Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Tushila]

От Хоттабыча с форума Police-Life.Ru:
"ИМХО просто мы "застряли" в светлом прошлом, где понятие "социальная справедливость" не была пустым звуком, во всяком случае, для таких больших групп людей, и особенно, людей в погонах... Сейчас мы живем в полувиртуальном мире, созданном зомбоящиками с одной стороны, и невиданным фарисейством власти, с другой. Наверное пора осознать, что ВСЕ вопросы в этом государстве решает два-три публичных царька, и два три "серых кардинала" стоящих у них за спиной. Можно до бесконечности обсуждать незаконность того или иного решения Айфончика. Но ! "Жена Цезаря, - вне подозрений". О прочих Сердюковых я вообще молчу. Мы получили псевдодемократию, кем-то удачно сравненную с демократией в джунглях, - бандерлогам разрешено верещать, бросаться бананами, и даже требовать что-то для себя. Опять-же НО ! Пока это не идет вразрез с планами и интересами Ка... Вполне вероятно и предсказуемо, что если завтра, ОНИ решат пенсию вообще не платить, госдура в "едином порыве" эту инициативу поддержит, совет педерации с выдернутой из Питера и всунутой туда председательшей, "оправдают высокое доверие", а самый справедливый конституционный суд, во главе с его вечным председателем, сляпает правовое основание, сочинив "Определение №1900" И не важно, что это будет бред сивой кобылы, ну или престарелого маразматика. На него впоследствии будут ссылаться все остальные винтики этой машины... Не задумываясь. Как сейчас. Их-то это ПОКА не коснулось ! В большей части сценарий отрепетирован. Можно ставить на поток. И не только в отношении пенсий.
Ах да... Журнализды... Сейчас они на одном и том же канале с придыханием воспевают выжившего из ума в процессе съемок Михалкова, вообразившего себя помещиком (царем похоже опасно), демонстрируют его усадьбу, и рассуждения по поводу Великой России, в которой нет места бездушию и социальной несправедливости, и тут же показывают многодетную семью из Перми, ютящуюся в промерзшем здании, из которого их могут вышвырнуть, за то, что они не платят за НЕПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ услуги ЖКХ... Позже Киселев, ну или еще какой шоумэн, нам убедительно докажет, что большие пенсии, особенно у военных, - это разрушительно для страны, и ведет к массовому обнищанию граждан. И "пипл схавает" ! Потому, что лично его это не касается. ИМХО все мы в глубокой заднице. Потому, что перестали быть народом, превратившись в "население". Потому что разучились думать. Потому, что исповедуем рабскую позицию, -"моя хата с краю"... ИМХО"
Я с ним согласен на 1000%. А Вы?

[direktor52]

определения размера федеральной социальной доплаты к пенсии на уровне 6354 руб., т.е. номинальная величина прожиточного минимума пенсионера увеличивается на 3,64%, а ее реальная величина снижается на 1,3%.
Вот этот пунктик недопонял, как у Зорькина что ли

[ЮрМих]

Вот этот пунктик недопонял, как у Зорькина что ли

Получается один в один. На нас потренировались и дальше вперёд. Молчите, значит можно дальше обваровывать.

[engiminer]

Буду очень признателен, если Вы обозначите число, от которого считается процент!

Уважаемый Tushila , я уже как-то писал ,что огурец не может стоить 20%. Нужно обязательно указать от какой величины берутся эти двадцать сотых частей в отличие от десятичной дроби 0,20. В дроби сотые части берутся от единицы ,а проценты берутся рт заданного числа.Ну так сложилось в практике сравнения чисел,а математика лишь систематизировала это действие и выработала правила счета в процентах.
Вот Rosondon пишет

А в ст.14, что увеличиваем тоже рубли , по 3% ? с 50% до 85%?

Но он лукавит в попытке доказать недоказуемое . Ведь там написано 3% от сумм,то есть указано от чего эти проценты вычисляются о чем я и говорю ,а 3% от сумм -это рубли..
Дальше к 50% опятьже от сумм прибавдяется 3% от тех же сумм Да и Вы везде пишите

с 1.01.2012 года размер пенсии П=0,85*ДДИП будет составлять только 54% от неё, так как П=0,85*(0,54*ДДИП)=0,54*(0,85*ДДИП).

от чего считаются проценты от ДДИП . А вот как считается это самое ДДИП - это уже совсем другой вопрос и проценты здесь не прочем. В практике часто не называется число от которого берутся проценты ,но оно всегда подразумевается . Например говорят доходность вклада 7% .Здесь какбы нет числа ,но оно есть -это сумма вклада..И так со всеми процентами.

[Добричев Николай]

Найдите отличие...

если не понимаете отличие "сумма выплаты размера назначенной до 01.01.12г пенсии" и "уровень пенсионного обеспечения установленный до 01.01.12г." О тождественности сравнений этих величин с величинами полученными с 01.01.12г. умалчиваю.

[Tushila]

Уважаемый Tushila , я уже как-то писал ,что огурец не может стоить 20%.

Согласен! Но если Вы закусите половиной этого огурца, то от него останется 50%.

[direktor52]

fm@extralaw.ru "Адвокаты Москвы Коллегии Адвокатов и Юристы Москвы "Юридическая Защита" предлагают профессиональное юридическое сопровождение по вопросам пенсионных споров, независимо от специфики и сложности поставленной перед нами задачи."
Нет только цены вопроса

[engiminer]

то от него останется 50%.

Здесь Вы четко указываете ,что от него ,от огурца ,берутся эти 50%. Вот это правильно с точки зрения математики. По этому поводу так и хочется сказать ,что вот в статье 43 не сказано от чего нужно взять 2%,поэтому и разногласия в понимании.

[Tushila]

Нужно конкурс объявить - на придумывание новых понятий в определении пенсии (ну кроме уровня, величины, суммы, объема и т.п.).

Объесумма!

Здесь как бы нет числа ,но оно есть

[mihadol]

Рот не затыкайте

Я не модератор, к сожалению, чтоб прекратить пустопорожние разговоры.
А разговора по существу здесь нет.

предлагайте не "трёп"

Я уже говорил, что перспектив этой борьбы не вижу.
Удачи в боях.

[Pdk]

если не понимаете отличие "сумма выплаты размера назначенной до 01.01.12г пенсии" и "уровень пенсионного обеспечения установленный до 01.01.12г."

Я Вас попросил сравнить Ваше высказывание:

Выросла сумма выплаты назначенной пенсии до 01.01.12г. Уровень пенсионного обеспечения снизился до 54%

и свое:

Pdk писал(а):
В рублях пенсия выросла. А вот уровень упал

Эти высказывания идентичны по смыслу (т.е. одинаковы). Но Вы с маниакальным упорством пытаетесь доказывать утверждение, с которым все давно согласились.
Переходите на новый уровень...

[Rosondon]

Получил Ваше обращение Ваши предложения и замечания, изложенные в обращении

Вы же за 54% писали, а они про индексацию ДД действующих, так что не учли ваших пожеланий.

Но он лукавит в попытке доказать недоказуемое . Ведь там написано 3% от сумм,то есть указано от чего эти проценты вычисляются о чем я и говорю ,а 3% от сумм -это рубли..

Сначала размер в %, далее размер в рублях. Поэтому закон устанавливает процентное отношение, а не рублевое, т.к. ОВЗ и ОВД (рубли) можно увеличивать, а можно уменьшать, можно у полиции чуть меньше, чем военных, у прокурорских и судей чуть больше, чем у военных. Закон-то один и должен применяться ко всем, кто подпадает под его действие, особенно к уволенным до 2012 года - прокурорскому и военному. Они оба сидели на пенсии, вплоть до 2012 года, и в ус не дули, что поменялось в их жизни? Один продолжает в ус не дуть, а другой репу стал чесать (к сожалению не все).
Раньше ведь никто не смотрел были увеличены оклады у прокурорских или судей или у военных - всем считали по 85% и по 70%

Но настал 2012 год ...

[Tushila]

А разговора по существу здесь нет.

А по "несуществу"?

Удачи в боях.

Вот это другое дело, "единомышленник" !

[patronspb]

Вполне вероятно и предсказуемо, что если завтра, ОНИ решат пенсию вообще не платить, госдура в "едином порыве" эту инициативу поддержит, совет педерации с выдернутой из Питера и всунутой туда председательшей, "оправдают высокое доверие", а самый справедливый конституционный суд, во главе с его вечным председателем, сляпает правовое основание, сочинив "Определение №1900"

Заносит как я посмотрю вашего "хоттабыча" в справедливом негодовании Чего уж там мелочиться - вполне вероятно что завтра всех военпенсов построят и расстреляют (для экономии бюджета)

[igonik44]

кто-то решил, что полагающаяся по закону пенсия будет великовата

Смысл в другом.

Потому что разучились думать. Потому, что исповедуем рабскую позицию

4. Коррупциогенными факторами, содержащими неопределенные, трудновыполнимые и (или) обременительные требования к гражданам и организациям, являются:
а) наличие завышенных требований к лицу, предъявляемых для реализации принадлежащего ему права, - установление неопределенных, трудновыполнимых и обременительных требований к гражданам и организациям;
б) злоупотребление правом заявителя органами государственной власти или органами местного самоуправления (их должностными лицами) - отсутствие четкой регламентации прав граждан и организаций;
в) юридико-лингвистическая неопределенность - употребление неустоявшихся, двусмысленных терминов и категорий оценочного характера.

из Методики проведения антикоррупционной экспертизы нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2010 г. N 96...

[engiminer]

Сначала размер в %, далее размер в рублях.

В математических формулах не предусматривается разнос по времени -сначала и далее. Формула дает алгоритм расчета величины ,то есть порядок действий. А здесь устанавливается такой порядок : определяется величина денежного довольствия ,из которой исчисляется пенсия ,и берется от этой суммы объявленный процент . Так что сначала и далее здесь не видно. Это единый процес расчета. По другому размер не посчитаешь. Размнр пенсии в 85%-это что-то заумное. Любой пятикласник спросит : от какой суммы. И поэтому когда уважаемые товарищи пишут в суд ,что "у меня пенсия была 100% ,а стала 54%" чувства гордости за свое сообщество не испытываешь.

[Rosondon]

Любой пятикласник спросит : от какой суммы.

От суммы ОВЗ+ОВД+ПНВЛ
Мы не рассматриваем конкретно мою сумму в рублях, мы рассматриваем закон, а по закону нету конкретной суммы, потому как она у всех разная и зависит от установленных окладов, а вот проценты у всех одинаковы или должны быть одинаковы, закон-то звучит "за выслугу лет", не зависимо от сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ).
У всех получающих пенсию по данному закону, как ранее действующему, так и ноне здравствующему, ОВЗ и ОВД устанавливаются соответствующими ведомствами, тогда как процент установлен/ограничен конкретно самим законом, ранее действующему, до 85% и до 70%

[Rosondon]

Может все же как-то так

Бла-бла-бла...

Начиная с 2012 года ВК стал применять в отношении меня положения ч.2 ст.43, в результате чего моя пенсия стала исчисляться исходя из 45,9% от соответствующих сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), до 2012 исчислялась исходя их 85% от соответствующих сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ).
Прямого указания в законе РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I о том, что пенсии военнослужащих, назначенные и исчисленные ранее 2012 года, подлежат исчислению исходя из положений ч.2 ст.43 не предусмотрено.
Таким образом положения ч.2 ст.43 подлежат применению к пенсиям, которые будут назначены начиная с 1 января 2012 года. Более того, положения ч.2.ст.43 не применяются с 1 января 2012 года в отношении прокурорских, из чего следует, что у данной категории сохранилось право исчисления пенсии в соответствии с ранее действующим законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I не только вновь увольняемым, но и уволенным ранее 2012 года.
По-скольку в соответствии с положениями закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I, действующим на момент назначения и исчисления мне пенсии, размеры пенсий, установленные ст.14 (как и военнослужащим так и прокурорским работникам) назначались и исчислялись, при одинаковой выслуге лет, в одинаковых размерах, а именно 85% от соответствующих сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) прошу суд обязать ВК исчислять мне пенсию без учета положений ч.2 ст.43 в той мере в какой они не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей, пенсии которым назначены до внесения изменений в ст.43 закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I, начиная с 1 января 2012 года и в последущем

[Tushila]

И поэтому когда уважаемые товарищи пишут в суд, что "у меня пенсия была 100%, а стала 54%" чувства гордости за свое сообщество не испытываешь.

Уважаемый engiminer. Пишут то, что есть на самом деле и позвольте усомниться в том, что лично для Вас тара важнее содержимого.
Добавлено спустя 1 секунду:

Начиная с 2012 года ВК стал применять в отношении меня положения ч.2 ст.43, в результате чего моя пенсия стала исчисляться исходя из 45,9% от соответствующих сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), тогда как до 2012 исчислялась исходя из 85% от соответствующих сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)...

[engiminer]

позвольте усомниться в том, что лично для Вас тара важнее содержимого.

Правильно сомниваетесь. Для меня также как и для Вас содержимое дороже ,но без тары нет содержимого. Я как-то был в суде и сказал вместо денежная компенсация на приобретение продовольственных товаров ,денежная компенсация на приобретение дополнительного пайка. Судья отложила заседание ,чтобы дать время уточнить что же я оспариваю. Я понял ,что тара тоже имеет значение.

[kamysy2]

Правильно сомниваетесь. Для меня также как и для Вас содержимое дороже ,но без тары нет содержимого. Я как-то был в суде и сказал вместо денежная компенсация на приобретение продовольственных товаров ,денежная компенсация на приобретение дополнительного пайка. Судья отложила заседание ,чтобы дать время уточнить что же я оспариваю. Я понял ,что тара тоже имеет значение.

engiminer, Всё верно. На суде надо быть точным. Для этого здесь и обсуждаем эти вопросы, стараемся разобрать различные определения, объяснить их простыми словами, чтобы в суде не отделываться молчанием, а быть подкованным всесторонне и способными объяснить чего добиваемся и почему считаем то или иное положение не верным.

[loco2.0]

Я с ним согласен на 1000%. А Вы?

С ним согласны 95% населения страны. Несогласны лишь "единомышленники" и те, на кого "единомышленники" работают. Хотя в душе "единомышленники" тоже согласны, но у них работа.

[Rosondon]

А здесь устанавливается такой порядок : определяется величина денежного довольствия...

Величина была определена:
1.До 2012 года - ст.43
2.После 2012 года - ч.1 ст.43

... из которой исчисляется пенсия ,и берется от этой суммы объявленный процент

исчисляется / берется от этой суммы объявленный процент:
1.До 2012 года - ст.14
2. После 2012 года - ч.2 ст.43 и ст. 14


Поэтому и предлагается прицепиться к прокурорским и т.п. (честно сказать - не знаю как правильно сформулировать)

прошу суд обязать ВК исчислять мне пенсию без учета положений ч.2 ст.43 в той мере в какой они не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей, пенсии которым назначены до внесения изменений в ст.43 закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I (до 2012 года)

Дабы КС не смог отказать в рассмотрении.

[ЮрМих]

А вот ещё одна мысль пришла: в ЖКХ правительство объявило, что повышение должно быть не более 6% в год. Но выплат по ЖКХ в июле в среднем поднялись 12%. Правительство выкрутилось объяснив, что в среднем за год получилось 6%.
По аналогии: Пенсию как они говорят нам подняли на 5,5%+2 % (по указу)=7,5%, но в среднем за год получилось примерно наверное процента 3%. Пока точно не пересчитывал. Так, что и вот ещё один вариант иска, о не индексации и нарушении указа президента.

[loco2.0]

Правительство выкрутилось объяснив, что в среднем за год получилось 6%.

Кто бы сомневался, они вам легко объяснят, что при таком раскладе, т.е. в июле цены на ЖКХ скакнули на 12%, значит за пятилетку в среднем цены на ЖКХ существенно снизились. Этот метод не прокатит, в самом деле, не думаете же вы, что они нам позволят пользоваться мошенническими методами доказательств. Им это можно, нам - нет.

[Igoran]

Дабы КС не смог отказать в рассмотрении.

Это сразу с прицелом туда или сначала через СОЮ ?

[kamysy2]

Этот метод не прокатит, в самом деле, не думаете же вы, что они нам позволят пользоваться мошенническими методами доказательств.

Но попробовать можно и нужно!

Им это можно, нам - нет.

Если им можно, то почему нам нельзя.

[Rosondon]

Это сразу с прицелом туда или сначала через СОЮ ?

С прицелом туда, но через СОЮ. КС вроде как не рассматривает, если в конкретном деле не применено.

[Igoran]

Вот бы еще нам стоит поговорить о зависимости размера пенсии от года выхода . Давно стоит по этому аспекту ударить .. но нет возможности у меня посудиться , пенсию из северов недавно перевел на пмж , идет долго ...

[Добричев Николай]

если не понимаете отличие "сумма выплаты размера назначенной до 01.01.12г пенсии" и "уровень пенсионного обеспечения установленный до 01.01.12г."

Я Вас попросил сравнить Ваше высказывание:

Выросла сумма выплаты назначенной пенсии до 01.01.12г. Уровень пенсионного обеспечения снизился до 54%

и свое:

Pdk писал(а):
В рублях пенсия выросла. А вот уровень упал

Эти высказывания идентичны по смыслу (т.е. одинаковы). Но Вы с маниакальным упорством пытаетесь доказывать утверждение, с которым все давно согласились.
Переходите на новый уровень...

Я при сравнении применяю величины "уровень пенсионного обеспечения, который установил размер назначенной пенсии", "размер назначенной пенсии в 1988году","сумму выплаты назначенного размера пенсии". Поэтому "установленный размер назначенной пенсии" снизился, это означает переназначение моей пенсии, "сумма размера выплаты пенсии" снизилась при сравнении полных сумм установленных ст.43, а с 01.01.12г. частью 1 ст.43. Если Вы обосновываете "увеличение суммы выплаты назначенного размера пенсии" увеличением ДД действующих то это предусмотрено законом, если снижение ДДИП до 54% с 01.01.12г."увеличение суммы выплаты размера пенсии в абсолютном выражении" не предусмотрено законом, так что для меня эти высказывания не идентичны как по смыслу, так и в реалии. В судах я с настойчивостью отстаиваю свою позицию на основании Закона, а не договоренностей существующих в высших эшелонах власти. Поэтому Вы и пытаетесь с маниакальным упорством доказать правильность решений судов и КС. Для начала предлагаю проработать статью 43 в новой редакции.