Вещевое имущество при увольнении

[venta]

уважаемый retter, все мы прекрасно понимаем бедственное положение с обеспечение предметами ВИ, с тем, что ведомство МО хаотично шарахается от одной бредовой идеи к другой... То выдавать все только единожды а потом выжавать фиксированную сумму и пусть военный сам всё себе купить исходя из потребности, то вообще ничего не выдавать, поскольку ДД большое и сам всё в состоянии купить, то шить, то вышивать... и пр.пр.

не обязанности "рожать", есть обязанность обеспечивать по нормам и размерам в установленные сроки..
если чего-то и нет, то можно хоть обпроситься разрешениями на замену недостающих предметов ВИ мылом, матрасами и кабликами к кирзацам (отличная вещь по памяти, хоть и не ходовая на гражданке), получите вы такое разрешение у КЧ, только вот навязать такое решение грамотному военному Вы не вправе... А Суд Вас в этом поправит, если Вы будете упорствовать...

[retter]

уважаемый retter, все мы прекрасно понимаем бедственное положение с обеспечение предметами ВИ, с тем, что ведомство МО хаотично шарахается от одной бредовой идеи к другой... То выдавать все только единожды а потом выжавать фиксированную сумму и пусть военный сам всё себе купить исходя из потребности, то вообще ничего не выдавать, поскольку ДД большое и сам всё в состоянии купить, то шить, то вышивать... и пр.пр.

не обязанности "рожать", есть обязанность обеспечивать по нормам и размерам в установленные сроки..
если чего-то и нет, то можно хоть обпроситься разрешениями на замену недостающих предметов ВИ мылом, матрасами и кабликами к кирзацам (отличная вещь по памяти, хоть и не ходовая на гражданке), получите вы такое разрешение у КЧ, только вот навязать такое решение грамотному военному Вы не вправе... А Суд Вас в этом поправит, если Вы будете упорствовать...

абсолютно во всем согласен с вами, но разрешение на замену я буду спрашивать у ком.части, а ваши пожелания можете показать в ответном рапорте с отказом от вещ.имущества, тем самым я с себя обязанность и ответственность сниму! а навязывать ничего и не собираюсь, просто прочитав основную массу мнений, складывается ощущение что если человек увольняется, то все его должны на руках носить и оказывать всякие почести! фигушки!

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

то чего нет даже в довольствующем органе не его обязанность!!!

Так же сможете объяснить МО и ПравРФ?
смогу! только выговор заработаю, а за мои заявки не рассмотренные вышестоящие буду по голове получать!

Только согласие воина не забудьте спросить.
даже не собираюсь, на то есть командир!

Эт если вам положено так и (окончание вашего предложения), не переживай тебе это тоже положено))))))

[venta]

ваши пожелания можете показать в ответном рапорте с отказом от вещ.имущества...

с отказом от необоснованно и неправомерно навязываемого имущества

тем самым я с себя обязанность и ответственность сниму!

может так считать, поскольку ответственность действительно будет на КЧ, а исполнителем его ответственности опять будете Вы...

[retter]

все ни как не получается вам в личку ответить, отвечу так, вы абсолютно правы. я и пытаюсь все свести в итоге к тому, что вопрос нужно решать взаимными уступками, не нужно требовать невозможного, но и давать нужно по возможности максимально учитывая пожелания, а с упертыми суд так суд, просто в итоге замкнутый круг получится, суд вынесет решение, что надо обеспечить де юро, но де факто то нет и небыло, так что опять ничего не получите, только излишняя нервотрепка! согласны?

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

может так считать, поскольку ответственность действительно будет на КЧ, а исполнителем его ответственности опять будете Вы...

самое главное снять с себя грамотно ответственность, а от исполнительства никуда не денешься, приказы как известно не обсуждаются!

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
#1293 venta включите разрешение получать личные сообщения в настройках, а то не могу вам отвечать!
ваше право, бороться за себя должен каждый!

[venta]

Давайте перейдем к практическим вопросам...
Ранее существовал такой Приказ
Приказ ФСБ РФ от 09.01.2007 N 4 "Об утверждении временных норм снабжения специальным имуществом отдельных категорий военнослужащих пограничных органов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 12.03.2007 N 9091)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2A7DA5A60F
котрый в частности объявлял, что

<*> По данной Норме обеспечиваются военнослужащие, проходящие военную службу в пограничных отрядах, отдельных пограничных комендатурах, службах и отделах, входящих в состав пограничных управлений ФСБ России по субъектам Российской Федерации (по направлениям). Указанное в настоящей Норме специальное имущество (инвентарное имущество) выдается по желанию военнослужащим вместо отдельных предметов вещевого имущества. При переводе военнослужащего выданное имущество засчитывается ему в обеспеченность. Согласно пункту 25 Правил владения, пользования и распоряжения вещевым имуществом, а также банно-прачечного обслуживания в мирное время, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 июня 2006 г. N 390 "О вещевом обеспечении в федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в мирное время" (далее - Постановление Правительства), указанное в настоящей Норме имущество возврату не подлежит.

Затем данный приказ был отменен другим приказом
Приказ ФСБ РФ от 01.07.2009 N 310 "Об утверждении временных норм снабжения специальным имуществом отдельных категорий военнослужащих пограничных органов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 21.08.2009 N 14595)
который гласи, что

<*> По данной Временной норме обеспечиваются военнослужащие, проходящие военную службу в пограничных службах, отделах, отделениях и постах, входящих в состав пограничных управлений ФСБ России по субъектам Российской Федерации (по направлениям), а также в пограничных отрядах Пограничного управления ФСБ России в Республике Армения. Указанное в настоящей Временной норме специальное имущество (инвентарное имущество) выдается по желанию военнослужащим вместо отдельных предметов вещевого имущества, за исключением плащ-палатки, жилета сигнального и транспортной системы. При переводе военнослужащего выданное имущество засчитывается ему в обеспеченность. Согласно пункту 25 Правил владения, пользования и распоряжения вещевым имуществом, а также банно-прачечного обслуживания в мирное время, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 июня 2006 г. N 390 "О вещевом обеспечении в федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в мирное время" (далее - Постановление Правительства), указанное в настоящей Норме имущество возврату не подлежит, за исключением плащ-палатки, жилета сигнального и транспортной системы.

Котроый в свою очередь будет отменен следующим приказом
Приказ ФСБ РФот 8 июня 2012 г. N 270
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 9991927514

- от 1 июля 2009 г. N 310 "Об утверждении временных норм снабжения специальным имуществом отдельных категорий военнослужащих пограничных органов" (зарегистрирован Минюстом России 21 августа 2009 г., регистрационный N 14595);

Источник публикации Документ опубликован не был
Примечание к документу Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.
Название документа Приказ ФСБ России от 08.06.2012 N 270 "О признании утратившими силу приказов ФСБ России" (Зарегистрировано в Минюсте России 13.07.2012 N 24902)

Ситуация такая, предмет ВИ - транспортная система получен в 2007 году согласно Приказа № 4, и на момент получения обратному возврату не подлежал...
С введением Приказа 310 с 2009 года попал в список подлежащих возврату (однако возникшая обязанность по возврату не отменила ранее возникшее право не возвращать)
Теперь сам Приказ 310 (и содержащийся в нем тезис о необходимости возврата) будет вообще отменен (после опубликования).

Вопрос, будет ли вещевая служба требовать возврата данного предмета ВИ, если да, то на основании каких НПА???
Мне видится противоречие, т.к. получал по желанию при условии, что можно не сдавать, а в 2009 обязательство о возврате возникло, но думаю, что оно не распрстраняется на ранее возникшие правоотношения...

[Сокол-ВВ]

retter,
во-первых, не "тебе", а "Вам"...
Во-вторых - "нач.вещу что её рожать прикажете?)))". Наш, видать, всё же родил))) Всё, что в справке-расчете, включая мифический каракулевый берет. Всего-то надо было, чтобы его командующий округом взбодрил. И откуда что взялось сразу.
Так что нет ничего невозможного))) Овладевайте навыком, и всё у Вас получится. Нельзя быть таким категоричным. )))
В-третьих, для Вас специально написано. В МО такое же.

ПРИКАЗ МВД РФ от 16.06.2006 N 440 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ОФИЦЕРАМИ И ПРАПОРЩИКАМИ (МИЧМАНАМИ) ВО ВНУТРЕННИХ ВОЙСКАХ МВД РОССИИ"

VII. Порядок представления военнослужащих к увольнению с военной службы и оформления соответствующих документов

26. Контроль за своевременным увольнением военнослужащих ведется в кадровых органах (штабах) воинских частей в установленном порядке.

Тыловые, военно-медицинские и финансовые органы в соответствии с выписками из планов увольнения осуществляют контроль за обеспечением увольняемых военнослужащих жильем, прохождением ими ВВК, своевременным обеспечением их по продовольственным и вещевым нормам, денежным довольствием и выплатой единовременных пособий при их расчетах с воинскими частями, тесно взаимодействуя с кадровыми органами (штабами) воинских частей.

[Сокол-ВВ]

retter,
может, Вы перестанете себя вести, как истеричная девушка лет 17ти?))) Обиженные письма в личку с употреблением ненормативной лексики Вас не красят. Никто тут не пытается обидеть или унизить Вас лично, хотя мне, к примеру, Ваша агрессивность абсолютно не нравится. Что Вы эмоциями плещете? Хотите показать, что из сил выбиваетесь, пытаясь обеспечить имуществом, а неблагодарные увольняемые требуют от Вас чего-то запредельного? Так никто не просит с неба Луну, а просят то, что НВС же сами пишут в справке-расчете имущества, положенного при увольнении. И если чего-то на складах нет, то это ни разу не наша проблема, а их.

ПРИКАЗ Министра обороны РФ от 30.09.2002 N 350 (ред. от 09.07.2009) "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ОФИЦЕРАМИ И ПРАПОРЩИКАМИ (МИЧМАНАМИ) В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
VII. Порядок представления военнослужащих к увольнению с военной службы и оформления соответствующих документов
24. Контроль за своевременным увольнением военнослужащих ведется в кадровых органах (штабах) воинских частей в установленном порядке.

Тыловые и финансово - экономические органы в соответствии с выписками из планов увольнения осуществляют контроль за прохождением увольняемыми военнослужащими ВВК, своевременным продовольственным и вещевым обеспечением, денежным довольствием и выплатой единовременных пособий при их расчетах с воинскими частями, тесно взаимодействуя с кадровыми органами (штабами) воинских частей.

И не надо всё, что в этой теме написано, принимать на Ваш личный счет и переходить к фразам типа "А вот вы, а мы..."))) К Вам лично никто претензий не имеет)))

[retter]

retter,
может, Вы перестанете себя вести, как истеричная девушка лет 17ти?))) Обиженные письма в личку с употреблением ненормативной лексики Вас не красят. Никто тут не пытается обидеть или унизить Вас лично, хотя мне, к примеру, Ваша агрессивность абсолютно не нравится. Что Вы эмоциями плещете? Хотите показать, что из сил выбиваетесь, пытаясь обеспечить имуществом, а неблагодарные увольняемые требуют от Вас чего-то запредельного? Так никто не просит с неба Луну, а просят то, что НВС же сами пишут в справке-расчете имущества, положенного при увольнении. И если чего-то на складах нет, то это ни разу не наша проблема, а их.

ПРИКАЗ Министра обороны РФ от 30.09.2002 N 350 (ред. от 09.07.2009) "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ОФИЦЕРАМИ И ПРАПОРЩИКАМИ (МИЧМАНАМИ) В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
VII. Порядок представления военнослужащих к увольнению с военной службы и оформления соответствующих документов
24. Контроль за своевременным увольнением военнослужащих ведется в кадровых органах (штабах) воинских частей в установленном порядке.

Тыловые и финансово - экономические органы в соответствии с выписками из планов увольнения осуществляют контроль за прохождением увольняемыми военнослужащими ВВК, своевременным продовольственным и вещевым обеспечением, денежным довольствием и выплатой единовременных пособий при их расчетах с воинскими частями, тесно взаимодействуя с кадровыми органами (штабами) воинских частей.

И не надо всё, что в этой теме написано, принимать на Ваш личный счет и переходить к фразам типа "А вот вы, а мы..."))) К Вам лично никто претензий не имеет)))

причем здесь я? или вы считаете у др. начвещ. сверхтребовательные увольняемые вызывают др.эмоции??? можете хотите сказать что поиск того чего на складах нет, проблема нач.веща? да ради бога, ваше право верить в подобное! и не надо мой отпор вашим предъявам путать с истерией! задаете вопрос, получаете ответ! извиняюсь за ненормативную лексику в личном ответе, только не понятно чем же она вас так задела, если была направлена не в ваш адрес, а представлена как поговорка!??

[mihadol]

извиняюсь за ненормативную лексику в личном ответе, только не понятно чем же она вас так задела, если была направлена не в ваш адрес, а представлена как поговорка!??

За это непонятливым морду бьют.

[serega7108]

сверхтребовательные увольняемые

Интересно, что же такое просят, что не прописано в НПА?

вызывают др.эмоции???

У нас, увольняемых, тоже много чего "вызывают др.эмоции", но не истерим же!!! А пытаемся как то это решить: "полюбовно" или через суд. И, заметьте, НИЧЕГО запредельного не просим. А только то, что нам полагается по всем НПА, и НИЧЕГО лишнего!

Надеюсь, что к моменту вашего увольнения, ВСЁ у вас будет хорошо, и вам НИЧЕГО не надо будет ни у кого сверхтребовать.

[venta]

...

[Стас1075]

непосредственно самого МО, то тогда надо как минимум до его сведения этот факт (отсутствия предметов ВИ на складах) донести...

это работа НЕ НВС в/ч.
Повторюсь: нехороших людей хватает везде и на всех должностях.
Почитайте форум. Все ветки называются (или имеют смысл) так:
проблемы командиров
проблемы подчинённых
проблемы недополучивших
проблемы еще чем-то обделённых
Мне что, попрость модеров создать ветку "проблему начвещей, у которых нет ВИ чтоб уволить в/сл"?

Оставьте эмоции. Прзываю к примирению и ненадо конкретизироваться на личностях.
Надеюсь все сделают выводы.
И выпускники этого года с красным дипломом тоже.

[venta]

...

[Стас1075]

беря на себя функции Модератора

не имею права. хотя хотелось бы.

Тогда Вам адресую вопрос
получается, что склады пусты - а никто и не виноват, и не отвечает, и не обязан...

проблема рождена не НВС и лежит выше.
Мы (не мы с Вами, а наша верхушка) часто переходим на новые и новейшие образцы ВФО, а в месте с этим склады (не в в/ч, а окружные) полны совсем не этими новыми образцами. НВС рад бы обеспечить всех, НО..
Вы никогда не поймете если не побываете в его шкуре. КАК??? можно обеспечить часть на 100% если тебе дали 30%???
Негодяев хватает и среди НВС. Как говорится: "даже на сибиорских морозах кое-кто умудрился нагреть руки".
Но если объективно подойти к каждой проблеме, то вины именно НВС нет во многих случаях.
Не гребите всех под одну гребёнку. Вот мой ответ.

[ВИТАСС]

Если сейчас требуют прилагать к представлению на увольнение воен-щего из рядов ВС РФ справку-расчет по вещевому имуществу,то думаю вопрос по обеспечению вещ-ым дов-ем сдвинется с мертвой точки. Хотелось в это верить! В нашей части за последние 4 года никто ничего не получал!

[retter]

извиняюсь за ненормативную лексику в личном ответе, только не понятно чем же она вас так задела, если была направлена не в ваш адрес, а представлена как поговорка!??

За это непонятливым морду бьют.

ух ты, смелый какой, а ты попробуй!

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Если сейчас требуют прилагать к представлению на увольнение воен-щего из рядов ВС РФ справку-расчет по вещевому имуществу,то думаю вопрос по обеспечению вещ-ым дов-ем сдвинется с мертвой точки. Хотелось в это верить! В нашей части за последние 4 года никто ничего не получал!

искренне надеемся!

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Приношу искренние извинения кого чем то задел или обидел, но каждый должен выполнять свою работу в меру своих сил и возможностей! спор затянулся и ни к чему не привел, каждый остался при своем мнении. успехов вам, в отстаивании своих прав!

[maxxx1979]

каждый остался при своем мнении

Требования НПА не зависят от мнения и усмотрения людей.

[retter]

Люди добрые, выручайте есть у кого нибудь "Справочник весовых данных (массы) предметов форменной, специальной, защитной одежды, белья, постельных принадлежностей и трикотажных изделий для военнослужащих." 1986 года??? пишите в личку или кидайте прям на страницу форума, буду весьма признателен!

[ВИТАСС]

Люди добрые, выручайте есть у кого нибудь "Справочник весовых данных (массы) предметов форменной, специальной, защитной одежды, белья, постельных принадлежностей и трикотажных изделий для военнослужащих." 1986 года???

Дико извиняюсь а это зачем и на что это повлияет?

[retter]

Люди добрые, выручайте есть у кого нибудь "Справочник весовых данных (массы) предметов форменной, специальной, защитной одежды, белья, постельных принадлежностей и трикотажных изделий для военнослужащих." 1986 года???

Дико извиняюсь а это зачем и на что это повлияет?

да можете не извинится, просто масса полученного материала при распарывании определяется взвешиванием и просчетом. Масса предмета должна быть не менее указанной в Справочнике весовых данных (массы) предметов форменной, специальной, защитной одежды, белья, постельных принадлежностей и трикотажных изделий для военнослужащих. 1986 г. Вот мне и нужен этот справочник! Возможно вы имели ввиду какого это вопрос в данном подфоруме, объясняю - здесь дают ответы многие нач.вещи и возможно у них есть такая книжица!

[ВИТАСС]

да можете не извинится, просто масса полученного материала при распарывании определяется взвешиванием и просчетом. Масса предмета должна быть не менее указанной в Справочнике весовых данных (массы) предметов форменной, специальной, защитной одежды, белья, постельных принадлежностей и трикотажных изделий для военнослужащих. 1986 г. Вот мне и нужен этот справочник! Возможно вы имели ввиду какого это вопрос в данном подфоруме, объясняю - здесь дают ответы многие нач.вещи и возможно у них есть такая книжица! "Штыки, годятся для всего, но вот сидеть на них нельзя!"

От Вас первый раз об этом узнаю. Увы помочь не могу. Может кто-нибудь и подскажет.

[alexs.35]

И опять же повторю для Вас. Не знаю, как в МО, но для МВД есть распоряжение ФКУ "ЦОУМТС МВД России" от 17.11.2011 № ЦС/ОВС и ХО-10140, где в пункте 2.16 написано "Замену одних предметов вещевого имущества личного пользования вместо других предметов из числа предусмотренных нормами снабжения производить по ценам денежной компенсации"...Хотя приказы МВД, как правило, копируют приказы МО.

В МО такого вроде нет.

[ReZ0N]

Предстоит расчет по увольнению в запас. По "вещевке" прикреплен к академии Петра Великого (распоряженец, служу в Москве). Сейчас дела передаются куда-то в в/ч 75384 (говорят, где-то под Серпуховым). Тамошний вещевик говорит, что складов у него нет и "вещевку" я буду получать в бригаде, в Алабино, после того как заберу у него аттестат и карточку. Никто не сталкивался с подобной ситуацией.

[mihadol]

ReZ0N, а что Вас смущает?

[ReZ0N]

mihadol, меня сейчас ничего не смущает, не тот возраст

[maxxx1979]

меня сейчас ничего не смущает

...и, как следует из поста #1313, никто не мешает получить положенную...

"вещевку"

[Captain_BBC]

Подскажите ленивому: я правильно понял? - при увольнении я могу получить денежную компенсацию за невыданное вещевое имущество за последний год службы (и что для этого надо)? Или мне в обязательном порядке предложат набрать на положенную сумму всякого хлама (из того, что есть на складе)?
И: если я за последние три года ничего не получал - то в последний год мне было положено получить все, что подпадает под трехлетний срок носки или же если я пропустил выдачу, то мне то имущество не положено?

[venta]

что для этого надо

надо 20 календарей и рапорт, что желаете получить ДК а не вещевое имущество по нормам...
остальное можете получить по нормам...

[mihadol]

что для этого надо

надо 20 календарей и рапорт, что желаете получить ДК а не вещевое имущество по нормам...
остальное можете получить по нормам...

Ещё для денкомпенсации нужно увольняться по основаниям, предусмотренным подпунктами "а" - "г" и "к" пункта 1, подпунктами "а", "б" и "ж" пункта 2, пунктами 3 и 6 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе"

[Captain_BBC]

Ок. По подпункту а) пункта 2 ст. 51 - это ОШМ-щики