Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#12241

Непрочитанное сообщение FAPSI » 10 окт 2013, 06:11

Уважаемый Tushila ,из поста №12240 я понял только выдержку
Просто один считает от 100% ДДИП, а второй от 54% ДДИП. Поэтому и цифирь разная в ответе.
Ох как это правильно .Вот это и надо было бы обсудить и найти общее решение.Однако большинство считает ,что давно обсудили ,а общего мнения как не было так и нет.Ваше
Это из серии: 100руб. - 46% = 54руб. и 54руб. + 85.185% = 100руб. :)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12242

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 окт 2013, 08:41

Из проекта бюджета
для реализации указа президента №604 (увеличение пенсий) (млн.рублей):
- на 2014 год - 23 139,4
- на 2015 год - 64 125,9
- на 2016 год - 97 206,3
В 2015 резкий скачок, ожидается массовое увольнение, в связи с увеличением срока службы?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12243

Непрочитанное сообщение gladcat » 10 окт 2013, 09:01

Так как же объяснить ,что пенсия увеличилась на 7,5% Может быть объясните?
В результате роста КК на 4,05 ПРОЦЕНТНЫХ ПУНКТА сумма пенсии увеличивается на 7,5 ПРОЦЕНТА.
И давайте уже вместо деревьев рассматривать лес.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12244

Непрочитанное сообщение Tushila » 10 окт 2013, 10:12

Если Коэффициент кастрации - это множитель, то множитель увеличился на 0.0405 и стал = 0.0508(0.5805-0.54=0.0405), а прописанный в законе размер(...исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов......) увеличился на 4.05%, и стал = 58.05% .
Я здесь в посте №12237 говорил - "При исчислении в размере 54% - множитель 0.54 !! При исчислении в размере 56% - множитель 0.56 !! А 58.05% - множитель 0.5805". При этом, пенсия наша "увеличилась" на 7.5% . Увеличилась по моему мнению в кавычках. Вернули оттяпанное.
Не допонял. Откуда взялось число 0.0508? А так всё верно... 8-)
В результате роста КК на 4,05 ПРОЦЕНТНЫХ ПУНКТА сумма пенсии увеличивается на 7,5 ПРОЦЕНТА.
И давайте уже вместо деревьев рассматривать лес.
Правильное решение... :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12245

Непрочитанное сообщение engiminer » 10 окт 2013, 10:13

И давайте уже вместо деревьев рассматривать лес.
Уважаемый gladcat ,пока за деревьями леса не видно. Мы и в деревьях пока еще не разобрались. Есть ли в законе что -нибудь про пункты? Раскажите что-нибудь про лес. С удовольствием послушаем .

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#12246

Непрочитанное сообщение FAPSI » 10 окт 2013, 10:18

Если Коэффициент кастрации - это множитель, то множитель увеличился на 0.0405 и стал = 0.0508(0.5805-0.54=0.0405), а прописанный в законе размер(...исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов......) увеличился на 4.05%, и стал = 58.05% .
Я здесь в посте №12237 говорил - "При исчислении в размере 54% - множитель 0.54 !! При исчислении в размере 56% - множитель 0.56 !! А 58.05% - множитель 0.5805". При этом, пенсия наша "увеличилась" на 7.5% . Увеличилась по моему мнению в кавычках. Вернули оттяпанное.
Не допонял. Откуда взялось число 0.0508? А так всё верно... 8-)
В результате роста КК на 4,05 ПРОЦЕНТНЫХ ПУНКТА сумма пенсии увеличивается на 7,5 ПРОЦЕНТА.
И давайте уже вместо деревьев рассматривать лес.
Правильное решение... :drink:
Извиняюсь :oops: Иду исправлять опечатку :) От этой запарки, уже цифры начинаешь тасовать между собой :D

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#12247

Непрочитанное сообщение НикРо » 10 окт 2013, 10:41

Иду исправлять опечатку
Да Вы уважаемый, не торопитесь. Завтра иль позже "исправите". А если "почти" серьезно, то читаю почти две недели, и "офигеваю" однакось. О чем речь то вооще, УВАЖАЕМЫЕ "ЗНАТОКИ"??? Спасибо. С уважением
PS
читаю
"офигеваю" однакось
Вместо того, чтобы препираться
Я бы назвал это "уточнять".
Я имел в виду
Формулируйте свои взгляды точнее.
внесите свою конструктивную версию
Куда?

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12248

Непрочитанное сообщение gladcat » 10 окт 2013, 10:44

Раскажите что-нибудь про лес.
Лес этот дремучий и кажется непроходимым, поэтому, в соответствии с правилами военной топографии, сперва надо составить общую схему нарушения прав военных и граждан, уволенных с военной службы "новым правовым регулированием". И от нее плясать.
Потому что нарушения, ИМХО, не просто ограничивают какой-то размер в каких-то процентах, а имеют глобальный характер и переворачивают социальное и конституционное устройство РФ с ног на голову.
Поэтому деревья сами по себе не важны.
Вложения
t1@65a21250-972c-4c93-84ac-87c09f3adf27.jpg
Это неправильные пчёлы! (с)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12249

Непрочитанное сообщение engiminer » 10 окт 2013, 11:19

Лес этот дремучий и кажется непроходимым
Уважаемый gladcat, ,ох как я с Вами согласен. Лес настолько дремучий и не проходимый ,что даже и войти в него боязно,не то что разобратьься с ним. А отдельные деревья можно спилить Успеха нам в лесном деле.

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:
О чем речь то вооще, УВАЖАЕМЫЕ "ЗНАТОКИ"??? Спасибо. С уважением
Речь о том ,сколько ежегодно будут прибавлять к пенсии ПЕНс*0,02 или ПЕНс*0,037.Это упрощенно. С уважением.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#12250

Непрочитанное сообщение direktor52 » 10 окт 2013, 11:49

Думаю,что со временем придем к общему пониманию
Скорей бы уж, а то от этих формул "у меня клетки как круги перед глазами, королей я путаю с тузами..." (с) :D , это будет когда КК=1.0 и тема заглохнет :cry: , а пока считайте не проценты, а "тугрики" которые можно ощутить в руках. С 1.01.2012 по 1.10.2013 пенсия реально повысилась более чем на 2000р, без РК и прочих прибамбасов. ;)
P.S. Это чтоб немного расслабились :)
http://voenpens.com/videos/421/111/-
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re:

#12251

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 окт 2013, 11:58

сперва надо составить общую схему нарушения прав военных и граждан, уволенных с военной службы "новым правовым регулированием". И от нее плясать.
Потому что нарушения, ИМХО, не просто ограничивают какой-то размер в каких-то процентах, а имеют глобальный характер и переворачивают социальное и конституционное устройство РФ с ног на голову.
Поэтому деревья сами по себе не важны.
Федеральный законодатель, реализуя соответствующие дискреционные полномочия и закрепляя в федеральном законе виды и правовые основания назначения пенсий, их размеры, порядок исчисления и выплаты, вправе определять как общие правила пенсионного обеспечения, так и его особенности применительно к отдельным категориям граждан.
Вместе с тем при осуществлении указанного правового регулирования он связан требованиями Конституции Российской Федерации, устанавливающей в том числе, что все равны перед законом и судом, а государство обязано гарантировать каждому равенство прав и свобод независимо от места жительства (статья 19, части 1 и 2) и что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только соразмерно конституционно значимым целям (статья 55, часть 3).

Решение КС 11-П 02.06.2011
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12252

Непрочитанное сообщение gladcat » 10 окт 2013, 12:14

Федеральный законодатель, реализуя соответствующие дискреционные полномочия
Понятие дискреционных полномочий
Норма права носит общий характер. Это означает, что она рассчитана не на какой-либо конкретный случай или обстоятельство, а на тот или иной вид случаев и обстоятельств. В норме права даются общие правила поведения людей. По мнению О.Э. Лейста, общий характер правовой нормы означает, что, во-первых, «она не теряет свою силу после однократного применения, а действует постоянно»22. Во-вторых, «общий характер нормы означает персональную неконкретность её адресатов»23. Если первая характеристика описывает функциональную сторону нормы права, то вторая подразумевает скорее её недостаток, чем преимущество. Из персональной неконкретности нормы права вытекает необходимость существования и правоприменителя, и определенного «люфта», выбора, усмотрения в его поведении, без которого конкретизировать норму, применяя её, невозможно. Это и описывается в административно-правовой науке термином «дискреционные полномочия» (или административное усмотрение). Они представляют собой полномочия, которые должностное лицо может осуществлять по собственному усмотрению.
По русски - что хочу, то и ворочу.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12253

Непрочитанное сообщение Tushila » 10 окт 2013, 12:17

Речь о том ,сколько ежегодно будут прибавлять к пенсии ПЕНс*0,02 или ПЕНс*0,037.Это упрощенно. С уважением.
Я бы сказал, не только об этом.
Показать текст
Повышение с 1 января 2013 г. КК на 2% дает рост абсолютного размера пенсии на 3,7%.

56 / 54 = 1,037

Повышение с 1 октября 2013 г. КК на 2,05% дает рост абсолютного размера пенсии на 3,66%.

58,05 / 56 = 1,0366

Итого за 2013 год рост абсолютного размера пенсии по отношению к 2012 году составляет 7,5%.

1,037 * 1,0366 = 1,075
Сорри! :oops: С уважением. :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12254

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 10 окт 2013, 12:22

Крути как хочешь, но чтобы в конечном итоге заслуженная соразмерность осталась.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12255

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 окт 2013, 12:30

По русски - что хочу, то и ворочу.
Я думаю, что "Командир: мотострелкового (танкового) полка" уволенный до 2012 года и с 1.01.2012 до 31.12.2012 и уволенный после 1.01.2013 выполняли все же одни и те же задачи, для достижения "конституционно значимой цели" и относятся к "одной категории граждан" :drink:
Вместе с тем при осуществлении указанного правового регулирования он связан требованиями Конституции Российской Федерации, устанавливающей в том числе, что все равны перед законом и судом, а государство обязано гарантировать .. что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только соразмерно конституционно значимым целям (статья 55, часть 3).
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12256

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 10 окт 2013, 12:33

Я бы сказал, не только об этом.
Так называемое Увеличение пенсии на 7,5 %, есть новое правовое регулирование установленное ч2 ст43. Закона 4486-1, которое является всего лишь очередным шагом к уменьшению ОГРАНИЧЕНИЯ (Определение 1800 КС) (которе было произведено "в связи с экономическими трудностями") ДДИП на 4,05% .

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12257

Непрочитанное сообщение gladcat » 10 окт 2013, 12:59

уволенный до 2012 года и с 1.01.2012 до 31.12.2012 и уволенный после 1.01.2013 выполняли все же одни и те же "конституционно значимые цели"
Я с этим и не спорю, но начинать следует с того что конституционный правовой статус военнослужащих и, следовательно, граждан, уволенных с военной службы рухнул с 01.01.12.
Не смотря на повышение денежного довольствия!
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12258

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 10 окт 2013, 13:10

Планируют инфляцию и на её основе планируют повышение, а где возмещение недоплаченной инфляции. Если за 2013 год спланировали 5,5%, а официально уже 6,6, то на сдедующий год надо добавлять к спланированной инфляции, то что недодали в этом году - т.е. плюс 1,1%.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Я с этим и не спорю, но начинать следует с того что конституционный правовой статус военнослужащих и, следовательно, граждан, уволенных с военной службы рухнул с 01.01.12.Не смотря на повышение денежного довольствия!
Это мы сможем доказать только с первым повышением окладов. В суде представим расчёт прибавки по старому и новому исчислению и все тогда увидят, что новый порядок исчисления уменьшает нашу прибавку более чем в два раза. Я думаю они поэтому и тянут с повышением окладов, чтобы мы постепенно перестали судиться.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12259

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 10 окт 2013, 13:15

С 1.01.2012 по 1.10.2013 пенсия реально повысилась более чем на 2000р, без РК и прочих прибамбасов.
Давайте говорить не повысилась , а увеличилась, т.к. повышения как такового не было. Идёт приближение к тому что мы должны получать. А так получается вроде мы смирились с тем что нам урезали пенсию, а теперь радуемся её повышению. Как -то так я это понимаю. :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12260

