абсолютно верно. сегодня отчитался за аванс в отпуск в уфо, ну и задал этот вопрос. сказали, что не оплачивают(ну типа нету тела - нету дела). на нпа не ссылались. я спешил, поверил на слово.отчитался за 105 тысяч и ладно...теперь думаю, как остаток вернуть. жду апелляции. 75 рублей, не 2-3Но и неизрасходовался, хотя казённых денег на овёс было дадено.
Пусть переоформят на новый. Или удерживают из ДД, которое не выплачивают.как остаток вернуть
Ситуация такая: финансисты мне отказывают в компенсации денежных средств, которые я потратил для проезда к месту отдыха и обратно, ссылаясь на то что я не предоставил авансовый отчёт в течении 3-х рабочих дней, после выхода из отпуска. Откуда они это взяли?
Andeson, Вы мешаете в кучу право в\с на компенсацию проезда и его обязанность представить билеты в трёхдневный срок. За нарушение срока можнот наказать военнослужащего, лишить премии. Но ПРАВО на компенсацию остаётся.они руководствуются 200 приказом. Данный срок установлен в нем.
И что из этого следует? Что денежные средства в стране закончились?. Что мешает "спланировать и заказать" при сдаче билетов, скажем, на четвёртый день после отпуска? Что принципиально меняется?Из-за Вашего нарушения вовремя не были спланированы и заказаны денежные средства, а сейчас конец года, денег уже нет. Позиция финансистов будет именно такая.
я лишь излагаю трактовку данной нормы финансовыми органами, которая ничуть не изменилась, что с фин. служб, что в УФОAndeson, Вы мешаете в кучу право в\с на компенсацию проезда и его обязанность представить билеты в трёхдневный срок. За нарушение срока можнот наказать военнослужащего, лишить премии. Но ПРАВО на компенсацию остаётся.
то что плановый период закончился. планировать прошлое - нельзя.И что из этого следует? Что денежные средства в стране закончились?. Что мешает "спланировать и заказать" при сдаче билетов, скажем, на четвёртый день после отпуска? Что принципиально меняется?
А если сдал билеты на второй день после отпуска - будет планирование будущего? Или настоящего? Или всё-таки прошлого??планировать прошлое - нельзя.
Андесон, а Вы всё-таки склонны: "Приходи за деньгами вчера"планировать прошлое - нельзя
Отличная система: жопа важнее головы, сама решает кому давать, а кому не давать.кто он ему, что бы ему еще что то докладывать? Есть порядок, он нарушен, кто не согласен с отказом - 25 Глава ГПК в помощь
Отнюдь, через заместителя министра.прямой подчиненности между военными и финансовыми ветвями нет
которая тоже гражданская и подчиняется только Министру.Отнюдь, через заместителя министра.
ВЫ деньги у кого взяли подотчет и/или просите выдать? у УФО, так о каких правоотношениях военнослужащих речь?Андесон, если в УФО все гражданские, то какого чёрта лезут в правоотношения военнослужащих?
Почему тайные? Очень даже явные, в соответствии Бюджетным Кодексом и положением об УФО.У них есть тайные надзорные функции?
Я прошу у командира, он выдаёт приказом, а его портмоне (УФО) отсчитывает необходимую сумму. Военнослужащий в УФО не обращается, ни договором, документооборотом это не предусмотрено.ВЫ деньги у кого взяли подотчет и/или просите выдать? у УФО, так о каких правоотношениях военнослужащих речь?
Андесон, а за нарушение правил орфографии ещё не отказываете?Есть порядок, он нарушен, кто не согласен с отказом - 25 Глава ГПК в помощь
у нас было также, один в одинТребовать от человека, не бравшего аванс и не являющегося подотчётным лицом, представления авансового отчёта - это нонсенс.
заблуждение.Я прошу у командира, он выдаёт приказом, а его портмоне (УФО) отсчитывает необходимую сумму.
опять заблуждение. за деньгами обращается именно тот, кто несет ответственность - ЛИЧНО.Военнослужащий в УФО не обращается, ни договором, документооборотом это не предусмотрено.
это утвержденный порядок. Нет компенсации за командировки, есть оплата командировочных расходов, которая производится по одним правилам, вне зависимости выдавался аванс или нет.Требовать от человека, не бравшего аванс и не являющегося подотчётным лицом, представления авансового отчёта - это нонсенс.
я не работаю в УФО более 1,5 лет уже. Могут быть такие ошибки, из-за которых вполне может случится отказ.Андесон, а за нарушение правил орфографии ещё не отказываете?
Именно такая связь - где указана. Пока это ваши домыслы.Мнение финансистов - 3 дня на предоставление документов - не представил - выплату не получил.
В каком конкретно порядке установлена такая зависимость? Ответственность за пропуск срока в сдаче подотчетных документов не предусмотрена. Сроки есть, ответственности нет. Ну и тем более пропуск срока в любом случае не может быть основанием для ограничения в правах, гарантированных ФЗ и подзаконными актами.Это не наказание и не желание проучить, а порядок. Нарушение порядка ведет к последствиям. Вопрос не в подчиненности.
А кто бухгалтер для в/с? Разве непосредственно "банкомат" может предъявить какие либо требования к гражданину, которому он выдал деньги? Вы видимо, ну очень далеки от военной службы и порядка обращений. Каким порядком, на который вы так упорно ссылаетесь, предусмотрено "обращение" в/с к "банкомату" или УФО или ЕРЦ? В ВС любое обрашение по команде (подчиненности), если не предусмотрен иной порядок обращения, как например в РУЖО или ДЖО...бухгалтер УФО доложить командиру какой то воинской части?:) кто он ему, что бы ему еще что то докладывать? Есть порядок, он нарушен
У командира. Командир принимает решение, на основании которого, УФО(ЕРЦ) выполняют принятое решение командира. У кого вы просите, я не знаю...ВЫ деньги у кого взяли подотчет и/или просите выдать? у УФО
Именно так и никак иначе.Я прошу у командира, он выдаёт приказом, а его портмоне (УФО) отсчитывает необходимую сумму.
Пока это лишь ваши фантазии. Обращается лично! С этим сложно спорить. А вот к кому? На чем основано ваше предположение о том, что в/с может или должен за авансом обратиться в УФО(ЕРЦ)?опять заблуждение. за деньгами обращается именно тот, кто несет ответственность - ЛИЧНО.
Ну-ну. Весь в ожидании.... процитируйте этот порядок, где сказано об этом???? Для получения аванса, в/с лично обращается с заявлением(рапортом) непосредственно в УФО или ЕРЦ????это утвержденный порядок.
окей, гугл. А на что и зачем тогда дается именно 3 дня?Именно такая связь - где указана. Пока это ваши домыслы.
и еще раз. это не наказание что бы говорить об ответственности.Ответственность за пропуск срока в сдаче подотчетных документов не предусмотрена.
и опять же - это не право, а возмещение расходов. Которое производится по правилам. правила предусматривают предоставление документов в 3-х дневный срок. Каким НПА предусмотрена моя обязанность принимать данные документа ЗА границами данного срока?Ну и тем более пропуск срока в любом случае не может быть основанием для ограничения в правах, гарантированных ФЗ и подзаконными актами.
попросите в части договор между частью и УФО. Видимо узнаете много нового для себя.А кто бухгалтер для в/с? Разве непосредственно "банкомат" может предъявить какие либо требования к гражданину, которому он выдал деньги?
я просто, в отличи от Вас, знаю каков он нынешний порядок. С ним можно не соглашаться, ругаться на него, но пока он действует.Вы видимо, ну очень далеки от военной службы и порядка обращений.
Ну попробуйте получить деньги в командировку у командира. Без заполнения заявления на аванс лично. А когда будете заполнять заявление установленного образца можете посмотреть приложением к каким ПБУ и другим установленным МинФином документам они являются.предусмотрено "обращение" в/с к "банкомату" или УФО или ЕРЦ?
правда? интересно откуда они у него взялись?У командира.
ага щаз. Разбежались и выполнили. ФО (ЕРЦ) командирам не подчиняются и могут любого командира послать далече далече. Командир может принять решение в отношении своего военнослужащего - отправить его в командировку, а вот уже вопрос с получением аванса и возмещение расходов военнослужащий будет решать сам. лично. со своими подписями и сам будет заполнять все документы. Никакого приказа от к/ч в УФО, а ля выдать подателю сего 100 рублей на проезд в Урюпинск быть не может.Командир принимает решение, на основании которого, УФО(ЕРЦ) выполняют принятое решение командира.
Я Вам просто вот такую ссылочку дам http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... dst=100482 Вы внимательно почитаете. А потом расскажете мне, каким образом документы установленной формы (заявление на аванс, отчет об авансе и т.д.) могут быть заполнены кем то КРОМЕ командированного человека.Для получения аванса, в/с лично обращается с заявлением(рапортом) непосредственно в УФО или ЕРЦ????
Как же вы не любите отвечать на прямые вопросы... наровите прикинуться...А на что и зачем тогда дается именно 3 дня?
Только вы почему то ее(ответственность) почему то установили. На прямой вопрос, кем и когда установлен именно такой порядок(отказ в выплате), - вы в свойственной вам манере, уклоняетесь...это не наказание что бы говорить об ответственности.
По правилам предоставления документов вопросов небыло(если не заметили). Вопрос был где установлен запрет в выплате, при нарушении этого срока?Которое производится по правилам. правила предусматривают предоставление документов в 3-х дневный срок.
О ваших обязанностях вы жалуйтесь своему непосредственному начальнику. А мне не нужно.Каким НПА предусмотрена моя обязанность принимать данные документа ЗА границами данного срока?
Между "частью" и "ФО"???? Самому то не смешно? Какое отношение имеет указанный договор к в/с, если он заключен между частью и УФО?попросите в части договор между частью и УФО
И на все мои вопросы - уходите от ответа. НУ-ну ... знайте дальше. И никому не говорите о его существовании.знаю каков он нынешний порядок
Жулика видна по помету...(шутка юмора)Ну попробуйте получить деньги в командировку у командира.
Эта процедура вторична. После обращения с рапортом по команде(если вам вообще это интересно). Куда нам смертным, которые не знают установленного порядка, который знаете вы, но не желаете его огласить...Без заполнения заявления на аванс лично.
Уже ответил. Не выдумывайте того, чего нет и небыло.правда? интересно откуда они у него взялись?
Ну-да, вы когда прекратите выдумывать-то? Решение командира является основанием. И по иному никак. Кроме того, я не сказал, что они подчиняются командиру. Значит по вашей версии, командиру не подчиняются , а в/с подчиняются? Я правильно вас понял? Уже смешно... Может ссылочку на НПА об этом подчинении?ФО (ЕРЦ) командирам не подчиняются и могут любого командира послать далече далече.
А это никто и не отрицал, после решения командира, с последующим оформлением документов в установленном порядке...с получением аванса и возмещение расходов военнослужащий будет решать сам. лично.
Т е вы сами, в указанном документе, не нашли ответов на мои вопросы, решили отработать стрелочником, таким образом опять уйдя от ответа на прямые вопросы...Я Вам просто вот такую ссылочку дам
Где я утверждал обратное?могут быть заполнены кем то КРОМЕ командированного человека.
Дайте ссылку на этот "порядок". Это не порядок, а самоуправство.я просто, в отличи от Вас, знаю каков он нынешний порядок.
т.е. по одному и тому же вопросу высказываю разные мнения?Андесон, в спорах о правах и обязанностях военнослужащих Вы резко меняете окраску.
полностью согласенНарушил сроки подачи документов - получи выговор и лишение премии.
Но при чём тут ПРАВО, установленное ЗАКОНОМ на безвозмездный проезд в отпуск?
А что, если выплатят по документам, представленным за пределами 3 дней, их привлекут к материальной ответственности?за решения о выплате несут ответственность именно сотрудники УФО,
А можно ссылку? А то я что-то не нашел.я всего лишь в декабре 2014 написал какова может быть, и скорее всего будет, позиция фин. органа. Я всего лишь, написал как трактуется, не всегда, но часто, положения 200 ПМО по поводу 3-х дней.
впишут в акт, который никак нельзя оспорить - пример недавнее решение Питерского арбитража по акту к Питерскому метро - выводы по акту не обязательны, а значит и оспаривать их не надо. Только вот никого не колышет, что выводы в акте не обязательны - вышестоящие требуют "вернуть и возместить". Нафига бухгалтеру с зарплатой гражданского специалиста такой гемморой?А что, если выплатят по документам, представленным за пределами 3 дней, их привлекут к материальной ответственности?
ссылку на то что я это говорил в декабре 2014? ну вот Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплатыА можно ссылку? А то я что-то не нашел.
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 13 гостей
