Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:58

Re:

#13111

Непрочитанное сообщение leschak64 » 12 ноя 2013, 07:28

Для этого есть другие ветки. Название этой не увольнение без предоставления жилья. Да и в проекте изменений в ФЗ о статусе возможность уволенения без жилья не предусмотрена. Только после отказа от распределенного жилья и торжественного вручения ЕДВ. А так ни ни. :)
Ветка про ЕДВ есть.
Еще раз извинюсь за флуд. Но я вел речь только про аналогию при подготовке законодательной базы.
С уважением, за ваше терпение.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re: Увеличение размера пенсии

#13112

Непрочитанное сообщение FAPSI » 12 ноя 2013, 07:55

С Волгоградского отделения ветеранов в Совет Федерации ФС РФ поступала инициатива об отмене 0.54 военпенсам возраст которых 60 и выше . Интересен ответ : Основанием для отклонения данной поправки явилось то , что размер такой пенсии у 60 летнего пенсионера приведет к разделению на категории в зависимости от даты их увольнения со службы ...............................
Приняв такую поправку, законодатель сразу признается в том, что что у военпесов в возрасте до 60 лет производится фактический отъем денег. Вот и выкручиваются.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13113

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 ноя 2013, 08:20

http://regulation.gov.ru/project/8728.h ... ge_id=5009
Статья 2
Внести в статью 2 Федерального закона от 7 ноября 2011 года
№ 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 45, ст. 6336) следующие изменения:
а) пункт 13 изложить в следующей редакции:
«13. Ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания устанавливается в следующих размерах:
1) 5 процентов – при выслуге от полугода до 1 года;
2) 10 процентов - при выслуге от 1 до 2 лет;
3) 25 процентов - при выслуге от 2 до 5 лет;
4) 40 процентов - при выслуге от 5 до 10 лет;
5) 45 процентов - при выслуге от 10 до 15 лет;
6) 50 процентов - при выслуге от 15 до 20 лет;
7) 55 процентов - при выслуге от 20 до 22 лет;
8) 65 процентов - при выслуге от 22 до 25 лет;
9) 70 процентов - при выслуге 25 лет и более.».
Называется возьмите меня в Правительство :drink:
В связи с тяжелой экономической ситуацией, предлагается следующий сценарий 8-)
ст.2 ФЗ №306 дополнить частью 13.1
«13.1 Ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания устанавливается с 1 января 2014 года в следующих размерах:
1) 5 процентов – при выслуге от полугода до 1 года;
2) 10 процентов - при выслуге от 1 до 2 лет;
3) 25 процентов - при выслуге от 2 до 5 лет;
4) 40 процентов - при выслуге от 5 до 10 лет;
5) 45 процентов - при выслуге от 10 до 15 лет;
6) 50 процентов - при выслуге от 15 до 20 лет;
7) 55 процентов - при выслуге от 20 до 22 лет;
8) 65 процентов - при выслуге от 22 до 25 лет;
9) 70 процентов - при выслуге 25 лет и более.».
Положения части 13.1 ст.2 ФЗ №306 не применяются в отношении лиц, указанных в ст.1 Законе РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I
"...Спасает спирт с хреном ..."

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13114

Непрочитанное сообщение Igoran » 12 ноя 2013, 08:24

..( макет): Заявитель оспаривает конституционность ч.2 ст.43 Закона 4468-1 в редакции ФЗ 309 пп.б п.1 ст.2 и по его мнению оспариваемое законоположение противоречит ст.2,15,17,18,19,55 Конституции РФ в той мере , в какой она распространяется на в/сл и пенсионеров из их числа находящихся в равных условиях ( имеющих одинаковое звание , должность и выслугу , без дополнительных льгот и повышений ДД в/сл ) и имеющих равные права на получение пенсии в одинаковом размере . Кроме того , новые правила исчисления пенсии предусматривающие механизм поэтапного ежегодного повышения величины ДДИП в % противоречат конституционным принципам справедливости , равенства и соразмерности неоднократно указанным КС РФ в своих определениях ранее , т.к. ставят в зависимость размер пенсии для одинаковых категорий в/сл и пенсионеров из их числа от года увольнения с в/службы , а не от ОВД ,ОВЗ ,ЕНВЛ как указано в Законе 4468-1 .. Чем могут побить ? Корректируйте , Ваши мнения ..
Давняя просьба от непрофессионального юриста - самоучки , может сейчас попробуем ..

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#13115

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 12 ноя 2013, 08:24

Вообще жизненый уровень должен улучшаться, и не только у военных пенсионеров, но это не дает основания людям жившим раннее требовать компенсации за низкий жизненный уровень в прошедшие годы.
Интересная мысль. Если низкий уровень в прошедшие годы создан искусственно и по чьей-то вине, я считаю - даёт такое право. Если нам удастся доказать незаконность введения КК, то государству придётся недоплаченное компенсировать.
Я как-то занялся условно своими"потерями" в результате не повышения наших пенсий. У меня получилось что за период 10 лет после развала СССР с меня удержали по стоимости двое жигулей, потом не считал т.к. не знал истинного ДД военнослужащих, по ваучерам - две Волги, ну и сейчас каждый месяц около 20 тысяч. Вот так государство заботится о нашем статусе.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13116

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 ноя 2013, 09:15

Заявитель оспаривает конституционность ч.2 ст.43 Закона 4468-1 в редакции ФЗ 309 пп.б п.1 ст.2 и по его мнению оспариваемое законоположение противоречит ст.2,15,17,18,19,55 Конституции РФ в той мере , в какой она распространяется на в/сл и пенсионеров из их числа находящихся в равных условиях ( имеющих одинаковое звание , должность и выслугу , без дополнительных льгот и повышений ДД в/сл ) и имеющих равные права на получение пенсии в одинаковом размере .
:? По-скольку ВК не применяет ч.2 ст. 43, в части слов "в размере 54 процентов" в отношении уволенных при назначении пенсии начиная с 1 января 2013 года
.. новые правила исчисления пенсии предусматривающие механизм поэтапного ежегодного повышения величины ДДИП в % противоречат конституционным принципам справедливости , равенства и соразмерности неоднократно указанным КС РФ в своих определениях ранее , т.к. ставят в зависимость размер пенсии для одинаковых категорий в/сл и пенсионеров из их числа от года увольнения с в/службы , а не от ОВД ,ОВЗ ,ЕНВЛ как указано в Законе 4468-1
Далее
Соответственно, потребовать у суда пересчета своей пенсии за 2012 и 2013 годы по нормам января 2014 года с возвратом недополученного.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13117

Непрочитанное сообщение Igoran » 12 ноя 2013, 09:24

Соответственно, потребовать у суда пересчета своей пенсии за 2012 и 2013 годы по нормам января 2014 года с возвратом недополученного.
Совершенно с Вами соглашусь , т.к последующему пенсионеру , еще будучи находясь на военной службе и догоняя меня по выслуге , данный механизм исчисления уже исчилил 2% + инфляцию , хотя право на это у него еще не наступило т.к он не приобрел еще статуса пенсионера ..

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13118

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 ноя 2013, 09:51

т.к он не приобрел еще статуса пенсионера ..
По идее совершенно верно, какая ему инфляция (если он при ней еще не жил на свою пенсию :lol:) и за что увеличивать на 2% в год, если ему ее не снижали на 54%
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#13119

Непрочитанное сообщение gladcat » 12 ноя 2013, 10:04

Потому, что пенсионные отношения регулируются не ФЗ о статусе, а другим законом.
Вот подтверждение того, что денежное довольствие военнослужащих не может регулироваться иным законом, кроме закона о статусе военнослужащих.
Теперь законодатель может увеличивать обязанности и ограничения прав военнослужащих в законе о статусе, оставляя ДД таким же или фактически уменьшать его (не компенсируя, в частности, уровень инфляции), а на все вопросы о повышении ДД отвечать подобным образом:
"ДД военнослужащих регулируется не ФЗ о статусе, а другим законом".
При этом нарушается конституционный баланс между конституционными обязанностями и конституционными правами военнослужащих и, соответственно, граждан, уволенных с военной службы.
ИМХО - это изначальное и основное нарушение наших прав.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13120

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 ноя 2013, 10:11

Теперь законодатель может увеличивать обязанности и ограничения прав военнослужащих в законе о статусе, оставляя ДД таким же или фактически уменьшать его (не компенсируя, в частности, уровень инфляции), а на все вопросы о повышении ДД отвечать подобным образом:
"ДД военнослужащих регулируется не ФЗ о статусе, а другим законом".
:good: только как это прикрутить? В СОЮ с этим не пойдешь.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13121

Непрочитанное сообщение Igoran » 12 ноя 2013, 10:18

По идее совершенно верно,
Но тут конечно скользко .. к иску это притянуть можно , если считать , что ДДИП по идее применяется только к уволенным в/сл , но не действующим , но если внимательно читать .. ДДИП учитывается при исчислении пенсии в размере 54% и начиная с 01.13. ежегодно увеличивается на 2% .. тут законодатель учитывает только то , что размер ДДИП , при выходе на пенсию последующего в/сл и исчислению ему пенсии , прямо увеличивается , и больше ничего . С этим трудно поспорить , но в любом случае это ежегодное увеличение ДДИП нам на руку т.к порождает неравенство размеров пенсии при ПРУ ..

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13122

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 ноя 2013, 10:26

ДДИП учитывается при исчислении пенсии в размере 54% и начиная с 01.13. ежегодно увеличивается на 2% .. тут законодатель учитывает только то , что размер ДДИП , при выходе на пенсию последующего в/сл и исчислению ему пенсии , прямо увеличивается , и больше ничего .
Но они это как преподносят
С 1 января 2013 г. размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, в соответствии с настоящим Федеральным законом, составляет 56 процентов, а с 1 октября 2013 г. составит 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия, что позволит повысить в 2013 году размеры пенсий уволенным военнослужащим в среднем на 7,5 процента.
Т.е. повышают, то что снизили, но вновь увольняемым ничего не снижали.
Таким образом они пишут, что выполняют Указ Президента, а не ст.43 :?
Таким образом, Указ Президента Российской Федерации «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации» в части, касающейся организации работы по пенсионному обеспечению уволенных военнослужащих, выполнен.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#13123

Непрочитанное сообщение gladcat » 12 ноя 2013, 10:27

только как это прикрутить? В СОЮ с этим не пойдешь.
Чтобы СОЮ применил в своем решении 306-ФЗ и 309-ФЗ (О внесении изменений в связи с принятием 306-ФЗ). У всех, кто уже судился, эти законы применены.
И всем в КС, даже тем, кто туда уже ходил, плюс действующие военнослужащие (у них тоже простили - и северные, и проезд) с новым аспектом - нарушение статей Конституции РФ о защите отечества и законодательства о воинской обязанности и военной службе.
Это неправильные пчёлы! (с)

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13124

Непрочитанное сообщение Igoran » 12 ноя 2013, 10:36

:good: только как это прикрутить? В СОЮ с этим не пойдешь.
Вот подтверждение того, что денежное довольствие военнослужащих не может регулироваться иным законом, кроме закона о статусе военнослужащих.
Может заглянуть в ст.3 п. 6 ФЗ О статусе .. Надзор за исполнением настоящего закона осуществляется Генеральным прокурором РФ и подчинеными ему прокурорами .

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13125

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 ноя 2013, 11:12

Надзор за исполнением настоящего закона осуществляется Генеральным прокурором РФ и подчинеными ему прокурорами .
Генеральный прокурор Российской Федерации назначается на должность и освобождается от должности Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации по представлению Президента Российской Федерации :lol:
Куда не плюнь все повязано :evil:
Тем более только за исполнением

Добавлено спустя 27 минут 35 секунд:
gladcat,
а есть номер законопроекта Федерального закона от 8 ноября 2011 г. N 309-ФЗ, когда он был на стадии обсуждения в Госдуме или ссылка на сайт Госдумы7
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#13126

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 ноя 2013, 12:14

а есть номер законопроекта Федерального закона от 8 ноября 2011 г. N 309-ФЗ, когда он был на стадии обсуждения в Госдуме или ссылка на сайт Госдумы7
Законопроект №641868-5 " О внесении изменений в Закон РФ " О пенсионном обеспечении лиц ,проходивших военную службу..." о порядке выплаты пенсий.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13127

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 ноя 2013, 12:32

Законопроект №641868-5 " О внесении изменений в Закон РФ " О пенсионном обеспечении лиц ,проходивших военную службу..." о порядке выплаты пенсий.
Спасибо, но этот Законопроект № 641868-5
О внесении изменений в статью 56 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (о порядке выплаты пенсий)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#13128

Непрочитанное сообщение Pdk » 12 ноя 2013, 12:34

Вы это серьезно написали? Вас не затруднит пояснить, в чем именно отличается положение двух воображаемых майоров, один из которых вышел годом раньше на пенсию. Только если вдруг решитесь пояснить, то не забывайте, что согласно официальной версии жизнь в России с каждым месяцем всё лучше, всё прекраснее. Чего такого сделал майор, вышедший на год позже на пенсию, чего не сделал вышедший на пенсию раньше? Вы верно указали, что происходит инфляция - но вот незадача, никто никому инфляцию в этом году не компенсировал
Я это писал серьезно. А Вы серьезно не понимаете, что в одно и то же время одинаковые майоры должны получать одинаковую пенсию, не зависимо от времени их выхода на пенсию? Некорректно сравнивать пенсионное обеспечение одинаковых групп военнослужащих живших в разные годы и тем более требовать их равенства. Если Вы это не понимаете - это Ваше право. Дальнейшую дискусию по этому вопросу считаю бессмысленной.
Если низкий уровень в прошедшие годы создан искусственно и по чьей-то вине, я считаю - даёт такое право. Если нам удастся доказать незаконность введения КК, то государству придётся недоплаченное компенсировать.
А сдесь Вы замахиваетесь на основы. Я то же считаю что некоторых деятелей, лично виновных в развале великой страны необходимо...(как бы покорректней выразится что бы не обвинили в экстремизме) вобщем наказать... Но Вы же понимаете, что в реале, это просто неосуществимо. Да и итоги приватизации "пересматривать нельзя" - это краеугольный камень внутренней политики сегодняшних властей. Суды в этом не помощники.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#13129

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 ноя 2013, 12:57

Причем здесь время, бюджет, и тем паче уровень инфляции? Моя пенсия зависит от ОВД, ОВЗ и прослуженных в армии лет
RVSN777,начиная с 01.01 2012 г. Ваша пенсия в соответствии с Законом " О пенсионном обеспечении ..." зависит теперь не только от ОВД ,ОВЗ,но и от даты ее получения . Потому что ДДИП стало равно (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*КК , а величина КК зависит от даты . И кто с какой даты уходит на пенсию тот и имеет соответствующий КК. Таков Закон. :roll:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#13130

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 12 ноя 2013, 13:13

Некорректно сравнивать пенсионное обеспечение одинаковых групп военнослужащих живших в разные годы и тем более требовать их равенства.
А по моему loco2.0 прав, если нет повышения ДД военнослужащих, не компенсирована инфляция, а два военнослужащих при прочих равных условиях кроме года выхода на пенсию получат различные пенсии в момент выхода на неё. Т. е . было бы "справедливее", если все военнослужащие в момент выхода начинали с одной и той же урезанной КК пенсии. Справедливее специально взял в кавычки, т.к. это странно начислить пенсию в меньшем размере, а затем её увеличивать по мере нахождения на пенсии. Это непонятное "новшество", которое нам ничем не могут обосновать кроме сложного экономического положения в стране. Но почему тогда решено экономить на менее защищённой части бывших военных, чем сами военнослужащие.
Возьмём, например увольнение двух тождественных военнослужащих. Предположим что им не повышалось ДД и не компенсировалась инфляция.
Один уволился в 2012 году и получил урезанную КК по Закону пенсию. Второй уволился через срок более 20 лет и получил полную пенсию по тому же закону т.к. КК стал 100%.
Разве не так?

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Положения части 13.1 ст.2 ФЗ №306 не применяются в отношении лиц, указанных в ст.1 Законе РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I
Это из проекта изменений?
Тогда для кого часть 13.1 ст.2 ФЗ №306 вводится, если под её действие не попадают все военнослужащие и пенсионеры.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Но Вы же понимаете, что в реале, это просто неосуществимо.
При желании всё осуществимо. Помните же мы судились за не повышение пенсий при повышении ДД военнослужащих. И отсуживали. Правда кто не судился получили больше чем судившиеся.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#13131

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 ноя 2013, 13:14

О внесении изменений в статью 56
Виноват ,прошу извинить. Не мог проверить ,адрес не открывается.

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#13132

Непрочитанное сообщение Pdk » 12 ноя 2013, 13:25

При желании всё осуществимо.
Это всего лишь лозунг. За пенсию не судился, т. к. тогда еще не был пенсионером, но по вопросу коэф. КС уже высказался... Европейский суд тоже не очень "авторитетен" у наших властей. Впрочем, каждый для себя решает сам, и отговаривать кого то - глупо. Искренне желаю удачи. (и вовсе не потому что хочу лично себе повышенную пенсию).

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#13133

Непрочитанное сообщение gladcat » 12 ноя 2013, 14:00

по вопросу коэф. КС уже высказался...
Высказался только по одному аспекту и не в Постановлении, а в Определении.
и вовсе не потому что хочу лично себе повышенную пенсию
Думается, не только участники форума, но и все военные пенсионеры хотят(и должны) получать не "повышенную", а заслуженную пенсию, на тех условиях и в том размере, в каком она назначалась при увольнении - только и всего.
Это неправильные пчёлы! (с)

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#13134

Непрочитанное сообщение Pdk » 12 ноя 2013, 14:05

Высказался только по одному аспекту и не в Постановлении, а в Определении.
Считаете это в корне меняет дело?

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#13135

Непрочитанное сообщение gladcat » 12 ноя 2013, 14:19

Считаете это в корне меняет дело?
В Конституции РФ еще много статей.
Это неправильные пчёлы! (с)

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13136

Непрочитанное сообщение Igoran » 12 ноя 2013, 14:24

А Вы серьезно не понимаете, что в одно и то же время одинаковые майоры должны получать одинаковую пенсию, не зависимо от времени их выхода на пенсию?
Конечно должны , понимаем и серьезно , но с этим КК и его механизмом одинаковой она никогда не будет , даже через н-ное к-во лет . Неужели Вы всеми руками ЗА , то что наделал воровитый законодатель , обязывающий пожилого военпенса ждать свою заслуженную уже на небесах :x , а тех кто ему в сыновья и внуки годиться получить сразу .. Подумайте . Эту проблему нельзя рассматривать по армейски , все ровно и никаких но .. Здесь социальное обеспечение и оно обязано быть справедливым и соответствовать букве закона , соответствующего Констиуционным принципам . Но мы этого не видим , одни подтасовки в угоду наполнения бюджета , в результате которых и получаются вот такие неравенства в правах .

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13137

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 ноя 2013, 14:35

при прочих равных условиях кроме года выхода на пенсию получат различные пенсии в момент выхода на неё.
Не в момент выхода, а в момент назначения, уволенным до 2012 (переназначение/пересмотр) пенсии - пенсия назначается.
А вот получать, придя оба в Сбер, мы будем одинаково, что и утверждает Pdk, с этим никто вроде как и не спорит и не отрицает :)

А вот изменение размеров по два раза в год это круто, представляете сколько раз нужно было бы переписывать законодательство если бы не коэффициент, сколько раз пришлось бы менять правила игры, а тут они получается убили всех зайцев одним выстрелом.
Пенсию в абсолютном повысили.
Два раза в год продолжают повышать.
ДД действующих можно не увеличивать, все равно промолчат.
Сложно будет с ними :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13138

Непрочитанное сообщение Igoran » 12 ноя 2013, 14:48

Не в момент выхода, а в момент назначения, уволенным до 2012 (переназначение/пересмотр) пенсии - пенсия назначается.
В точку .
одинаковые майоры должны получать одинаковую пенсию, не зависимо от времени их выхода на пенсию?
Заблуждение .

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#13139

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 ноя 2013, 14:54

Заблуждение
Чем бы я уволившись в 2000 г. с полной выслугой, отличался бы от себя, уволившегося сегодня ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#13140

Непрочитанное сообщение Pdk » 12 ноя 2013, 15:05

А вот получать, придя оба в Сбер, мы будем одинаково, что и утверждает Pdk, с этим никто вроде как и не спорит и не отрицает
Спор шел о том, справедливо/несправедливо (законно/незаконно) то, что уйдя на пенсию в разное время двое одинаковых военнослужащих будут получать одинаковую пенсию. Вы не внимательны.
Получается, что при одинаковом воинском звании, должности и выслуге лет, при выходе на пенсию в 2012 и выходе на пенсию 2014 году будут начислены разные суммы пенсии (понятно, что в 2014 году сумма будет больше), вопрос - за какие заслуги? Что, пенсионер 2014 года Родину больше любил или пахал глубже? Соответственно, потребовать у суда пересчета своей пенсии за 2012 и 2013 годы по нормам января 2014 года с возвратом недополученного.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 14 гостей