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 окт 2013, 13:47

Если за 2013 год спланировали 5,5%, а официально уже 6,6
Кто сказал :lol:
"Только что сообщение появилось. У нас инфляция упала до минимума за последнее время. Это сообщается со ссылкой на аналитические институты. Итак: инфляция упала до минимума, дорожает только молоко", - подчеркнул премьер.
Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
Рекомендую посмотреть заседание КС интересные вопросы задаются судьями mms://media.ksrf.ru/Archive/Archive_20131003.asf

Добавлено спустя 19 минут 28 секунд:
Сбербанк может получать вознаграждение за оказание услуг от федеральных органов исполнительной власти в размере не более 0,4% от суммы пенсионных начислений :shock:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#12261

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 окт 2013, 14:40

а пока считайте не проценты, а "тугрики" которые можно ощутить в руках. С 1.01.2012 по 1.10.2013 пенсия реально повысилась более чем на 2000р, без РК и прочих прибамбасов.
Насколько я помню "прибамбас" (в виде лётного класса) у Вас всё-таки есть. А вот с РК но без "прочих прибамбасов" даже ок.3700 руб. прибавки вышло :)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12262

Непрочитанное сообщение gladcat » 10 окт 2013, 16:40

Что исчезло из "Закона о статусе военнослужащих" и не появилось в "Законе о денежном довольствии":
Показать текст
Статья 12. Денежное довольствие

2. Размеры окладов по типовым воинским должностям и окладов по воинским званиям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, устанавливаются не ниже размеров должностных окладов и надбавок к должностному окладу за квалификационный разряд соответствующих категорий государственных служащих федеральных органов исполнительной власти.
Соответствие основных типовых воинских должностей и воинских званий военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, государственным должностям федеральной государственной службы и квалификационным разрядам государственных служащих федеральных органов исполнительной власти, а также соотношение окладов по другим типовым воинским должностям для установления окладов денежного содержания военнослужащих утверждаются Президентом Российской Федерации.
Размеры окладов по типовым воинским должностям военнослужащих, окладов по воинским званиям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и дополнительных выплат определяются Правительством Российской Федерации по представлению Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) с соблюдением условия единства основных норм денежного довольствия военнослужащих.Оклады по другим (нетиповым) воинским должностям устанавливаются министром обороны Российской Федерации (руководителем иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) применительно к окладам по типовым воинским должностям, определяемым Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим пунктом.
При повышении (индексации) размеров денежного содержания федеральных государственных служащих одновременно в той же пропорции повышаются (индексируются) размеры денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по контракту.
Это неправильные пчёлы! (с)

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:58

Re:

#12263

Непрочитанное сообщение leschak64 » 10 окт 2013, 17:23

Лес этот дремучий и кажется непроходимым
Уважаемый gladcat, ,ох как я с Вами согласен. Лес настолько дремучий и не проходимый ,что даже и войти в него боязно,не то что разобратьься с ним. А отдельные деревья можно спилить Успеха нам в лесном деле.

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:
О чем речь то вооще, УВАЖАЕМЫЕ "ЗНАТОКИ"??? Спасибо. С уважением
Речь о том ,сколько ежегодно будут прибавлять к пенсии ПЕНс*0,02 или ПЕНс*0,037.Это упрощенно. С уважением.
Все еще немного хуже, чем лес дремучий. Законотворцы лес назвали новым понятием ДДИП ( то которое с 0,54) и пляшут от него. Поэтому , как я уже писал, все казусы. Разговор в судах да и здесь на форуме, идет между сторонами в разных понятиях. Один говорят, что расстояние 100 верст, а другие утверждают, что не 100 верст, а почти 150, только забывают что это расстояние измерено уже в километрах.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12264

Непрочитанное сообщение engiminer » 10 окт 2013, 18:07

Все еще немного хуже, чем лес дремучий. Законотворцы лес назвали новым понятием ДДИП (
leschak64,у Вас под ником написано :новичок ,то есть Вы еще не увязли в спорах и тех трактовках правовых актов ,которые здесь на форуме высказываются . Было бы интересно ,по крайней мере мне ,как Вы представляете формулу расчета ДДИП через оклады денежного содержания? Здесь на форуме преобладает мнение ,что это (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)
engiminer, ДДИП определён законом как: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ), а вот для исчисления пенсии в настоящее время применяется: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*КК = ДДИП *КК
Поэтому давайте не будем их путать.
Спасибо.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12265

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 10 окт 2013, 18:22

Что исчезло из "Закона о статусе военнослужащих" и не появилось в "Законе о денежном довольствии":
Иск в КС РФ. Снижение прав и т.д.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих
Да это во многих постановлениях КС РФ, типа "денежное довольствие военнослужащих и денежное довольствие для исчисления пенсии есть разные понятия"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12266

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 окт 2013, 18:30

alex56, а дальше ?
Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности ....
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12267

Непрочитанное сообщение engiminer » 10 окт 2013, 18:49

engiminer, а где Вы в законе вообще нашли понятие ДДИП?
Уважаемый alex56, Ну это Вы просто по привычке меня поправляете. Название статьи43 Закона :
"Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий" Кроме того после приведенного Вами текста
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих
следует:"Для исчисления им пенсии учитываются ..., оклад по воинской должности , оклад по воинскому званию ... и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет" Я Законы изучаю досконально. Правда ,два раза повторенное учитывается ,в одной статье вводит в заблуждение. Не можем разобраться Помогите.

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:58

Re:

#12268

Непрочитанное сообщение leschak64 » 10 окт 2013, 19:47

Все еще немного хуже, чем лес дремучий. Законотворцы лес назвали новым понятием ДДИП (
leschak64,у Вас под ником написано :новичок ,то есть Вы еще не увязли в спорах и тех трактовках правовых актов ,которые здесь на форуме высказываются . Было бы интересно ,по крайней мере мне ,как Вы представляете формулу расчета ДДИП через оклады денежного содержания? Здесь на форуме преобладает мнение ,что это (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)
engiminer, ДДИП определён законом как: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ), а вот для исчисления пенсии в настоящее время применяется: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*КК = ДДИП *КК
Поэтому давайте не будем их путать.
Спасибо.
Уважаемый engiminer. Подписись новичек еще не говорит о
том, что я не увяз в трактовках, просто я больше читаю, чем пишу. Но именно ДДИП, как раз и есть то самое понятие которое ввело путаницу в законы о пенсии и как все это исправить я честно говорю, что не знаю. Из личного опыта общения с нашей судебной системой, я прекрасно понимаю, что это все равно, что мочиться против ветра. Но я очень поддерживаю всех кто пытается сломать эту порочную систему, к сожалению в связи с очень плохим состоянием здоровья, поддержку могу оказывать только мотальную.
С уважением.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#12269

Непрочитанное сообщение direktor52 » 10 окт 2013, 21:49

Насколько я помню "прибамбас" (в виде лётного класса) у Вас всё-таки есть. А вот с РК но без "прочих прибамбасов" даже ок.3700 руб. прибавки вышло
Я рад за вас, только не надо передёргивать я же написал без прибамбасов - сюда вошёл в том числе и класс, да за класс есть (отсудил), но я эту надбавку не плюсовал, уберите свой РК и посмотрите на сколько уменьшится 3700 :P
И ещё, я вижу вы знакомы с темой РК и на других сайтах даёте советы, может и мне, что присоветуете. Сахалин 8 лет, Мурманская область пос. Луостари 7.5, но два года сожрал Афган и 15 не получается, перерыл весь "нет", а дельного ничего.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#12270

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 10 окт 2013, 23:25

Я думаю они поэтому и тянут с повышением окладов, чтобы мы постепенно перестали судиться.
Нормально, шастающие по судам пенсионеры регулируют ДД армии и полиции. В нашей стране всё возможно. Если внимательно изучить последние 15-20 страниц темы, то практически не остается сомнений в том, что введением КК Конституция грубо нарушена - это благодаря настойчивости некоторых участников на поверхность выползают всё новые неопровержимые факты, доказывающие нарушение законности. Может быть каждый из таких приводимы фактиков сам по себе не много стоит, но если их все состыковать, то для власти получается неприглядная картина. У меня создалось впечатление (может обманчивое), что некоторые из тех, кто ранее прилежно твердил, что с принятием новых пенсионных законов для силовиков никаких нарушений законов не было, так вот даже такие люди с каждым днем всё больше убеждаются, что нарушения есть. Пройдет еще немного времени и мало кто в этой ветке будет утверждать, что с пенсионерами-силовиками поступили строго по-законам.
Но мы ведь не перестанем судиться, верно?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя