Справки, справки , справки …

Аватара пользователя
NGaviator
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 06:35

Re:

#12571

Непрочитанное сообщение NGaviator » 07 май 2011, 08:54

Поздравляем, с таким событием - ОТ ЧИТОГО СЕРДЦА!!! :drink: (у нас с 14.12.2010г - ответило только 18 регионов)

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#12572

Непрочитанное сообщение наивный » 07 май 2011, 09:23

Что делать, если у пользователя нет СНИЛС и/или ИНН (например — военные, дети и т. д.).


Ответ:

11.1 Военнослужащие могут зарегистрироваться в качестве застрахованных лиц в системе обязательного пенсионного страхования. Для этого необходимо обратиться в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации по месту жительства, заполнить анкету застрахованного лица и предъявить документ, удостоверяющий личность.

Регистрация военнослужащих в качестве застрахованных лиц в системе обязательного пенсионного страхования также может быть осуществлена через войсковую часть, которая является страхователем для работников из числа вольнонаемного состава, то есть гражданских сотрудников. В этом случае военнослужащим оформляется анкета застрахованного лица непосредственно в войсковой части с последующей выдачей страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования, в котором указан страховой номер индивидуального лицевого счета (СНИЛС).

11.2 Правом обратиться с заявлением о выдаче документа, подтверждающего присвоение ИНН ребенку в возрасте до 14 лет, обладает его законный представитель — родитель, усыновитель или опекун.

Для регистрации детей в системе обязательного пенсионного страхования и получения страхового свидетельства родителям (законным представителям) необходимо обратиться в территориальное управление Пенсионного фонда РФ по месту жительства и заполнить анкету застрахованного лица. Для регистрации детей в возрасте до 14 лет иметь при себе свидетельство о рождении ребенка и паспорт одного из родителей либо законного представителя.
http://www.gosuslugi.ru/ru/info/lj/index.php?id_4=1048
http://gosuslugi.livejournal.com/2342.html

Аватара пользователя
mendoso
Заслуженный участник
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 23:03

Re:

#12573

Непрочитанное сообщение mendoso » 07 май 2011, 09:33

Тут уже любезно выложена новая апрельская форма в удобозаполняемом виде Справки, справки , справки …
Подскажите , у меня муниципальная квартира в ЗАТО, как правильно заполнить в этой форме п.1:
"Сведения о наличии жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности мне и членам моей семьи" В жил. комиссии сказали везде писать - "нет" :?
Если после передачи дома в муниципальную собственность в 90-х годах вы не заключали с ОМС договор соцнайма и у Вас на руках имеется старый ОМИСовский (КЭЧевский) ордер с надписью "служебная", то пишите "нет".

ОЛЬЧА
Заслуженный участник
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 15:52

#12574

Непрочитанное сообщение ОЛЬЧА » 07 май 2011, 09:34

когда я приехала за полной выпиской (22 апреля), меня попросили подождать,девушке пришлось переделывать выписку так как им пришло указание выдавать с реальными датами когда ответили регионы,поэтому у меня перечислены все регионы.Хотя в свете новых событий это уже не актуально.

военсан
Постоянный участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 01:15

Re: Справки, справки , справки …

#12575

Непрочитанное сообщение военсан » 07 май 2011, 10:21

Так кто-нибудь вернул деньги за неполную выписку из Росреестра? Если есть такие, - поделитесь опытом.
ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ - РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Справки, справки , справки …

#12576

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 07 май 2011, 10:48

Так кто-нибудь вернул деньги за неполную выписку из Росреестра? Если есть такие, - поделитесь опытом.
Может кто и откликнется, но, ИМХО, рановато возвращать денежки, стоит скорее подождать полную выписку тем, кто уже подал заявку и получил промежуточный недорезультат.
Уже имелись случаи, когда у офицера на руках полная выписка, а ДЖО говорит: "Обманщик Вы, товарищ полковник!". На лицо "двойники" из реестра Росреестра, они уже всплывают на практике.
И если Вам сообщат "радостную весть", что у Вас где-то на Колыме есть зарегистрированные метры (велика вероятность для Сидоровых Иванов Петровичей), что тогда? Новый круг?
На форуме точно проходило два варианта возврата:
1. Через Росреестр. Писать заявление на возврат. Информация о заявлениях была, о возврате не видел.
2. Через Минобороны. Берём в Росреестре сведения по объекту недвижимости, указанному в извещении (справка 200 рублей за 2 дня), подаем заявление в суд о возмещении ущерба, причиненного незаконными действиями ДЖО (нарушение требований п.12 1280) и пытаемся возвратить все расходы, связанные с отработкой норматива "Полоса препятствий 30-дневная".
ИМХО, новые указания типа этих Справки, справки , справки … не решают проблему в корне, не являются НПА и не могут отменить требований 1280 в части предоставления выписок ЕГРП.
Ждём официальных изменений в 1280, зарегистрированных в Минюсте, очень ждём.. :drink:

Аватара пользователя
Подвох77
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 20:22
Откуда: 34 rus

#12577

Непрочитанное сообщение Подвох77 » 07 май 2011, 12:07

Иначе я уже был бы в Свердловске :D
Долго искать будете :D

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Sega-38 писал(а):Вот моя полная Выписка, которую мне выдали реальной датой на момент получения. Так, что требуйте со своего ТУ при получении Выписки (полной) реальную дату выдачи!


Вот если бы не приписка в самом конце, то по тексту понятно, что вам выдана информация только по Приморскому краю. Сотрудники даже не удосужились изменить текст. А просто сделать маленькую приписочку.
Вы самый крайний абзац прочитайте. все ясно станет, что выписка реальная.

Адвокат Дьявола7
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 14:16
Откуда: 51

Re: Справки, справки , справки …

#12578

Непрочитанное сообщение Адвокат Дьявола7 » 07 май 2011, 12:32

Как обычно здравия желаю (от Росреестра) !!!
В который раз товарищи военнослужащие повторю:
1. Нам не справится с вашим наплывом
2. Есть договоренность с МО РФ, мы им вроде предоставляем информацию
3. Ну хватит отрываться на девочках (мальчиках) которые на приеме, мы таки же люди! ЛЮДИ!!!!
Ну мы же не против получения всеми «необеспеченными» своего жилья, только ЗА!!!
Не зная падежов - не говори глупостев.

bocman10
Активный участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 14:23
Откуда: КСФ

#12579

Непрочитанное сообщение bocman10 » 07 май 2011, 12:48

Кто нибудь, у кого были проблемы в связи с отсутствием регистрации в период 1991-1998г, может поделиться информацией как её решить?

Аватара пользователя
amv
Заслуженный участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 12:55
Откуда: г. Подольск

#12580

Непрочитанное сообщение amv » 07 май 2011, 13:57

Что делать, если у пользователя нет СНИЛС и/или ИНН (например — военные, дети и т. д.)
Вообще ТО у нас уже давно СНИЛС делают на грудных детей (при рождении внучки делал сразу после получения свидетельства о рождении). И ИНН тоже получает один из родителей в местной налоговой службе.
Не знание закона -приводит к инсинуациям. Я сам съездил и получил ИНН на ребенка до 14 лет по свидетельству о рождении. Времени заняло около часа (очередь).
Кому я нужен, ищите amv2008 на форуме Кузнечиков г. Подольск... podolsk24.net

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#12581

Непрочитанное сообщение sergei62 » 07 май 2011, 14:22

у кого были проблемы в связи с отсутствием регистрации в период 1991-1998г, может поделиться информацией как её решить?
А какого рода проблема у вас? Именно отсутствие её (регистрации как таковой) по месту службы в 91-98гг?. Или отсутствие у вас подтверждающих документов?
Я другой такой страны не знаю где так...

Аватара пользователя
norfn
Постоянный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 15:54
Откуда: КРАСНОДАР

#12582

Непрочитанное сообщение norfn » 07 май 2011, 14:35

В Южном РУЖО сказали она до них еще не дошла и требуют выписки из ЕГРП
Позавчера звонил туда, сказали, что выписку только с последнего места жительства! За Россию не надо!

bocman10
Активный участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 14:23
Откуда: КСФ

#12583

Непрочитанное сообщение bocman10 » 07 май 2011, 15:20

А какого рода проблема у вас? Именно отсутствие её (регистрации как таковой) по месту службы в 91-98гг?. Или отсутствие у вас подтверждающих документов?
В 1991 призвали на срочку и автоматом выписали от родителей, до 1993 года проходил срочную службу, затем остался на сверхсрочную и т.д., жили у друзей, зарегистрирован ни где не был, так как ни кто не требовал, а самому не надо было, гарнизон отдалённый очень, паспортов не было. Хотя голосовать ходили при части вместе со срочной службой, т.ч. может и были зарегистрированы при части. Отправили запросы в штаб куда подчинялась в/ч, в ОМИС правопреемник нашего ликвидированного и в территориальный УФМС, но отовсюду ответ, что домовых книг у них нет и подтвердить факт регистрации при в/ч они не могут.

Адвокат Дьявола7
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 14:16
Откуда: 51

#12584

Непрочитанное сообщение Адвокат Дьявола7 » 07 май 2011, 15:29

наверно в самом реакторе,судя по Вашим речам :jokingly:
Чего и Вам желаю!
Не зная падежов - не говори глупостев.

Аватара пользователя
Людмила Павловна
Постоянный участник
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 17:02

#12585

Непрочитанное сообщение Людмила Павловна » 07 май 2011, 15:32

И ИНН тоже получает один из родителей в местной налоговой службе.
Согласна. Я заказала ИНН на детей через интернет. Потом приехала и забрала. Никаких проблем. :)

Адвокат Дьявола7
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 14:16
Откуда: 51

#12586

Непрочитанное сообщение Адвокат Дьявола7 » 07 май 2011, 15:56

, вот им и адресуйте свои пост.
не поверите!

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Актуальные темы (сам там был;))

Около 4 часов длилась в гарнизонном Доме офицеров флота встреча, главной темой которой было обеспечение жильем военнослужащих. На вопросы жителей Гаджиево, Полярного, Оленьей Губы, Заозерска и Видяево отвечали заместители министра обороны РФ Николай Панков и Татьяна Шевцова, Главком ВМФ Владимир Высоцкий и командование Северного флота.
По данным Татьяны Шевцовой, в прошлом году министерство обороны закупило для военнослужащих 100 тысяч квартир, из них половина приобретена в IV квартале. Распределение жилья идет в порядке единой электронной очереди, постановку в которую осуществляют после признания военнослужащего нуждающимся. В очередь становятся один раз и перерегистрации, даже в случае смены места службы, не требуется. Замминистра признала, что после публикации 14 февраля реестра очередников было выявлено много ошибок в данных. За короткий период поступило 2 млн 900 тыс. обращений по этому поводу. Департамент жилищного обеспечения «в ежечасном режиме корректирует данные».
Шевцова выделила три блока проблем, с которыми столкнулось Минобороны.
Во-первых, во многих учетных делах военнослужащих представлены копии документов, не заверенные должным образом. Сделать это может командир части, военком или нотариус, - акцентировала внимание Татьяна Шевцова. Заверенные копии военнослужащий должен предоставить в территориальный округ ДЖО. Все вопросы по обеспечению жильем находятся в его компетенции.
Вторая проблема – наличие справки из Росреестра об отсутствии у военнослужащего или членов его семьи собственности. Это обязательное условие при обеспечении жильем. УФРС оказалось не готово к предоставлению в краткие сроки такого объема информации. По словам Татьяны Шевцовой, 1 апреля Минобороны и Росреестр заключили соглашение, согласно которому обмен информацией между ведомствами осуществляется напрямую, от военнослужащих уже не требуют эту справку, им необходимо лишь заполнить форму, в которой отражено, имеется ли у семьи какая-либо собственность. Татьяна Шевцова подчеркнула, что факты недостоверной информации выявляются, а это влечет за собой отказ в предоставлении квадратных метров тому члену семьи, кто уже имеет собственность.
Третий блок проблем связан с оформлением выделенных квартир по договорам социального найма. Порядок, установленный сейчас, делает эту процедуру весьма длительной. 15 апреля Минобороны вышло с предложением внести изменения, и уже на весенней сессии этот вопрос должен быть рассмотрен Госдумой.
Сейчас, по словам Татьяны Шевцовой, завершены правоустановительные действия по жилью в Шушарах и идет процедура оформления 8,5 тыс. квартир в Осиновой роще. Собственность Российской Федерации здесь уже оформлена. Заселиться по решению о распределении можно и до оформления договора социального найма, - жилье полностью готово. Но вопросы временной регистрации, например, при воинской части, еще предстоит урегулировать, и Шевцова дала это поручение.
Еще одно поручение было дано командованию Северного флота. В срок до 10 мая необходимо сформировать списки уволенных до 2005 года и имеющих право на жилье по действовавшей директиве Д-27.
В числе острых вопросов, заданных на встрече, - увольнение военнослужащих, получивших извещение на жилье. Как заверил Главком ВМФ Владимир Высоцкий, все 440 личных дел увольняемых будут рассмотрены, и по каждому дано экспертное заключение. Кроме того, объявлен «мараторий» на увольнение военнослужащих, не получивших договор социального найма. «Есть позиция минобороны исключить перегибы», - прозвучало на встрече.
Не зная падежов - не говори глупостев.

Аватара пользователя
stebnev
Заслуженный участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 09:28

#12587

Непрочитанное сообщение stebnev » 07 май 2011, 16:08

Адвокат Дьявола7,

Уважаемый! Параллелбно Вашему флуду люди уже кучу вопросов накидали...Чем полемизировать "прав-неправ", "плохой-хороший", лучше бы совет людям дали..Больше респекта было бы. А если вы честный сотрудник Росреестра, а я честный офицер, то мы оба заложники наших министров....

Адвокат Дьявола7
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 14:16
Откуда: 51

#12588

Непрочитанное сообщение Адвокат Дьявола7 » 07 май 2011, 16:18

Уважаемый! Параллелбно Вашему флуду люди уже кучу вопросов накидали...Чем полемизировать "прав-неправ", "плохой-хороший", лучше бы совет людям дали..Больше респекта было бы. А если вы честный сотрудник Росреестра, а я честный офицер, то мы оба заложники наших министров....
Друг мой мне люди в личку вопросы кидают и заметь я им помогаю и из Нагинска и из Владивостока помогаю;))

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
Вашему флуду
А флудите Вы тут и панику создаете, уж не из Министерства обороны будете ли?
Не зная падежов - не говори глупостев.

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Re:

#12589

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 07 май 2011, 16:18

"Адвокат Дьявола7"
Просто поймите служба наша работала с 1997 года и таких проблем у нас не было

Хорошо было работать "СЛУЖБЕ" с 1997г.,а тут вдруг откуда невозьмись толпа военных и все нагло требуют Выписку из ЕГРП по всей России,да еще смеют намекать на срок в 14 дней.А как в 21 веке собрать сведения со всех субьектов ?- только на ямщиках и никак иначе. А как важно называется ЕГРП-"ЕДИНЫЙ" государственный...".Так,чего проще взять выписку из чегото "единого"-нажал кнопку и не горюй. Ан нет.Оказывается "ЕДИНОГО" реестра не было и по всей видимости никто его не собирался создавать до недавнего прошлого.А "СЛУЖБЕ работать было хорошо".И что немаловажно-"СЛУЖБЕ"!Но как только сумашедшие военные начали предьявлять притензии "СЛУЖБЕ",как единому государственному органу,тут же работники начали валить вину друг на друга(не отвечают,игнорируют и т.д. и т.п.).А гдеже гордость за свою "СЛУЖБУ"? Товарищь Васильев должен быть благодарен военным за то ,что они "открыли ему глаза " на беспомощьность и несостоятельность подчиненной ему СЛУЖБЫ в этом вопросе.Может сделает выврды.
Лично на рядовых сотрудников Росреестра у меня особых обид нет-они оказались заложниками неработающей системы.(А хамов,"прыщей на ровном месте",раздувающих важно щеки хватает в любом ведомстве).

Адвокат Дьявола7
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 14:16
Откуда: 51

#12590

Непрочитанное сообщение Адвокат Дьявола7 » 07 май 2011, 16:21

Лично на рядовых сотрудников Росреестра у меня особых обид нет-они оказались заложниками неработающей системы.(А хамов,"прыщей на ровном месте",раздувающих важно щеки хватает в любом ведомстве).
Могу сказать только спасибо, оправдываться не буду!!!
Не зная падежов - не говори глупостев.

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:44

#12591

Непрочитанное сообщение tsaysv » 07 май 2011, 16:21

Чем полемизировать "прав-неправ", "плохой-хороший", лучше бы совет людям дали.
Хочу вступиться за Адвокат Дьявола7,т.к. он вместе с Rosreestr и valeri77 достаточно давно наши добровольные помощники. Минобороновские "органы" бы так помогали!
ИМХО, наши претензии должны быть к тому, кто послал нас по этому большому кругу.

Адвокат Дьявола7
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 14:16
Откуда: 51

#12592

Непрочитанное сообщение Адвокат Дьявола7 » 07 май 2011, 16:41

Хочу вступиться за Адвокат Дьявола7,т.к. он вместе с ROSREESTR и valeri77 достаточно давно наши добровольные помощники. Минобороновские "органы" бы так помогали!
Спасибо большое! А то знаете на добровольных началах иногда и послать всех хочется;)) Ещё раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!!

Добавлено спустя 17 минут 47 секунд:
Ребят после получения жилья вы все придете в неродивый РОСРЕЕСТР опять;)))) Так что давайте дружить;)))
Не зная падежов - не говори глупостев.

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#12593

Непрочитанное сообщение sergei62 » 07 май 2011, 17:06

bocman10, Думаю будет достаточно и таких ответов Плюс послужной список естественно Но это моё ИМХО Сам сейчас рассылаю запросы по регистрации ребёнка и именно так же как и вы
Я другой такой страны не знаю где так...

bocman10
Активный участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 14:23
Откуда: КСФ

#12594

Непрочитанное сообщение bocman10 » 07 май 2011, 17:17

Я тоже надеюсь, что будет достаточно!

aleksmir
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 09:34

#12595

Непрочитанное сообщение aleksmir » 07 май 2011, 17:50

Сегодня в Североморске состоялась встреча с представителями ЗРУЖО. В ходе личной беседы с одной из представительниц на мой вопрос что делать при наличии так называемой "дырке" в прописке получил ответ, что 2-3 месяца их устроит, если больше то надо через суд установить факт проживания в донном регионе.

Аватара пользователя
Подвох77
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 20:22
Откуда: 34 rus

#12596

Непрочитанное сообщение Подвох77 » 07 май 2011, 18:38

мы им вроде предоставляем информацию
:D

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
3. Ну хватит отрываться на девочках (мальчиках) которые на приеме, мы таки же люди! ЛЮДИ!!!!
Росреестр работает просто обалденно, а мы такие нехорошие редиски выбрали жертву и ОТЫГРЫВАЕМСЯ. Работать надо. Вы нам спасибо должны говорить, что мы Вас научим. :P

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Вадим55624 писал(а):В Южном РУЖО сказали она до них еще не дошла и требуют выписки из ЕГРП


Позавчера звонил туда, сказали, что выписку только с последнего места жительства! За Россию не надо!
Может их 2-а? :D :lol:

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#12597

Непрочитанное сообщение наивный » 07 май 2011, 18:39

Росреестр работает просто обалденно, а мы такие нехорошие редиски выбрали жертву и ОТЫГРЫВАЕМСЯ. Работать надо. Вы нам спасибо должны говорить, что мы Вас научим. :P
следом пустят сокращенных ментов, кто в полицию не попал... потом ЧКкисты с погранцами, МЧС и ВВ подтянется... ВЕСЕЛЬЯ БУДЕТ В РОСРЕЕСТРЕ!!! А САМОЕ ГЛАВНОЕ, ДОЛЖНА БУДЕТ ДОЙТИ ВОЛНА ПО ДОКАЗЫВАНИЮ СВОЕЙ НИЩЕТЫ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ ЖИЛЬЯ ОТ ГОСУДАРСТВА, И ДО САМИХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ГОССЛУЖАЩИХ... Вот над кем бы рекомендовал Адвокату ХХХХ покуражиться...

ОЛЬЧА
Заслуженный участник
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 15:52

#12598

Непрочитанное сообщение ОЛЬЧА » 07 май 2011, 18:54

что 2-3 месяца их устроит, если больше то надо через суд установить факт проживания в донном регионе.
Я думаю это касается только членов семьи,у самого военнослужащего есть выписка из послужного списка, есть справка о прохождении службы, что с 91 по 93 проходил службу в в/ч 0000, в таком то населенном пункте, военнослужащий каждый день ходил на службу, где он еще мог в это время находиться?

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#12599

Непрочитанное сообщение наивный » 07 май 2011, 19:02

что 2-3 месяца их устроит, если больше то надо через суд установить факт проживания в донном регионе.
Я думаю это касается только членов семьи,у самого военнослужащего есть выписка из послужного списка, есть справка о прохождении службы, что с 91 по 93 проходил службу в в/ч 0000, в таком то населенном пункте, военнослужащий каждый день ходил на службу, где он еще мог в это время находиться?
а у Вас справка за 1991 год есть... что каждый день на службе? :D

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#12600

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 07 май 2011, 19:05

а у Вас справка за 1991 год есть... что каждый день на службе?
Только в служебной карточке отсутствие взысканий за неприбытие на службу ;)
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей