Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re:

#12211

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 окт 2013, 18:28

"......с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента...............на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.". 54% + 4.05% = 58.05%
Ваш комментарий, плиз :? .
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Re:

#12212

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 окт 2013, 18:29

Действительно на практике КК за 2013г. увеличился на 7,5%.
В 2012 году КК = 0,54, сейчас КК = 0,5805. На практике увеличение КК составляет 0,5805 - 0,54 = 0,0405 или 4,05%. :?
Уважаемый Tushila,хотя мне и запрещено поднимать этот вопрос ,но не могу промолчать. Посмотрите в конце концов учебник математики для 5 класса под редакцией Виленкина иои в поисковике интернета ,по которому учат наших детей. Отношение чисел выраженное в процентах опредеояется делением одного числа на другое и умножением частного от деления на100%,то есть 100%*( 58,05/54)=107,5% Давайте не будем дурить.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re: Re:

#12213

Непрочитанное сообщение FAPSI » 09 окт 2013, 18:38

"......с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента...............на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.". 54% + 4.05% = 58.05%
Ваш комментарий, плиз :? .
А здесь и коментировать нечего. Смотрите как происходит на практике

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12214

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 окт 2013, 18:50

Давайте не будем дурить.
Уважаемый engiminer ! Вопрос: Какой величины по Вашему сейчас КК?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re: Re:

#12215

Непрочитанное сообщение FAPSI » 09 окт 2013, 18:59

Уважаемый Tushila,хотя мне и запрещено поднимать этот вопрос ,но не могу промолчать. Посмотрите в конце концов учебник математики для 5 класса под редакцией Виленкина иои в поисковике интернета ,по которому учат наших детей. Отношение чисел выраженное в процентах опредеояется делением одного числа на другое и умножением частного от деления на100%,то есть 100%*( 58,05/54)=107,5% Давайте не будем дурить.
Действительно, зачем дурить. 54+2%=55.05 (к числу прибавляем процент этого числа - получаем ЧИСЛО ). 54% +2% = 56% (к процентам прибавляем проценты - получаем сумму этих процентов). Пример: на нынешние выборы пришло НА(+) 4% (34%) больше избирателей, чем на прошлые (30%). Проценты просто суммируются !!!

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12216

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 окт 2013, 19:01

54% + 4.05% = 58.05%
А здесь и комментировать нечего. Смотрите как происходит на практике
И всё-таки. На сколько произошло увеличение КК?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#12217

Непрочитанное сообщение FAPSI » 09 окт 2013, 19:17

54% + 4.05% = 58.05%
А здесь и комментировать нечего. Смотрите как происходит на практике
И всё-таки. На сколько произошло увеличение КК?
Ну увеличивается все-таки размер (в процентах) ("..........с 1 января 2012 года в размере...........).. А он увеличился на 4.05%. Увеличивая коэффициент кастрации, мы можем пенсию кастрировать до невозможности :D . Поэтому увеличивается все-таки РАЗМЕР .

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12218

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 окт 2013, 19:21

Уважаемый engiminer ! Вопрос: Какой величины по Вашему сейчас КК?
Здесь ни какой неопределенности нет . В соответствии с пунктом10 статьи 9 Фз "О Федеральном бюджете на 2013год..." с 1 октября2013г. ДДИП составляет 58,05% от указанного ДД.. Опять же по учебнику :Чтобы определить на сколько процентов увеличилась величина необходимо от нового значения величины отнять старое и полученную разность разделить на прежнее значение и умножить на100%. Производя действия по правилу получим 100%*(58,05-54)/54=7,5% О чем здесь спорить? С уважкеием.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#12219

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 окт 2013, 19:25

Производя действия по правилу получим 100%*(58,05-54)/54=7,5%
И о чём этот показатель говорит? :?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:58

Re:

#12220

Непрочитанное сообщение leschak64 » 09 окт 2013, 19:33

Это смотря с какой стороны смотреть: ДДИП х 0.5805 = 58,05% от ДДИП :D[/quote]Да хоть с какой смотри. Речь идёт о КК, а не о ДДИП. :|[/quote]

Позвольте не согласиться. Как раз реч и идет оДДИП. В закон было введено новое понятие, которое позволило трактовать этот закон произвольным образом.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Re:

#12221

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 окт 2013, 19:36

Производя действия по правилу получим 100%*(58,05-54)/54=7,5%
И о чём этот показатель говорит? :?
Всего лишь о том ,что КК и пенсия с1октября2013г повысились относительно 30 декабря2012г.на 7,5%и больше ни о чем. Суважением. 8-)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12222

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 окт 2013, 19:44

На лицо ПАРАДОКС. Пенсионерам как бы становится выгодно ,если ДД военнослужащих не повышается
engiminer, Не совсем. Отсутствие индексации на инфляцию ДД военнослужащих в течении этих двух лет приведёт к обесцениванию ДД почти на 20% , а на пенсии это скажется ещё больше. Кстати вы можете посчитать на сколько обесценится ДД военнослужащих за два года, а то может я ошибся. :)

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Действительно на практике КК за 2013г.увеличился на7,5%. В 2014. предполагается увеличить его на 7%.
Опять лукавите. В 2013 годк КК вырос на 4,05% до величины 58,05%. В 2014 году будет увеличен на 2%+2,07% = 4,07%, итого до 62,12% и только.
А сколько это составит в процентах и от какой величины мне до одного места!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:58

#12223

Непрочитанное сообщение leschak64 » 09 окт 2013, 19:44

Tushila писал(а):
engiminer писал(а):
Действительно на практике КК за 2013г. увеличился на 7,5%.
В 2012 году КК = 0,54, сейчас КК = 0,5805. На практике увеличение КК составляет 0,5805 - 0,54 = 0,0405 или 4,05%.

Уважаемый Tushila,хотя мне и запрещено поднимать этот вопрос ,но не могу промолчать. Посмотрите в конце концов учебник математики для 5 класса под редакцией Виленкина иои в поисковике интернета ,по которому учат наших детей. Отношение чисел выраженное в процентах опредеояется делением одного числа на другое и умножением частного от деления на100%,то есть 100%*( 58,05/54)=107,5% Давайте не будем дурить.

Вы оба правы товарисчи, только не хотите услышать друг друга. Просто один считает от 100% ДДИП, а второй от 54% ДДИП. Поэтому и цифирь разная в ответе. Придите к общей системе понятий и исчислений и тогда от ваших споров ничего не останется.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12224

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 окт 2013, 20:03

Опять лукавите. В 2013 годк КК вырос на 4,05% до величины 58,05%.
Уважаемый kamysy2,я лишь могу сказать :учите арифметику. В ней существует правило ,что если один из сомножителей произвеления чисел увеличить на несколько процентов ,то ровно на столько же процентов увеличится произведение. Не секрет ,что пенсия представляет собой произведение коэффициентов
ПЕН= (ОВД+ОВЗ)*0,54*1,4*0,85 И вот ,если мы один из его сомножителей ( а именно0,54 ) увеличим на 4,05% ,то и пенсия должна увеличится на 4,05%.Другого не может быть .Так как же объяснить ,что пенсия увеличилась на 7,5% Может быть объясните? Спасибо.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12225

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 окт 2013, 20:30

Может быть объясните? Спасибо.
(ОВД+ОВЗ)*0,5805*1,4*0,85-(ОВД+ОВЗ)*0,54*1,4*0,85/(ОВД+ОВЗ)*0,54*1,4*0,85=(0,58,05-0,54)/0,54=0,0405/0,54=0, 075 или 7,5%
Достаточно?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#12226

