Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

[redznam]

лсв62,
А разве у вас своего договора с собственником, управляющей организацией или ресурсоснабжающими организациями нет.
Может вы ещё в договор между Газпромом и Украиной попробуете влезть и попросить отчитаться? (шутка)

[лсв62]

А разве у вас своего договора с собственником, управляющей организацией или ресурсоснабжающими организациями нет.

К сожалению нет , я как и все, в своё время, был беспечен и наивен. получил впервые нормальное новое жильё и был счастлив и не понимал, что свои отношения с государством надо узаконивать даже тогда, когда государство это не очень стремиться делать. В данном случае под государством следует понимать, ведомственных клерков, обязанных по закону заключать письменные договора найма жилого помещения .

Может вы ещё в договор между Газпромом и Украиной попробуете влезть и попросить отчитаться?

если только как один из представителей владельцев недр страны проживания

[redznam]

Лично я имею к этому отношение как потребитель этих услуг

Какое отношение вы, как потребитель услуг, имеете к договору между двумя юридическими лицами.
Вот жильцам нашего дома, например, электроэнергию напрямую поставляет Мосэнергосбыт и у нас прямые договора заключены с ним

[лсв62]

Какое отношение вы, как потребитель услуг, имеете к договору между двумя юридическими лицами.

А такое, первое ЮЛ заключает со вторым ЮЛ договор Управления МКД, где чёрным по белому прописана обязанность УО предоставлять нам, нанимателям, жилищно-коммунальные услуги, то есть заключён в пользу третьих лиц ! а Вы собственники жилых помещений (квартир) и права и обязанности у Вас несколько иные, а Вы об этом не знали ?

[redznam]

лсв62,
Ну так чего вы эту несуразицу ещё в суде не исправили, начинтанный, если так всё просто

[лсв62]

Ну так чего вы эту несуразицу ещё в суде не исправили, начинтанный, если так всё просто

это о каком суде речь ? На данный момент нахожусь в двух процессах: исполнение решения суда по постановке в очередь и по льготному делу. Вы о какой несуразице тут намекнули?

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

А разве у вас своего договора с собственником,

нет и пока не стремлюсь его заключать по своей инициативе так как надеюсь отсюда уехать , а вот

управляющей организацией или ресурсоснабжающими организациями

такие договора не предусмотрены для нанимателя законодательно и об этом я Вам отвечал уже не раз и приводил примеры статей. Про свободу договора мне тут толковать бесполезно

[Maclay]

лсв62,
Вы же хвост распушили и сказали, что договор и вас касается. А также со страшной силой ваши нарушает права.
Вот про этот суд (отмена или изменение существенных условий договора), судя по всему и написано у redznama

Из договора между Славянкой и МО: Приложение 2-7
К коммунальным услугам относиться только!!! И ничего кроме нижеперечисленного!!!
- ХВС
- ГВС
- Водоотведение
- Отопление
- газоснабжение
- бытовой газ в баллонах
- твердое топливо
А электроэнергия где?

[лсв62]

Вот про этот суд (отмена или изменение существенных условий договора), судя по всему и написано у redznama

что за испорченный телефон? Это (приведённое Вами) написано у участника marisha--01, в посту 1281

лсв62,
Вы же хвост распушили и сказали, что договор и вас касается. А также со страшной силой ваши нарушает права.

Да нарушает, так как содержит не весь перечень коммунальных услуг и ещё много чего, если перечислять времени много уйдёт зря, а его и так не хватает. А собственники жилья (став таковыми) забыли смотрю очень быстро прежнюю жизнь и "ходят" тут такими павлин-мавлинами !!!!!

[Maclay]

лсв62,
так вам и горовят, чего вы в суд не ломанетесь и не отмените правовой нигилизм и беспредел табуреточника,
тем более там и так болтаетесь без дела уже с двумя делами

[лсв62]

тем более там и так болтаетесь без дела уже с двумя делами

Не-а, это уровень выше, пока только оспорил ПП (надеюсь не надо расшифровывать ), не всё сразу, тем более у нас тут есть и профессионалы (имеющие юридическое образование), а мы так, по-тихому спустимся со склона и ...., дальше Вы помните , надеюсь!?

[marisha--01]

Лично я имею к этому отношение как потребитель этих услуг

Какое отношение вы, как потребитель услуг, имеете к договору между двумя юридическими лицами.
Вот жильцам нашего дома, например, электроэнергию напрямую поставляет Мосэнергосбыт и у нас прямые договора заключены с ним

Вам можно только позавидовать... А у нас так: общежитие, на руках только ордер, договор подписан между Славянкой и МО, а нам говорят, что для гражданских живущих постоянно насчет договора нет указаний. Короче договора нет нигде и ни с кем, а деньги плати. И писала от прокуратуры до Мин.Обороны - ответы отписки. В начале недели позвонила в Москву в Славянку выложила все: от договора , до неправильных начислений. Пока результат-по морозу положили плитку на порожках.

[лсв62]

Короче договора нет нигде и ни с кем, а деньги плати.

Я просто Вам удивляюсь как у Вас всё просто, Вы хоть разберитесь кто есть кто. Поясню, Славянка всего лишь управляющая организация и "нанята" для управления жилым фондом находящимся у МО на правах оперативного управления и, если есть таковой, в собственности и не более! А договор найма жилого помещения в общежитии Вы заключаете с собственником этого жилья или уполномоченным этим собственником лицом, другими словами НАЙМОДАТЕЛЕМ. Что Вы все в эту Сливянку то упёрлись как не знаю кто? Если представители Сливянки приходят и требуют заключить с ними договор, а к стати какой? То, Вы имеете право поинтересоваться у них на каком основании они это требуют и кто и в каком документе это право прописал . Заключать договора на обслуживание с ними Вы, как наниматель, не обязаны и закон Вас тоже к этому не обязывает. Но, заключив такой договор, Вы тоже в принципе ничего не теряете, а возможно и приобретёте что-нибудь, хотя очень мне сомнительно его выгодная сторона, так как основной целью данного общества (Сливянка) это извлечение прибыли всеми доступными и недоступными способами ! А Вы вообще, проживая в общежитии, состоите в каких либо отношениях с собственником этого общежития, я имею в виду трудовые отношения?

[marisha--01]

[ А Вы вообще, проживая в общежитии, состоите в каких либо отношениях с собственником этого общежития, я имею в виду трудовые отношения?[/quote]
Нет, и уже 14 лет. А Славянку достаю по коммунальным платежам и чтобы пояснили на каком основании открыли лицевой счет, без оформления договора с собственником, т.е МО.Может давление с этой стороны простимулирует МО к заключению договора.

[лсв62]

А Славянку достаю по коммунальным платежам и чтобы пояснили на каком основании открыли лицевой счет, без оформления договора с собственником,

Это правильно! А сами договор имеете с

с собственником, т.е МО

про ордер уже понял, но это несколько иное

Может давление с этой стороны простимулирует МО к заключению договора.

давление с Вашей стороны очень маленькое, необходимо подключать более мощные рычаги.

[Знак]

"Без посредников

Управляющие компании перестанут собирать платежи за коммунальные услуги"
http://www.rg.ru/2012/02/09/gkh-site.html

[лсв62]

Без посредников

Ага, для этого надо было всё развалить, а создать что-то нормальное не смогли и это:
Новый подход заключается в том, что управляющие компании будут собирать деньги только за свои услуги. "Ресурсоснабжающие организации будут получать предназначенные им средства напрямую", - пояснил Максим Мамсуров.

До конца марта минрегион также подготовит документы, определяющие минимальный перечень работ, которые должны выполнять управляющие компании и стандартные правила их деятельности, сообщил Максим Мамсуров. "Как только новые правила заработают, рынок придет в норму. Через полгода вы это увидите", - сказал он.
говорит лишь о том, что прежде чем ломать, необходимо подумать что предложить в замен, а у нас как всегда: до основанья, а затем ...

[tsaysv]

Уважаемые эксперты, очень нужны ваши комментарии.
Имеем ли мы право заплатить за отопление "свою" сумму, предварительно вычеркнув в квитанции, предъявленную УК ?
Дело в том, что УК насчитала квитанцию за январь 15 числа и теперь не желает делать перерасчёт, обещают пересчитать в февральской квитанции. Мы настаиваем на перерасчёт в январе.
Акты замеров t за январь имеются, заявление на перерасчёт тоже.
Сделали сами перерасчёт ( минус 0,15 % за каждый час отклонения t) и собираемся оплатить согласно этому расчёту.
В соответствии с ПП-307 сроком окончания периода перерасчёта платы за предоставление услуги ненадлеж.качества может явиться день подписания нами Акта об устранении недостатков либо с момента возобновления предоставления услуги надлеж. кач-ва, зафисиров. прибором учёта.
Значит ли это, что мы должны вновь вызывать "замерщика", чтобы зафиксировать этот момент или это уж головная боль УК и мы можем не беспокоиться?
Заранее благодарна.

[MASTER-KAA]

Уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, как решить вопрос о том, чтобы самостоятельно выписать из приватизированной квартиры одного из членов семьи... Суть вопроса такова - выделенное МО квартира в военном городке была установленным порядком приватизирована на супругу (семья из 3-ёх человек, совершеннолетняя дочь проживает вместе с бывшей супругой). Бывший супруг (разведены официально после приватизации жилья) уже который год проживает в другом регионе страны с новой семьёй, но добровольно выписываться не желает, при этом на бывшую супругу оформлено дарение своей доли приватизированного жилья. Имеет ли право бывшая супруга без согласия бывшего мужа выписать его из приватизированного совместно жилья? Спасибо.

[redznam]

Уважаемые эксперты, очень нужны ваши комментарии.
Имеем ли мы право заплатить за отопление "свою" сумму, предварительно вычеркнув в квитанции, предъявленную УК ?

Экспертом не являюсь, но выскажу своё мнение и то, как поступаем мы со товарищами:
- оплату производим по своим квитанциям, воссозданным в Excel (если считаем необходимым сделать перерасчёт);
- соответственно, перерасчёт производим самостоятельно (правда только за содержание и ремонт жилого помещения), т.к. в целом коммунальные услуги предоставляются неплохо;
- отопление перерасчитывали по суду, но там была иная ситуация;
- по ГВС перерасчитывали по одной квартире на 1 этаже (актом нарушение также не закрыто);
- акт у вас с участием УО составлен? претензия (заявка) зарегистрирована у них?
- если "да", то смело ждите составления ими вместе с жильцами акта "устранения проблемы".

[tsaysv]

redznam, спасибо.

оплату производим по своим квитанциям, воссозданным в Excel (если считаем необходимым сделать перерасчёт)

Скажите, а это принципиально - своя (новая) квитанция) ?
Не нашла нигде санкций по поводу вычёркивания-написания "своей" цифры в квитанции УК.
Вчера (не дождалась ответов) оплатила в терминале квитанцию за январь с исправленной в соответствии со своим перерасчётом платой за отопление.

- акт у вас с участием УО составлен? претензия (заявка) зарегистрирована у них?

да, это всё имеется, они не отрицают и не отказываются.

- если "да", то смело ждите составления ими вместе с жильцами акта "устранения проблемы".

тоже так считаю, но не уверена, что и они так думают. Наверно придётся им напоминать об этом.
Спасибо ещё раз .

[redznam]

Скажите, а это принципиально - своя (новая) квитанция) ?

Конечно же нет.
Просто у нас разделение труда, поэтому нам проще иметь готовый именной шаблон-клон

[лсв62]

Скажите, а это принципиально - своя (новая) квитанция)

Дело не в принципиальности, а в том каким образом в Вашей УО, взимающей плату разносят поступившую оплату! Если сказать о нашей УО, то они разносят пропорцианально по всем выставленным услугам, а как поступает Ваша УО сказать не берусь но, скорее всего, так же.

Не нашла нигде санкций по поводу вычёркивания-написания "своей" цифры в квитанции УК.

санкция может наступить только в том случае если Вы платите свою сумму, а подтвердить факт непредоставления или предоставления услуги ненадлежащего качества не сможете и на Вас, за недоплату подадут в суд .

[tsaysv]

санкция может наступить только в том случае если Вы платите свою сумму, а подтвердить факт непредоставления или предоставления услуги ненадлежащего качества не сможете

лсв62, спасибо. Подтвердить-то сможем, они и не отказываются.
Вот только сижу и понимаю, кажется неправильно сама перерасчёт сделала .
Может, подсобите? Плата за отопления за месяц - 2970-94
На 8 суток января есть Акты, в среднем отклонение t на 2 градуса ниже.
Плату за отопление за месяц разделить на 31 (кол-во дней января) получаем плату за сутки, делим на 24 часа, получаем плату за час. Дальше кажется запуталась.
Согласно ПП 307 "...за каждый час отклонения t размер ежемесячной платы снижается на 0,15 % размера платы, определённой, исходя из нормативов потребления ком.услуг за каждый градус отклонения..."
Сама ещё раз пересчитаю, но что-то математик из меня плохой

Добавлено спустя 48 минут 11 секунд:
8 х 24 х 8,91 = 1711-26, где
8 - кол-во суток, подл. перерасчёту
8,91 - размер снижения платы за каждый час за каждый градус (0,15% х2 градуса = 0,3% от 2970-94)
Правильно ?

[лсв62]

Может, подсобите?

Попробую, я больше специализировался в другой области . Теперь, возможно, вынужден буду заниматься тем же. В плане перерасчёта здесь спец redznam,

Плату за отопление за месяц разделить на 31 (кол-во дней января) получаем плату за сутки, делим на 24 часа, получаем плату за час.

Думаю, далее необходимо полученный размер принять за 100 %, а раз так, то этот размер умножить на 0,3 (2 градуса понижения) получим размер, на который необходимо уменьшить плату в час, а далее умножаем на 24 часа и 8 дней. У меня получилось 230,40 руб.

[tsaysv]

У меня получилось 230,40 руб.

Тоже сначала так думала, но сослуживец обратил внимание на вот это

Согласно ПП 307 "...за каждый час отклонения t размер ежемесячной платы снижается на 0,15 % размера платы, определённой, исходя из нормативов потребления ком.услуг за каждый градус отклонения..."

ключевые слова размер ежемесячной платы снижается
Что скажете?

[Гамлет]

Значит ли это, что мы должны вновь вызывать "замерщика", чтобы зафиксировать этот момент или это уж головная боль УК и мы можем не беспокоиться?

Это его головная боль, пока нет Акта об устранения недостатка услуга у вас некачественная и вы платить не должны

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Наверно придётся им напоминать об этом. Спасибо ещё раз

Зачем. ????

[лсв62]

ключевые слова размер ежемесячной платы снижается
Что скажете?

Скажу, что ключевые слова здесь другие

снижается на 0,15 % размера платы, определённой, исходя из нормативов потребления ком.услуг за каждый градус отклонения...

То есть если у Вас температура была ниже на 2 градуса ниже нормы 8 дней, то уменьшить плату необходимо на

У меня получилось 230,40 руб.

[tsaysv]

Сбегала к соседу сверху. Он согласен с моим подсчётом. Более того, он считает, что надо исходить из размера оплаты отопления, включая летние месяцы. Сейчас у нас отопление раскидано на год.
Подождём, может кто ещё посчитает.

[Гамлет]

Более того, он считает, что надо исходить из размера оплаты отопления, включая летние месяцы. Сейчас у нас отопление раскидано на год.

Всё верно, так и надо считать. Всю сумму за год разделить на 12 и это будет за месяц

[tsaysv]

Гамлет, спасибо, а как быть с этим.
лсв62 прав?

tsaysv писал(а):Плату за отопление за месяц разделить на 31 (кол-во дней января) получаем плату за сутки, делим на 24 часа, получаем плату за час.
Думаю, далее необходимо полученный размер принять за 100 %, а раз так, то этот размер умножить на 0,3 (2 градуса понижения) получим размер, на который необходимо уменьшить плату в час, а далее умножаем на 24 часа и 8 дней. У меня получилось 230,40 руб.