Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

[marisha--01]

Лично я имею к этому отношение как потребитель этих услуг

Какое отношение вы, как потребитель услуг, имеете к договору между двумя юридическими лицами.
Вот жильцам нашего дома, например, электроэнергию напрямую поставляет Мосэнергосбыт и у нас прямые договора заключены с ним

Вам можно только позавидовать... А у нас так: общежитие, на руках только ордер, договор подписан между Славянкой и МО, а нам говорят, что для гражданских живущих постоянно насчет договора нет указаний. Короче договора нет нигде и ни с кем, а деньги плати. И писала от прокуратуры до Мин.Обороны - ответы отписки. В начале недели позвонила в Москву в Славянку выложила все: от договора , до неправильных начислений. Пока результат-по морозу положили плитку на порожках.

[лсв62]

Короче договора нет нигде и ни с кем, а деньги плати.

Я просто Вам удивляюсь как у Вас всё просто, Вы хоть разберитесь кто есть кто. Поясню, Славянка всего лишь управляющая организация и "нанята" для управления жилым фондом находящимся у МО на правах оперативного управления и, если есть таковой, в собственности и не более! А договор найма жилого помещения в общежитии Вы заключаете с собственником этого жилья или уполномоченным этим собственником лицом, другими словами НАЙМОДАТЕЛЕМ. Что Вы все в эту Сливянку то упёрлись как не знаю кто? Если представители Сливянки приходят и требуют заключить с ними договор, а к стати какой? То, Вы имеете право поинтересоваться у них на каком основании они это требуют и кто и в каком документе это право прописал . Заключать договора на обслуживание с ними Вы, как наниматель, не обязаны и закон Вас тоже к этому не обязывает. Но, заключив такой договор, Вы тоже в принципе ничего не теряете, а возможно и приобретёте что-нибудь, хотя очень мне сомнительно его выгодная сторона, так как основной целью данного общества (Сливянка) это извлечение прибыли всеми доступными и недоступными способами ! А Вы вообще, проживая в общежитии, состоите в каких либо отношениях с собственником этого общежития, я имею в виду трудовые отношения?

[marisha--01]

[ А Вы вообще, проживая в общежитии, состоите в каких либо отношениях с собственником этого общежития, я имею в виду трудовые отношения?[/quote]
Нет, и уже 14 лет. А Славянку достаю по коммунальным платежам и чтобы пояснили на каком основании открыли лицевой счет, без оформления договора с собственником, т.е МО.Может давление с этой стороны простимулирует МО к заключению договора.

[лсв62]

А Славянку достаю по коммунальным платежам и чтобы пояснили на каком основании открыли лицевой счет, без оформления договора с собственником,

Это правильно! А сами договор имеете с

с собственником, т.е МО

про ордер уже понял, но это несколько иное

Может давление с этой стороны простимулирует МО к заключению договора.

давление с Вашей стороны очень маленькое, необходимо подключать более мощные рычаги.

[Знак]

"Без посредников

Управляющие компании перестанут собирать платежи за коммунальные услуги"
http://www.rg.ru/2012/02/09/gkh-site.html

[лсв62]

Без посредников

Ага, для этого надо было всё развалить, а создать что-то нормальное не смогли и это:
Новый подход заключается в том, что управляющие компании будут собирать деньги только за свои услуги. "Ресурсоснабжающие организации будут получать предназначенные им средства напрямую", - пояснил Максим Мамсуров.

До конца марта минрегион также подготовит документы, определяющие минимальный перечень работ, которые должны выполнять управляющие компании и стандартные правила их деятельности, сообщил Максим Мамсуров. "Как только новые правила заработают, рынок придет в норму. Через полгода вы это увидите", - сказал он.
говорит лишь о том, что прежде чем ломать, необходимо подумать что предложить в замен, а у нас как всегда: до основанья, а затем ...

[tsaysv]

Уважаемые эксперты, очень нужны ваши комментарии.
Имеем ли мы право заплатить за отопление "свою" сумму, предварительно вычеркнув в квитанции, предъявленную УК ?
Дело в том, что УК насчитала квитанцию за январь 15 числа и теперь не желает делать перерасчёт, обещают пересчитать в февральской квитанции. Мы настаиваем на перерасчёт в январе.
Акты замеров t за январь имеются, заявление на перерасчёт тоже.
Сделали сами перерасчёт ( минус 0,15 % за каждый час отклонения t) и собираемся оплатить согласно этому расчёту.
В соответствии с ПП-307 сроком окончания периода перерасчёта платы за предоставление услуги ненадлеж.качества может явиться день подписания нами Акта об устранении недостатков либо с момента возобновления предоставления услуги надлеж. кач-ва, зафисиров. прибором учёта.
Значит ли это, что мы должны вновь вызывать "замерщика", чтобы зафиксировать этот момент или это уж головная боль УК и мы можем не беспокоиться?
Заранее благодарна.

[MASTER-KAA]

Уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, как решить вопрос о том, чтобы самостоятельно выписать из приватизированной квартиры одного из членов семьи... Суть вопроса такова - выделенное МО квартира в военном городке была установленным порядком приватизирована на супругу (семья из 3-ёх человек, совершеннолетняя дочь проживает вместе с бывшей супругой). Бывший супруг (разведены официально после приватизации жилья) уже который год проживает в другом регионе страны с новой семьёй, но добровольно выписываться не желает, при этом на бывшую супругу оформлено дарение своей доли приватизированного жилья. Имеет ли право бывшая супруга без согласия бывшего мужа выписать его из приватизированного совместно жилья? Спасибо.

[redznam]

Уважаемые эксперты, очень нужны ваши комментарии.
Имеем ли мы право заплатить за отопление "свою" сумму, предварительно вычеркнув в квитанции, предъявленную УК ?

Экспертом не являюсь, но выскажу своё мнение и то, как поступаем мы со товарищами:
- оплату производим по своим квитанциям, воссозданным в Excel (если считаем необходимым сделать перерасчёт);
- соответственно, перерасчёт производим самостоятельно (правда только за содержание и ремонт жилого помещения), т.к. в целом коммунальные услуги предоставляются неплохо;
- отопление перерасчитывали по суду, но там была иная ситуация;
- по ГВС перерасчитывали по одной квартире на 1 этаже (актом нарушение также не закрыто);
- акт у вас с участием УО составлен? претензия (заявка) зарегистрирована у них?
- если "да", то смело ждите составления ими вместе с жильцами акта "устранения проблемы".

[tsaysv]

redznam, спасибо.

оплату производим по своим квитанциям, воссозданным в Excel (если считаем необходимым сделать перерасчёт)

Скажите, а это принципиально - своя (новая) квитанция) ?
Не нашла нигде санкций по поводу вычёркивания-написания "своей" цифры в квитанции УК.
Вчера (не дождалась ответов) оплатила в терминале квитанцию за январь с исправленной в соответствии со своим перерасчётом платой за отопление.

- акт у вас с участием УО составлен? претензия (заявка) зарегистрирована у них?

да, это всё имеется, они не отрицают и не отказываются.

- если "да", то смело ждите составления ими вместе с жильцами акта "устранения проблемы".

тоже так считаю, но не уверена, что и они так думают. Наверно придётся им напоминать об этом.
Спасибо ещё раз .

[redznam]

Скажите, а это принципиально - своя (новая) квитанция) ?

Конечно же нет.
Просто у нас разделение труда, поэтому нам проще иметь готовый именной шаблон-клон

[лсв62]

Скажите, а это принципиально - своя (новая) квитанция)

Дело не в принципиальности, а в том каким образом в Вашей УО, взимающей плату разносят поступившую оплату! Если сказать о нашей УО, то они разносят пропорцианально по всем выставленным услугам, а как поступает Ваша УО сказать не берусь но, скорее всего, так же.

Не нашла нигде санкций по поводу вычёркивания-написания "своей" цифры в квитанции УК.

санкция может наступить только в том случае если Вы платите свою сумму, а подтвердить факт непредоставления или предоставления услуги ненадлежащего качества не сможете и на Вас, за недоплату подадут в суд .

[tsaysv]

санкция может наступить только в том случае если Вы платите свою сумму, а подтвердить факт непредоставления или предоставления услуги ненадлежащего качества не сможете

лсв62, спасибо. Подтвердить-то сможем, они и не отказываются.
Вот только сижу и понимаю, кажется неправильно сама перерасчёт сделала .
Может, подсобите? Плата за отопления за месяц - 2970-94
На 8 суток января есть Акты, в среднем отклонение t на 2 градуса ниже.
Плату за отопление за месяц разделить на 31 (кол-во дней января) получаем плату за сутки, делим на 24 часа, получаем плату за час. Дальше кажется запуталась.
Согласно ПП 307 "...за каждый час отклонения t размер ежемесячной платы снижается на 0,15 % размера платы, определённой, исходя из нормативов потребления ком.услуг за каждый градус отклонения..."
Сама ещё раз пересчитаю, но что-то математик из меня плохой

Добавлено спустя 48 минут 11 секунд:
8 х 24 х 8,91 = 1711-26, где
8 - кол-во суток, подл. перерасчёту
8,91 - размер снижения платы за каждый час за каждый градус (0,15% х2 градуса = 0,3% от 2970-94)
Правильно ?

[лсв62]

Может, подсобите?

Попробую, я больше специализировался в другой области . Теперь, возможно, вынужден буду заниматься тем же. В плане перерасчёта здесь спец redznam,

Плату за отопление за месяц разделить на 31 (кол-во дней января) получаем плату за сутки, делим на 24 часа, получаем плату за час.

Думаю, далее необходимо полученный размер принять за 100 %, а раз так, то этот размер умножить на 0,3 (2 градуса понижения) получим размер, на который необходимо уменьшить плату в час, а далее умножаем на 24 часа и 8 дней. У меня получилось 230,40 руб.

[tsaysv]

У меня получилось 230,40 руб.

Тоже сначала так думала, но сослуживец обратил внимание на вот это

Согласно ПП 307 "...за каждый час отклонения t размер ежемесячной платы снижается на 0,15 % размера платы, определённой, исходя из нормативов потребления ком.услуг за каждый градус отклонения..."

ключевые слова размер ежемесячной платы снижается
Что скажете?

[Гамлет]

Значит ли это, что мы должны вновь вызывать "замерщика", чтобы зафиксировать этот момент или это уж головная боль УК и мы можем не беспокоиться?

Это его головная боль, пока нет Акта об устранения недостатка услуга у вас некачественная и вы платить не должны

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Наверно придётся им напоминать об этом. Спасибо ещё раз

Зачем. ????

[лсв62]

ключевые слова размер ежемесячной платы снижается
Что скажете?

Скажу, что ключевые слова здесь другие

снижается на 0,15 % размера платы, определённой, исходя из нормативов потребления ком.услуг за каждый градус отклонения...

То есть если у Вас температура была ниже на 2 градуса ниже нормы 8 дней, то уменьшить плату необходимо на

У меня получилось 230,40 руб.

[tsaysv]

Сбегала к соседу сверху. Он согласен с моим подсчётом. Более того, он считает, что надо исходить из размера оплаты отопления, включая летние месяцы. Сейчас у нас отопление раскидано на год.
Подождём, может кто ещё посчитает.

[Гамлет]

Более того, он считает, что надо исходить из размера оплаты отопления, включая летние месяцы. Сейчас у нас отопление раскидано на год.

Всё верно, так и надо считать. Всю сумму за год разделить на 12 и это будет за месяц

[tsaysv]

Гамлет, спасибо, а как быть с этим.
лсв62 прав?

tsaysv писал(а):Плату за отопление за месяц разделить на 31 (кол-во дней января) получаем плату за сутки, делим на 24 часа, получаем плату за час.
Думаю, далее необходимо полученный размер принять за 100 %, а раз так, то этот размер умножить на 0,3 (2 градуса понижения) получим размер, на который необходимо уменьшить плату в час, а далее умножаем на 24 часа и 8 дней. У меня получилось 230,40 руб.

[vasilisa27]

.

[Гамлет]

лсв62 прав?

Прав. Только плату отопления за месяц вы берёте не из квитанции, а всю оплату за год делите на период отопления.

[tsaysv]

Только плату отопления за месяц вы берёте не из квитанции, а всю оплату за год делите на 12.

а дальше? Так ведь опять получится та же сумма

Плата за отопления за месяц - 2970-94

[Гамлет]

Так ведь опять получится та же сумма

Согласен, я ступил. Берёте всю сумму за год и делите не на 12, а на количество месяцев когда было отопление или на количество дней отопительного периода и получите сразу величину платы отопления в день.

[tsaysv]

Получается, что пока перерасчёт не сделать. Ведь мы не знаем дату окончания отопительного периода

[лсв62]

Только плату отопления за месяц вы берёте не из квитанции, а всю оплату за год делите на период отопления.

Это имело бы смысл если бы плата была различна по месяцам, а так как она (размер платы) одна и таже сумма, то, считаю, смысла брать за год не вижу так как выйдет

та же сумма

!?

за 1 час 1,197 руб
за 24 часа - 28 руб 73 коп
за 8 дней - 229 руб 82 коп

поясните сие цифири ?

[tsaysv]

Это имело бы смысл если бы плата была различна по месяцам, а так как она (размер платы) одна и таже сумма, то, считаю, смысла брать за год не вижу так как выйдет

Гамлет поправился. Но, в главном, однозначно, прав. А за что мы тогда летом платим?
Другой вопрос, что

пока перерасчёт не сделать. Ведь мы не знаем дату окончания отопительного периода

[лсв62]

Другой вопрос, чтоtsaysv писал(а):
пока перерасчёт не сделать. Ведь мы не знаем дату окончания отопительного периода

А это тут при чём ? Для Вас важна дата устранения недостатка!

А за что мы тогда летом платим?

За тоже самое, просто плата поделена пропорционально на год, а не на отопительный сезон. Это пережиток нашего общего прошлого, когда всё было государственное и планово. Пришёл капитализм и коммерческие отношения, вот бардак и пошёл.

[tsaysv]

А это тут при чём ? Для Вас важна дата устранения недостатка!

Это понятно. Но расчёт нужно делать, исходя из платы отопления за месяц, а плата эта - не та, что написана в квитанции, а
2970-94 х 12 : Х = Y,
где Х период отопительного сезона, а Y та самая плата отопления за месяц, от которой и нужно плясать.
Мне кажется, это правильно.

[лсв62]

Это понятно. Но расчёт нужно делать, исходя из платы отопления за месяц, а плата эта - не та, что написана в квитанции, а
2970-94 х 12 : Х = Y,

Не согласен. В квитанции как раз плата за месяц, а вы пытаетесь исходить из отопительного сезона.