Непрочитанное сообщение FAPSI » 09 окт 2013, 20:52

Уважаемый kamysy2,я лишь могу сказать :учите арифметику. В ней существует правило ,что если один из сомножителей произвеления чисел увеличить на несколько процентов ,то ровно на столько же процентов увеличится произведение. Не секрет ,что пенсия представляет собой произведение коэффициентов
ПЕН= (ОВД+ОВЗ)*0,54*1,4*0,85 И вот ,если мы один из его сомножителей ( а именно0,54 ) увеличим на 4,05% ,то и пенсия должна увеличится на 4,05%.Другого не может быть .Так как же объяснить ,что пенсия увеличилась на 7,5% Может быть объясните? Спасибо.
С ума сходите что ли. Зачем к множителю 0.54 прибавлять 4.05% :shock: . При исчислении в размере 54% - множитель 0.54 !! При исчислении в размере 56% - множитель 0.56 !! А 58.05% - множитель 0.5805. Проценты здесь к множителю не прибавляются. Множитель берется исходя из размера (в процентах) - "учитывается при исчислении пенсии с ХХ.ХХ.ХХХХ года в размере ХХ процентов"

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12227

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 окт 2013, 21:08

С ума сходите что ли. Зачем к множителю 0.54 прибавлять 4.05% . При исчислении в размере 54% - множитель 0.54 !! При исчислении в размере 56% - множитель 0.56 !! Проценты здесь к множителю не прибавляются. Множитель берется исходя из размера (в процентах) - "учитывается при исчислении пенсии с ХХ.ХХ.ХХХХ года в размере ХХ процентов"
А где вы увидели 0,54 прибавление 4,05%. Грамотный человек это никогда не сделает.engiminer, писал о увеличении на 4,05%.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#12228

Непрочитанное сообщение FAPSI » 09 окт 2013, 21:14

С ума сходите что ли. Зачем к множителю 0.54 прибавлять 4.05% . При исчислении в размере 54% - множитель 0.54 !! При исчислении в размере 56% - множитель 0.56 !! Проценты здесь к множителю не прибавляются. Множитель берется исходя из размера (в процентах) - "учитывается при исчислении пенсии с ХХ.ХХ.ХХХХ года в размере ХХ процентов"
А где вы увидели 0,54 прибавление 4,05%. Грамотный человек это никогда не сделает.engiminer, писал о увеличении на 4,05%.
Интересно, для чего он множитель увеличил на 4.05% :shock: :shock: :?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12229

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 окт 2013, 21:20

А он увеличился на 4.05%.
В связи с чем?
Увеличивая коэффициент кастрации, мы можем пенсию кастрировать до невозможности
При К = 1,0 размер пенсии будет максимальным.
Показать текст
с 1 октября 2013г. ДДИП составляет 58,05% от указанного ДД.
Теперь сравните с тем, о чём Вы говорили ранее:
Действительно на практике КК за 2013г. увеличился на 7,5%.
Как раз речь и идет о ДДИП
Если бы! (См. выше).
Вы оба правы товарисчи, только не хотите услышать друг друга. Просто один считает от 100% ДДИП, а второй от 54% ДДИП.
Дело в том, что уважаемый engiminer сначала говорил о КК, а потом о ДДИП.
Всего лишь о том ,что КК и пенсия с 1октября 2013г повысились относительно 30 декабря 2012г.на 7,5% и больше ни о чем. С уважением.
Тогда уж так: "Всего лишь о том ,что ДДИП и пенсия с 1 октября 2013г повысились относительно 30 декабря 2012г. на 7,5% и больше ни о чем. С уважением."
Уважаемый kamysy2,я лишь могу сказать :учите арифметику. В ней существует правило ,что если один из сомножителей произвеления чисел увеличить на несколько процентов ,то ровно на столько же процентов увеличится произведение. Не секрет ,что пенсия представляет собой произведение коэффициентов
ПЕН= (ОВД+ОВЗ)*0,54*1,4*0,85 И вот, если мы один из его сомножителей ( а именно0,54 ) увеличим на 4,05% ,то и пенсия должна увеличится на 4,05%. Другого не может быть .Так как же объяснить ,что пенсия увеличилась на 7,5%. Может быть объясните? Спасибо.
Здесь - сомножители.
В 2012 году КК = 0,54, сейчас КК = 0,5805. На практике увеличение КК составляет 0,5805 - 0,54 = 0,0405 или 4,05%.
А здесь - уменьшаемое, вычитаемое и разность (ну это Вы знаете). На практике сначала происходит увеличение КК на 4,05% (0,54 + 0,0405 = 0,5805), а в связи с этим уже и
пенсия представляет собой произведение коэффициентов.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

#12230

Непрочитанное сообщение FAPSI » 09 окт 2013, 21:33

Я понимаю про что вы говорите : При К = 1,0 размер пенсии будет максимальным. Я просто с улыбкой про сам термин "Коэффициент кастрации" который у нас в обиходе, и которым я сам пользуюсь. Кастрация подразумевает какое то усечение чего то. Поэтому увеличивая КК(чисто по тому как он звучит), мы вродебы и кастрировать должны больше. Поэтому увеличить лучше размер(в процентах) прописанный в законе. ИМХО :drink:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12231

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 окт 2013, 21:48

Комитет Государственной Думы по экономической политике
«Комитет Государственной Думы по экономической политике рекомендовал принять в первом чтении проект федерального бюджета на 2014 год и плановый период 2015 и 2016 годов», - заявил председатель Комитета Государственной Думы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству И.Руденский.

Он сказал: «Как известно, экономическое положение у нашей страны непростое. Темпы роста упали и экономика нуждается в серьезных мерах стимулирования развития. .....
...Однако бюджет сохранил социальную направленность – государство выполнит все свои социальные обязательства. :?: ...
Является ли индексация ДД социальным обязательством государства :?


Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции
Что касается бюджета на 2014 и на плановый период 2015 и 2016 годов в части обеспечения силовых структур, то, по мнению Яровой, «все социальные гарантии по отношению правоохранительных структур должны быть выполнены».

«Обсуждая вопрос по финансовому обеспечению силовых структур, мы говорим не просто о цифрах, а о том, что стоит за ними, - подчеркнула глава думского комитета. – Мы понимаем, что за принятием бюджета затем стоит его исполнение. Поэтому, мы всегда задаем вопрос об эффективности использования бюджетных средств. И нам бы хотелось понимать, что цели определены верно, и те средства, которые выделяются, будут использованы эффективно».

«Социальные гарантии силовиков обеспечивают другие важнейшие задачи, во-первых, защиту жизни и здоровья наших граждан, а, во-вторых, гарантию прихода в органы людей с высоким профессиональным уровнем, - отметила она. – Поэтому нас очень волнует как будут обеспечены социальные гарантии всего силового блока».
Тут - социальные гарантии.
Что же такое индексация?!
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12232

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 окт 2013, 22:01

Уважаемый Tushila ,из поста №12240 я понял только выдержку
Просто один считает от 100% ДДИП, а второй от 54% ДДИП. Поэтому и цифирь разная в ответе.
Ох как это правильно .Вот это и надо было бы обсудить и найти общее решение.Однако большинство считает ,что давно обсудили ,а общего мнения как не было так и нет.Ваше
Тогда уж так: "Всего лишь о том ,что ДДИП и пенсия с 1 октября 2013г повысились относительно 30 декабря 2012г. на 7,5% и больше ни о чем. С уважением."
Вряд ли мы сможем обсудить ,поскольку имеем разные понятия о сущности ДДИП. Жаль. Если считать ,что ДДИП=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*КК,то поскольку оклады не повышались то КК и ДДИП повышались одинаково на один и тот же процент. Приятно с Вами общаться.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re:

#12233

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 окт 2013, 22:11

Я понимаю про что вы говорите : При К = 1,0 размер пенсии будет максимальным. Я просто с улыбкой про сам термин "Коэффициент кастрации" который у нас в обиходе, и которым я сам пользуюсь. Кастрация подразумевает какое то усечение чего то. Поэтому увеличивая КК(чисто по тому как он звучит), мы вроде бы и кастрировать должны больше. Поэтому увеличить лучше размер(в процентах) прописанный в законе. ИМХО :drink:
Принимается :drink: ... Коэффициент в данном случае множитель, а поскольку он меньше 1,0, то он уменьшает множимое число, в нашем случае ДДИП, а следовательно и пенсию, от которого (ДДИП) она (пенсия) исчисляется. Вот поэтому и назвали его "Коэффициент кастрации".
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12234

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 окт 2013, 22:18

Интересно, для чего он множитель увеличил на 4.05%
Он так понимает Закон. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12235

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 окт 2013, 22:20

Поэтому увеличить лучше размер(в процентах) прописанный в законе. ИМХО
Так он и увеличивается. В 2012 году размер был 54% (в данном случае КК=0,54), а сейчас размер стал 58,05% ( а в данном - КК=0,5805). Если не трудно, посчитайте на сколько увеличился этот размер и в каких единицах, ну и заодно величину КК :| ?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12236

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 окт 2013, 22:29

Вряд ли мы сможем обсудить ,поскольку имеем разные понятия о сущности ДДИП. Жаль. Если считать ,что ДДИП=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*КК,то поскольку оклады не повышались то КК и ДДИП повышались одинаково на один и тот же процент.
engiminer, ДДИП определён законом как: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ), а вот для исчисления пенсии в настоящее время применяется: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*КК = ДДИП *КК
Поэтому давайте не будем их путать.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12237

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 окт 2013, 22:55

«по мнению Яровой: "...Социальные гарантии силовиков обеспечивают другие важнейшие задачи, во-первых, защиту жизни и здоровья наших граждан, а, во-вторых, гарантию прихода в органы людей с высоким профессиональным уровнем, - отметила она. – Поэтому нас очень волнует как будут обеспечены социальные гарантии всего силового блока...».
Вот такие вот "спецы" занимаются "законотворчеством". ОДНАКО :shock: :twisted:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12238

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 окт 2013, 23:14

engiminer, ДДИП определён законом как: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ), а вот для исчисления пенсии в настоящее время применяется: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*КК = ДДИП *КК
Поэтому давайте не будем их путать.
К великому сожалению это противоречие обусловлено неопределенностью текста статьи43. Если придерживаться букве закона (как Вы говорите ,быть буквоедом),то можно сказать ,что Ваше определение соответствует закону ,но затрудняет его понимание.Ведь в соответствии со ст.14 Пенчсия составляет,например ,85% отДДИП,а не отДДИП*КК.Думаю,что со временем придем к общему пониманию С уважением.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12239

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 10 окт 2013, 00:16

Ведь в соответствии со ст.14 Пенчсия составляет,например ,85% отДДИП,а не отДДИП*КК.Думаю,что со временем придем к общему пониманию С уважением.
engiminer, Если бы так было как написали в первой части, то и судится не о чем. Проблема же как раз в том что пенсию исчисляют не от ДДИП, а от ДДИП*КК.
Согласитесь что первое больше второго при КК менее 1,0 , а следовательно Закон ухудшен. Вот если бы КК был более 1,0 тогда другое дело. Для меня это однозначно. Суды же не признают этого надеюсь пока. :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#12240

Непрочитанное сообщение FAPSI » 10 окт 2013, 03:59

Поэтому увеличить лучше размер(в процентах) прописанный в законе. ИМХО
Так он и увеличивается. В 2012 году размер был 54% (в данном случае КК=0,54), а сейчас размер стал 58,05% ( а в данном - КК=0,5805). Если не трудно, посчитайте на сколько увеличился этот размер и в каких единицах, ну и заодно величину КК :| ?
Если Коэффициент кастрации - это множитель, то множитель увеличился на 0.0405 и стал = 0.5805(0.5805-0.54=0.0405), а прописанный в законе размер(...исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов......) увеличился на 4.05%, и стал = 58.05% .
Я здесь в посте №12237 говорил - "При исчислении в размере 54% - множитель 0.54 !! При исчислении в размере 56% - множитель 0.56 !! А 58.05% - множитель 0.5805". При этом, пенсия наша "увеличилась" на 7.5% . Увеличилась по моему мнению в кавычках. Вернули оттяпанное.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей