдруг для суда пригодится-ну уж очень я сомневаюсь,что Вас рассчитают СВОЕВРЕМЕННО И ПОЛНОСТЬЮ.

[alexey78]

BELOCHKA,

из его опыта через полтора месяца придет приказ,

А начстрой у Вас оптимист
Вы у него поинтересуйтесь, как это он без приказа на увал приказ на ИСЧ состряпал?

вот откуда у него дата на исключение

А может у него Ванга - двоюродная бабушка ??? Красавчик! С точностью до дня события предсказывает!

Добавлено спустя 4 минуты:
ВИТАСС,

Представление "гуляет" по схеме-В/Ч-ОКРУГ-ГУК-подпись МО РФ-ГУК-ОКРУГ-В/ЧАСТЬ

А такое звено как "Армия" Вы упустили.

[mdz3]

Лишним не будет. Тем более, если Вы пишете, что хотите получить то, что положено по нормам, а Вам отписывают "заменить по стоимости"...

Снял копию, там

Максимум резолюцию напишет типа "НОКу и юристу - разобраться и доложить", на что указанные товарищи положат с прибором... Пессимистично, понимаю, но так оно и будет. Это еще отпиской обычно называют.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Вы у него поинтересуйтесь, как это он без приказа на увал приказ на ИСЧ состряпал?

А это кажется сейчас обычное дело. В одном приказе уволить и исключить, причём могут и одним днём.

А начстрой у Вас оптимист

Мой сказал 1 месяц туда-обратно. Это где то в мае было

[alexey78]

А это кажется сейчас обычное дело. В одном приказе уволить и исключить, причём могут и одним днём.

А если воин заболеет, на переподготовку соберется, да мало ли обстоятельств, которые заранее проблематично спрогнозировать? Мой НОК просто отправил представление на увольнение, о проекте приказа на ИСЧ речи не было, т.к. логично, после издания приказа на увал, произвести полный расчет, сдачу дел и должности (точнее спланировать его к определенной дате) и, с привязкой к этой дате отправить проект приказа на ИСЧ.Как-то так ИМХО

[ВИТАСС]

ВИТАСС,
Представление "гуляет" по схеме-В/Ч-ОКРУГ-ГУК-подпись МО РФ-ГУК-ОКРУГ-В/ЧАСТЬ
А такое звено как "Армия" Вы упустили.

Сегодня узнал,что теперь схема будет проще-в/часть-ГУК-на подпись МО РФ и обратно-итого,после подписания ДСН военнослужащего через три месяца могут уволить и исключить из спиков л/с части.Не знаю утка это или правда?

[евгений 76]

узнал,что теперь схема будет проще-в/часть-ГУК-на подпись МО РФ и обратно

Это представление в электронном виде или в бумажном с приложение рапортов и др. документов? И если минуя старших начальников, то где их согласование? Ведь приказ МО РФ 2002 г. № 350 не отменен.

[ВИТАСС]

А если воин заболеет, на переподготовку соберется, да мало ли обстоятельств, которые заранее проблематично спрогнозировать? Мой НОК просто отправил представление на увольнение, о проекте приказа на ИСЧ речи не было, т.к. логично, после издания приказа на увал, произвести полный расчет, сдачу дел и должности (точнее спланировать его к определенной дате) и, с привязкой к этой дате отправить проект приказа на ИСЧ.Как-то так ИМХО

Не прохождение ПП не является для командира части поводом держать Вас в списках л/с части до прохождения ПП.У нас спокойно (кто изъявил в листе беседы) пройти ПП увольняли без неё.(типа поздно парень ты опомнился и баста).Сейчас вообще получить можно сертификат на учебу и вперед на гражданку с песней.Теперь делается сразу два проекта : на увольнение и исключении из списков личного состава части. Свежая информация от нашей строевой.

[евгений 76]

Немного ушли от темы ветки - вещевое имущество

[ВИТАСС]

представление в электронном виде или в бумажном с приложение рапортов и др. документов? И если минуя старших начальников, то где их согласование? Ведь приказ МО РФ 2002 г. № 350 не отменен.

У нас все делается на бумаге. Пока схема часть-Гук-МО РФ- И ОБРАТНО- слухи,но наши кадровики ждут этому подтверждения(это типа ускорит увольнение воен-щего).

Добавлено спустя 42 секунды:

Немного ушли от темы ветки - вещевое имущество

Я ВАС ПОНЯЛ.

[агаша]

Добрый день,
подскажите пожалуйста: муж находится в распоряжении, контракт истек год назад.Имеет он право получить вещевое обеспечение натурой за этот год и предыдущие года действия, тк. с 2009 с момента вывода его в распоряжение вещевое обеспечение не получал. Исходя из. ст.14 з-на о статусе вс. я считаю что положено, т.к. он является военнослужащим, следовательно имеет право на вещ.обеспечение. Спасибо

[maxxx1979]

муж находится в распоряжении, контракт истек год назад.Имеет он право получить вещевое обеспечение натурой за этот год и предыдущие года действия

Да, имеет.

[агаша]

Подскажите, для этого необходимо рапорт написать на имя командира? не подскажете где можно взять образец рапорта?

[mihadol]

агаша, для начала стоит просто зайти в вещевую службу, напомнить о своём существовании и потребовать выдать вещевое имущество. Не поможет - рапорт командиру
"Докладываю, что я, в/зв, ФИО, такого-то числа обратился к начвещу с требованием выдать следующие предметы военной формы одежды:........
Получил отказ.
Прошу Вашего указания о выполнении моих законных требований."

Не поможет - заявление в прокуратуру.

[maxxx1979]

с 2009 с момента вывода его в распоряжение вещевое обеспечение не получал

Подскажите, для этого необходимо рапорт написать на имя командира?

Такое впечатление складывается, что Ваш муж никогда на вещевом складе не был.

[агаша]

Подскажите, я правильно понимаю ст.14 з-на о статусе и пост.Прав-ва. №390, что я не могу получить денгежную компенсацию за вещ.обеспечения в период нахождения в распоряжении или обычной службы по контракту, если я не подпадаю под категории, перечисленные в ч.1 Правил утв.Пост.Правительства № 390 от 22.06.2006 г.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Такое впечатление складывается, что Ваш муж никогда на вещевом складе не был.

ценю в людях ч/ю

[maxxx1979]

Подскажите, я правильно понимаю ст.14 з-на о статусе и пост.Прав-ва. №390, что я не могу получить денгежную компенсацию за вещ.обеспечения в период нахождения в распоряжении или обычной службы по контракту, если я не подпадаю под категории, перечисленные в ч.1 Правил утв.Пост.Правительства № 390 от 22.06.2006 г.

Да, правильно.

[Сокол-ВВ]

То ли они там в округе опомнились, то ли еще что, но пришло новое письмо от командующего. Там уже вместо "по решению командира" написано:

...в ходе проверки установлено, что командование войсковых частей 0000 и 1111 не предприняли достаточных мер по выдаче Вам вещевого имущества, отсутствующего на вещевом складе воинской части. В связи с этим на командира войсковой части 1111 возложена обязанность по обеспечению Вас недостающим вещевым имуществом."

Теперь вот думаю, куда катится мир, если командующий округом возлагает на командира дивизии обязанность обеспечить вещевкой прапорщика...(((

[Палыч (smirnov)]

Теперь вот думаю, куда катится мир, если командующий округом возлагает на командира дивизии обязанность обеспечить вещевкой прапорщика...(((

Вот и нехай крутится!

[alexs.35]

ПАЛЫЧ, скажите, как удалось включить в справку расчет новые вещи введенные с 1 января 2011 года, у меня в аттесстате написано срок выдачи- январь 2011 года?

[BELOCHKA]

Подскажите денежная компенсация положена после выслуги в 20 календарей???

[maxxx1979]

Подскажите денежная компенсация положена после выслуги в 20 календарей???

Подсказываю - да.