Материальная помощь

[кудесник]

нужно идти начиная с Обращения к власти на Демократоре, что не противоречит закону РФ, ну, а если вопрос не решится(но власти все равно должны дать мотивированный ответ на Обращение) то тогда двигаться дальше! ИМХО

Согласен на все 100%. Не на баррикады же сразу лезть?! Не будем уподобляться им подобным!

[wolt]

А какие такие "действия" продумывают?
И над кемчем эти "действия"?
"Вы не заметили?" - нет, ничего такого не заметил....
И я знаю одно - в любом деле нужно идти от простого к сложному , если такое возможно - в данном случае, запрета на выплату МП распоряженцам увольняемым по льготным основаниям, нужно идти начиная с Обращения к власти на Демократоре, что не противоречит закону РФ, ну, а если вопрос не решится(но власти все равно должны дать мотивированный ответ на Обращение) то тогда двигаться дальше! ИМХО

действия не на всю аудиторию а ее часть)
б)НПА где написано обязательное обращение к власти
в)Они не ответят .Либо как всегда(касаемо пенсий).Вам же подняли вообще.Ну и что что коммунисты и иные выступили.Раз заранее было известно о незаконности приказа?

Добавлено спустя 42 секунды:

нужно идти начиная с Обращения к власти на Демократоре, что не противоречит закону РФ, ну, а если вопрос не решится(но власти все равно должны дать мотивированный ответ на Обращение) то тогда двигаться дальше! ИМХО

Согласен на все 100%. Не на баррикады же сразу лезть?! Не будем уподобляться им подобным!

А кто-то сказал на баррикады? Мы в суд,но видимо встретимся н а баррикадах все

[ПУХ1958]

Санёккк,
Жмите + раз в 5 минут, так не блокируется!

И после каждого голосования покидайте сайт "путин2012", затем заходите поновой!

[кудесник]

Мы в суд,но видимо встретимся н а баррикадах все

Суд это понятно. без него никак. Но начинаем с простого, как сказал Игорь.

[Знак]

(но власти все равно должны дать мотивированный ответ на Обращение)

Пока молчат, наверно думают ... !!!
Будем ждать ответа.

[igo6125]

б)НПА где написано обязательное обращение к власти

Вы НЕПРАВИЛЬНО ставите вопрос - что значит "где написано обязательное обращение к власти"???!
Обращение к власти это наше с вами ПРАВО закрепленное за нами Конституцией Российской Федерации - право на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления!
"в)Они не ответят" - Они, власть, ОБЯЗАНЫ ОТВЕТИТЬ просто в силу ст.9 ФЗ РФ №59:
Статья 9. Обязательность принятия обращения к рассмотрению

Привожу выдержки из замечательного документа(ФЗ РФ №59), из которого становится ясен алгоритм наших действий(Обращение к власти принявшей ПП РФ 993 - ответ на Обращение, а дальше будет видно куда двигать - если отменят, то никуда, не отменят, то в суд):

"Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ
"О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Принят Государственной Думой 21 апреля 2006 года
Одобрен Советом Федерации 26 апреля 2006 года

Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона
1. Настоящим Федеральным законом регулируются правоотношения, связанные с реализацией гражданином Российской Федерации (далее также - гражданин) закрепленного за ним Конституцией Российской Федерации права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления, а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами.
2. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на все обращения граждан, за исключением обращений, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленном федеральными конституционными законами и иными федеральными законами.

Статья 2. Право граждан на обращение
1. Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам.
2. Граждане реализуют право на обращение свободно и добровольно. Осуществление гражданами права на обращение не должно нарушать права и свободы других лиц.
3. Рассмотрение обращений граждан осуществляется бесплатно.

Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные термины:
1) обращение гражданина (далее - обращение) - направленные в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу письменные предложение, заявление или жалоба, а также устное обращение гражданина в государственный орган, орган местного самоуправления;

Статья 5. Права гражданина при рассмотрении обращения
При рассмотрении обращения государственным органом, органом местного самоуправления или должностным лицом гражданин имеет право:

3) получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона, уведомление о переадресации письменного обращения в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов;
4) обращаться с жалобой на принятое по обращению решение или на действие (бездействие) в связи с рассмотрением обращения в административном и (или) судебном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Статья 9. Обязательность принятия обращения к рассмотрению
1. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит обязательному рассмотрению."

[wolt]

Вы НЕПРАВИЛЬНО ставите вопрос - что значит "где написано обязательное обращение к власти"???!
Обращение к власти это наше с вами ПРАВО закрепленное за нами Конституцией Российской Федерации - право на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления!

указанное Вами право не обязательно при обращении в суд по данному вопросу) б)Интернет вещь тонкая.И страницы и обращение пропадают(так называемые атаки "хакеров",власть их не читает .Сыпятся сервера и т.д.,и оказываются они в конце списка.И ответы могут даваться общие.А Решение не сыпется)))материальная вещь однако.
ПЫ СЫ А закреплен ли демократор как официальное обращение?Демократор- вэб сайт,а точное Демократор — это веб-сайт, который позволяет гражданам объединяться вокруг общих социально-значимых проблем, [u]совместно редактировать тексты коллективных обращений[/u] в органы государственной власти и местного самоуправления, отслеживать состояние работы по указанным коллективным обращениям.Т.о это не обращение к власти....Наши НПА о демократоре????Я не против,однако смотрим реальнее
Статья 9. Обязательность принятия обращения к рассмотрению
1. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит обязательному рассмотрению." каким нпа установлено что демократор -это веб сайт перечисленных лиц и именно обращение на веб сайте демократор является официальным обращением?википедия тоже не дает прямых ответов(они и не помогут). а т.называемый айподик с бэтманом даже и не заходят на него.им только доносят что есть такой сайтик.так что ребят выдержки из документа должны быть обоснованы.я конечно виноват ,что подорвал ваши ожидания относительно мощи демократора, но такова жисть

[Махаля]

Получил ответ от КЧ: - МП не положена на основании пр 2700.

[satrap71]

Получил ответ от КЧ: - МП не положена на основании пр 2700.

правильный ответ. Пока ПП 993 и далее будет пр 2700 будут действовать, материалка распоряженцам не положена, обжалуйте ПП 993
Уважаемые модераторы, прошу в дальнейшем все рассуждения на эту тему (по сути переливание из пустого в порожнее) считать флудом и удалять нафиг из ветки.
Только конструктивные предложение и обсуждение по заявлению на обжалование . ИМХО

[Гамлет]

Пока ПП 993 и далее будет пр 2700 будут действовать, материалка распоряженцам не положена, обжалуйте ПП 993

Совсем не обязательно обжаловать ПП 993. Можно обжаловать отказ КЧ на основании ФЗ. А суд уже применит ФЗ ,а не ПП и обяжет выплатить МП, может быть.

[wolt]

Пока ПП 993 и далее будет пр 2700 будут действовать, материалка распоряженцам не положена, обжалуйте ПП 993

Совсем не обязательно обжаловать ПП 993. Можно обжаловать отказ КЧ на основании ФЗ. А суд уже применит ФЗ ,а не ПП и обяжет выплатить МП, может быть.

единственно начали где-то(или я начал) делать различие между порядок выплаты и правила выплаты.т.е превышение должн полномочий пр-ва.+опять же показать социальность данной выплаты+дискриминацию

[birlena]

Все таки непонятно ,если за 2009 г не получена МП, сейчас уже поздно поднимать волну? Ведь рапорт был написан, хоть и поздно 29.12.2009 г.

[Гамлет]

Ведь рапорт был написан, хоть и поздно 29.12.2009 г.

Если рапорт подписан КЧ и вы сможете доказать, что рапорт был такой, то попробуйте через суд.

[maxxx1979]

А суд уже применит ФЗ ,а не ПП и обяжет выплатить МП, может быть.

Вы какой закон имеете ввиду?

[Гамлет]

Вы какой закон имеете ввиду?

Высший Закон Справедливости и Порядка !!
ФЗ о ДД военнослужащих

[maxxx1979]

ФЗ о ДД военнослужащих

Уточнил на всякий случай.

Совсем не обязательно обжаловать ПП 993. Можно обжаловать отказ КЧ на основании ФЗ. А суд уже применит ФЗ ,а не ПП и обяжет выплатить МП, может быть.

Какая-то, видимо, "своя" логическая цепочка относительно применения ПП-993 и ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" подразумевалась.
Федеральный закон Российской Федерации от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"
22. Ежегодная материальная помощь устанавливается в размере не менее одного оклада денежного содержания. Правила выплаты ежегодной материальной помощи определяются Правительством Российской Федерации.

[Гамлет]

Правила выплаты ежегодной материальной помощи определяются Правительством Российской Федерации.

Вот именно , что только ПРАВИЛА ВЫПЛАТЫ, а не кому из военных платить , а кому не платить. С таким же успехом правительство могло указать, что платить МП только при выслуге 30 лет и более, кинув большиство военных

[alekos]

кто-нибудь, поясните - матпомощь в этом году насчитывается с районным коэффициентом или без?

[igo6125]

указанное Вами право не обязательно при обращении в суд по данному вопросу) б)Интернет вещь тонкая.И страницы и обращение пропадают(так называемые атаки "хакеров",власть их не читает .Сыпятся сервера и т.д.,и оказываются они в конце списка.И ответы могут даваться общие.А Решение не сыпется)))материальная вещь однако.

Вы сыпите общими фразами, больше похожими на рассуждалки вслух - Вы, случайно, были не замполитом?
Когда нам в период 1991-1996 гг не вовремя платили, задержки были до 5-6 месяцев, наш замполит тоже отвлеченно беседовал с нами на предмет - как тяжело стране в переходный период и нам, военным, надо мужественно переносить тяготы и лишения, при этом он и КЧ вовремя всё получали...

"указанное Вами право не обязательно при обращении в суд по данному вопросу" - как понимать Ваш тезис? Право на, что - на Обращение к власти или право получить обязательный ответ от власти на Обращение? Вы уж конкретизируйте свой ответ, чтобы за Ваши мысли были понятны не только Вам - Вы же на форуме....

"б)Интернет вещь тонкая.И страницы и обращение пропадают(так называемые атаки "хакеров",власть их не читает .Сыпятся сервера и т.д.,и оказываются они в конце списка." - Вы это вообще о чём?
Если Вы про Обращение, то оно давно отправлено адресатам на бумажном носителе, а там, на бумажном носителе, ничего "не сыпется"
Ответ тоже придёт на бумажном носителе, это так, к Вашему сведению...
Мне уже не один раз приходили подобные ответы - из Администрации Президента, от Председателя Прав., из Минфина, из Комитета по обороне ГД РФ и т.д. ответы приходили вовремя и по существу моих вопросов - не знаю как Вам.....
"И ответы могут даваться общие." - не могут даваться "ответы общими", это незаконно - только по существу вопросов, у нас в Обращении ОДИН ВОПРОС - про ограничении в праве на получение МП распоряженцев увольняемых по льготной категории!
Вы читали, что написано в ФЗ №59 по данному поводу:

"Статья 5. Права гражданина при рассмотрении обращения
При рассмотрении обращения государственным органом, органом местного самоуправления или должностным лицом гражданин имеет право:
3) получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов"

Если жить по Вашим рассуждениям и предположениям то и на улицу выходить ОПАСНО - можно предположить, что на голову может упасть сосулька или кирпич, или вообще комета на голову свалиться - НЕ НАДО ПРЕДПОЛАГАТЬ, что может вообще случиться, надо исходить не из этого предположения, а из того, что записано в Законе ....
Глупо сразу обращаться в суд - это Вам не вопрос выплаты ДД, где всё ясно и однозначно!
Подобные вопросы, которые чётко не урегулированы законом, нужно пытаться решать в досудебном порядке - в суд всегда успеется обратиться, тут торопиться не следует....
Нужно узнать мнение власти по данному вопросу - возможно при принятии ПП РФ 993 по данному вопросу(МП распор.) не было до конца всё продумано, как и в указивке МО РФ по невыплате ДД распоряженцам или как в пр.1280 - вносятся изменения и поправки в Законы, это обычная практика....
Я лично обращался к Путину и в Правительство РФ указывая на то, что, согласно ст.15.1 Статуса, ущемляются права военных когда нет жилья по норме ст.15.1 Статуса, и тебе предлагают жильё меньшего размера(ухудшая твои жилищные права), но в тоже самое время нет закона где можно было бы военному самому доплатить за несущественное превышение метража и не ущемлять свои жилищные права - результат все знают - пр.МО РФ №1450 в августе 2011г. и внесение поправки в Статус....
Ответы от ДЛ я получал вовремя и на бумажном носителе - выкладывал на форуме...
Это я про ПОЛЬЗУ решения вопроса во внесудебном порядке!!!!

[Махаля]

Готовлю иск в Конституционный Суд, параллельно в ГВС)))

[igo6125]

Получил ответ от КЧ: - МП не положена на основании пр 2700. Готовлю иск в Конституционный Суд, параллельно в ГВС)))

А пр.2700 зарегистрирован в Минюсте?!

[slavok]

А пр.2700 зарегистрирован в Минюсте?

...еще нет информации

[sergei62]

правительство могло указать, что платить МП только при выслуге 30 лет и более,

Правильно! За переработку лимита выслуги !!!

[wolt]

]указанное Вами право не обязательно при обращении в суд по данному вопросу) б)Интернет вещь тонкая.И страницы и обращение пропадают(так называемые атаки "хакеров",власть их не читает .Сыпятся сервера и т.д.,и оказываются они в конце списка.И ответы могут даваться общие.А Решение не сыпется)))материальная вещь однако.

Вы сыпите общими фразами, больше похожими на рассуждалки вслух -

"указанное Вами право не обязательно при обращении в суд по данному вопросу" - как понимать Ваш тезис? Право на, что - на Обращение к власти или право получить обязательный ответ от власти на Обращение? Вы уж конкретизируйте свой ответ, чтобы за Ваши мысли были понятны не только Вам - Вы же на форуме....

"б)Интернет вещь тонкая.И страницы и обращение пропадают(так называемые атаки "хакеров",власть их не читает .Сыпятся сервера и т.д.,и оказываются они в конце списка." - Вы это вообще о чём?
Если Вы про Обращение, то оно давно отправлено адресатам на бумажном носителе, а там, на бумажном носителе, ничего "не сыпется"
Ответ тоже придёт на бумажном носителе, это так, к Вашему сведению...
Мне уже не один раз приходили подобные ответы - из Администрации Президента, от Председателя Прав., из Минфина, из Комитета по обороне ГД РФ и т.д. ответы приходили вовремя и по существу моих вопросов - не знаю как Вам.....
"И ответы могут даваться общие." - не могут даваться "ответы общими", это незаконно - только по существу вопросов, у нас в Обращении ОДИН ВОПРОС - про ограничении в праве на получение МП распоряженцев увольняемых по льготной категории!
Вы читали, что написано в ФЗ №59 по данному поводу:


Если жить по Вашим рассуждениям и предположениям то и на улицу выходить ОПАСНО - можно предположить, что на голову может упасть сосулька или кирпич, или вообще комета на голову свалиться - НЕ НАДО ПРЕДПОЛАГАТЬ, что может вообще случиться, надо исходить не из этого предположения, а из того, что записано в Законе ....
Глупо сразу обращаться в суд - это Вам не вопрос выплаты ДД, где всё ясно и однозначно!

а)ТГИП))+ГПК РФ(рассуждалки вслух))))
б) по-русски.Законодатель иногда требует обращения перед подачей в суд.в данном случае не требуется обращения
в)еще раз прошу указать НПА который указыват, что демократор -оф обращение и на него обязательно должен быть получен ответ
г) за глупо-можно получить бан,должно быть обосновано.Общие фразы меня не устраивают.Нужна конкретика.НПА в студию
д)"Статья 5. Права гражданина при рассмотрении обращения
При рассмотрении обращения государственным органом, органом местного самоуправления или должностным лицом гражданин имеет право:
3) получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов" .Я с Вашей помощью уже привел Вам же что не является обращением и попросил НПА указывающее что демократор -это обращение.поймите должна быть взаимосвязь.Обращение(согласно НПА),ответ(согласно НПА).Что такое НПА смотрим ТГИП
е)смысл подачи заявы и есть моя позиция. Суд принимает Решение исходя из...Решение должно быть мотивированным (далее ГПК) т.е обоснованным.Доказательства и "позицию" представляют суду стороны (ГПК).Там про глупо или нет -таких слов нет

[krik]

Прошу прощения за повторяющейся вопрос, кто нибудь получил матпомощь за 2012год,и что н этот счет говорят в ЕРЦ?

[Махаля]

А пр.2700 зарегистрирован в Минюсте?!

Пока не нашел подтверждения о том, что приказ зарегин в Минюсте...

[Оникс 78]

Вот он не зарегистрирован, а денежное довольствие за январь начислили по этому приказу, и в материальной помощи отказывают по этому приказу. Вот и никак получается против ветра.

[niko]

Вот он не зарегистрирован, а денежное довольствие за январь начислили по этому приказу, и в материальной помощи отказывают по этому приказу. Вот и никак получается против ветра.

ДД начислили не по пр 2700 а просто так, для показухи к 25-ому января как ЦАРЬ велел.
Не начислили ни одной дополнительной выплаты(перечислять не буду). так называемую "квартальную" начислили 35%(в пр 2700-25%). Так, что ЕРЦ еще долго будут расхлёбывать ..........

[Airzmei]

Что касается МП распоряженцам, то воины бывшей моей части (более 100 человек) написали рапорта на МП 10 января 2012 года, с 12 января 2012 года всех вывели в распоряжении. Командир бывшей части издал приказ о выплате МП, выписку из приказа отдали в ТФО, однако те вернули его обратно мотивируя тем, что все приказы о выплате издаются МО по строевой и более того начислением занимается ЕРЦ, а у них полномочий на распоряжение бюджетными средствами нет. Так что пока на такой стадии выплата МП. Вот теперь думаю сначала бы надо направить выписку в МО и ЕРЦ, посмотреть на ответ или отсутствие оного, а уж потом идти в суд. Или у кого есть другие мысли?

[niko]

Что касается МП распоряженцам, то воины бывшей моей части (более 100 человек) написали рапорта на МП 10 января 2012 года, с 12 января 2012 года всех вывели в распоряжении. Командир бывшей части издал приказ о выплате МП, выписку из приказа отдали в ТФО, однако те вернули его обратно мотивируя тем, что все приказы о выплате издаются МО по строевой и более того начислением занимается ЕРЦ, а у них полномочий на распоряжение бюджетными средствами нет. Так что пока на такой стадии выплата МП. Вот теперь думаю сначала бы надо направить выписку в МО и ЕРЦ, посмотреть на ответ или отсутствие оного, а уж потом идти в суд. Или у кого есть другие мысли?

Тут еще надо разобраться как вывели в распоряжении. Они еще должны сдать дела и должность после поступления выписки из приказа в часть.