Увольнение по ОШМ

[alex56]

QR_BBPOST А деньги..я так в принципе себе и представлял что все как Вы описали!

Сначала изучите ППВС ст. 34

4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3z7640XYB

Для постановки на ЖУ Вам должны быть дать справку о предстоящем увольнении. Давали?

Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3z76mH4Tw

QR_BBPOST На сегодняшний день в округ отправлено около трех комплектов документов на распоряжение...

Если документы подавались в округ, то подавайте в суд на обязание Командующего округом издать приказ о выводе Вас в распоряжение в связи с сокращением должности. Но в суд придется представить номера исходящих документов, справку о прохождении военной службы в в/ч .... и справку о том, что Ваша ранее занимаемая должность сокращена.

[Makss]

QR_BBPOST не совсем грамотно выразился: как "счастливчик"

Пошутить зашли ? В части и выясняйте, где вы и что вы.

Нет ни сколько шутить я не собирался! Приношу извинения если я каким то образом нарушил правила!...Выяснять в части?...добрался с выяснениями до округа, там ответили коротко : Звоните, Шойгу!... вот собственно я и решил сюда написать

К вышеуказанному сделайте еще запрос в ЕРЦ, с вопросом- какие основания в изменения выплаты, т.е копию приказа запросите или каких либо указаний послуживших насчету по окладу ВЗ и ВД.

[alex56]

QR_BBPOST какие основания в изменения выплаты

Приказ МО РФ 2700 п. 154.

[Makss]

прошло 6 месяцев! значит рапортом запросите приказ о продлении данного срока пребывания с окладом по ВЗ и ВД, который четко определен Указом и ПостановлениемП.

[лхвс]

Здравствуйте.
задавал вопрос в данной теме но поверхностно без конкретики.
теперь у меня на руках есть директива , приказ стац секретаря, зарегистрированный рапорт с резолюцией командира о подготовке документов на увольнение по ошм.
ну обо всём по порядку.
в сентябре вышла директива об организационных мероприятиях проводимых в ВС РФ, которая гласит
пункт1 сформировать до определённого числа управление части (раньше называлась просто часть)
пункт 2 перечисляют части в том числе и часть в которой я прохожу службу
пункт 3 даются указания должностным лицам провести организационные мероприятия
пункт 4 указания статс-секретарю об контроле по кадровым решениям а также лиц на которых располагается ошм
пункт 5,6,7 отношения не имеют к вопросу
пункт 8 указания о проведение организационных мероприятий
пункт 9 контроль.
Ознакомился с новыми штатами в моей должности поменялось наименование и в службу скажем добавили отдел.
Изучив директиву и штаты я принял для себя решение попробовать уволиться по ошм.
Написал рапорт, командир нанёс резолюцию подготовить документы по ошм, составил лист беседы где командир одобрил моё решение и сказал что мешать мне не будет.
Но как то всё пошло не так. К примеру я подал рапорт на увольнение 15 октября , а 25 октября уже был включён в приказ статс-секретаря в котором прописано что я перемещаюсь на равную воинскую должность в связи с ошм.
В данный момент прохожу переподготовку .
Вопросы:
1) Есть ли ОШМ в моём конкретном случае
2)Готовлю заявление в суд на отмену приказа статс-секретаря и обязать командира на подготовку документов на увольнение меня по ошм.
Есть ли шансы выиграть суд в конкретном случае
3) Я так понимаю что суды сейчас берут во внимание обеспеченность жильём и не особенно приветствуется вывод в распоряжение.
В моём случае жильём я обеспечен и не на что не претендую кроме положенных норм довольствия и в армии в случае моего увольнения по ОШМ задерживаться не планирую.
Другие факторы до предельного возраста до 50 лет осталось 9 лет , выслуга больше 20 лет , контракт заканчивается до 45 лет, то есть до предельного возраста служить ещё долго.
Заранее благодарен.

[alex56]

QR_BBPOST прошло 6 месяцев! значит рапортом запросите приказ о продлении данного срока пребывания с окладом по ВЗ и ВД, который четко определен Указом и ПостановлениемП.

[ref]Makss[/ref], [ref]alex187xxx[/ref], не выведен в распоряжение вообще. Кроме того срок пребывания в распоряжении не продляется. Раньше до издания приказа 2700 от 2011 года продлялись выплаты в распоряжении (приказ 200 от 2006 г.), сейчас и этого нет.

[alex187xxx]

Для постановки на ЖУ Вам должны быть дать справку о предстоящем увольнении. Давали?


Если документы подавались в округ, то подавайте в суд на обязание Командующего округом издать приказ о выводе Вас в распоряжение в связи с сокращением должности. Но в суд придется представить номера исходящих документов, справку о прохождении военной службы в в/ч .... и справку о том, что Ваша ранее занимаемая должность сокращена.

Да давали. Признан нуждающимся. Все вышеперечисленное имеется. Огромное спасибо!!

[alex56]

[ref]лхвс[/ref], у Вас главное

QR_BBPOST а 25 октября уже был включён в приказ статс-секретаря в котором прописано что я перемещаюсь на равную воинскую должность в связи с ошм.

только приказ о назначении на конкретную равную должность.

QR_BBPOST 1) Есть ли ОШМ в моём конкретном случае

ОШМ есть, но право на увольнение по ОШМ за командованием, (читайте внимательно форумулировки - "может быть досрочно уволен" означает, что решение принимает командование, а не Вы.

QR_BBPOST 2)Готовлю заявление в суд на отмену приказа статс-секретаря и обязать командира на подготовку документов на увольнение меня по ошм.Есть ли шансы выиграть суд в конкретном случае

Если срок контракта не закончился, то шансов фактически нет.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

QR_BBPOST Да давали.

Копию справки о планируемом увольнения в суд.

[лхвс]

ОШМ есть, но право на увольнение по ОШМ за командованием, (читайте внимательно форумулировки - "может быть досрочно уволен" означает, что решение принимает командование, а не Вы.

QR_BBPOST 2)Готовлю заявление в суд на отмену приказа статс-секретаря и обязать командира на подготовку документов на увольнение меня по ошм.Есть ли шансы выиграть суд в конкретном случае

Если срок контракта не закончился, то шансов фактически нет.


значит подписанный рапорт командиром части уже ничего не значит?!

[m1az22]

QR_BBPOST значит подписанный рапорт командиром части уже ничего не значит?

Насколько я понял, то Ваш командир части не относится к категории лиц, которые имеют право назначать на ранее занимаемую Вами должность. Следовательно, командир части не правомочен принимать решение о Вашем дальнейшем служебном предназначении. Решение о Вашем дальнейшем служебном предназначении принято путём издания приказа о назначении. А то, что писал командир части - так это частное мнение прямого начальника, не имеющее юридических последствий.

[этолето]

QR_BBPOST В данный момент прохожу переподготовку

Если переподготовка по гражданской специальности это одно. Если по новой военной должности, тогда не совсем она равная вашей предыдущей (ВУС например другой). Маленький, но шанс.

[лхвс]

QR_BBPOST В данный момент прохожу переподготовку

Если переподготовка по гражданской специальности это одно. Если по новой военной должности, тогда не совсем она равная вашей предыдущей (ВУС например другой). Маленький, но шанс.

увы ВУС без изменений.

[suvorov]

Здравствуйте уважаемый админ и форумчане. Помогите пожалуйста советом. В декабре 2011 года был выведен в распоряжение командира части в связи с ОШМ, должность была сокращена. В январе 2012 написал рапорт в котором просил уволить меня по ОШМ, согласен с исключением из списков части после обеспечения жилой площадью. В феврале 2012 года был признан нуждающимся в жилье и поставлен на учёт нуждающихся. Более трёх лет простоял в распоряжении, жильё ни разу не предлагали. Должность тоже ни разу не предлагали, т.к. я изъявил желание уволиться после обеспечения меня жильём. Весной 2015 года кадры в «добровольно-приказном» порядке сказали опять писать рапорт на увольнение точно в такой же форме, как и три года назад. На вопрос зачем?, НОК ответил что это просто формальность и сказал что исключать из списков части не будут до обеспечения меня и членов моей семьи жильём. После подписания рапорта, весной 2015 года был издан приказ об увольнении меня в запас с оставлением в списках нуждающихся. Осенью 2015 года, через пол года после приказа об увольнении, был издан приказ об исключении меня из списков части. На мой вопрос, почему меня исключают из списков части без жилья, НОК показал пальцем вверх и сказал, что от них ничего не зависит, сверху давят. Я ему сказал, что за бортом можно прождать не один десяток лет, и я буду подавать иск в суд на восстановление в списках части. На что он махнул рукой и сказал, подавай, что я сам виноват, потому что ничего не предпринимал, чтобы меня обеспечили жильём (интересно, что я должен был предпринять???)
Подал исковое заявление в суд. Суд выиграл. В исковом заявлении просил суд признать приказы командира об увольнении изданного весной 2015 года и об исключении из списков части изданного осенью 2015 года незаконными и обязать командира издать приказ об увольнении меня по ошм после обеспечения меня и членов моей семьи жилым помещением.
Решение суда в мою пользу по всем пунктам. Суд признал приказы незаконными, и обязал командира устранить указанные нарушения. Апелляцию в/ч подавать не стали. После того, как решение суда вступило в силу, меня по телефону пригласил нок на беседу. На беседе начал оказывать давление. Сказал, что после того, как меня восстановят в списках части, восстановят и в должности. И раз я такой правильный создадут мне «прекрасные» условия и «прекрасное» отношение ко мне.
Вопрос: Меня должны восстановить в списках части и поставить на должность или в распоряжение командира части? Должность, с которой я сокращался, сейчас уже есть в штате. Приказ за 2012 год, я не обжаловал и в суд исковое заявление писал не на восстановление в должности, а на незаконно изданный приказ на увольнение по ошм без обеспечения меня жильём. Во всех рапортах и листах беседы, я всегда писал: прошу уволить, жильём не обеспечен, с исключением из списков части согласен после обеспечения жилой площадью, соответственно с увольнением согласен, всё, ни какой речи о восстановлении в должности.
Жду комментариев-советов желательно аргументированных. Заранее благодарен за все советы и комментарии. Прошу прощения за столь объёмный вопрос короче не получилось.

[Gonchar]

QR_BBPOST тогда не совсем она равная вашей

В НПА про ВУС ни слова.
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_300#ixzz3zBuYybwT

Отправлено спустя 11 минут 51 секунду:

QR_BBPOST Осенью 2015 года, через пол года после приказа об увольнении, был издан приказ об исключении меня из списков части

Правильно. Удивительно, что суд на Вашей стороне. Уволить по закону не могут, а ИСЧ не запрещено.

QR_BBPOST Должность, с которой я сокращался, сейчас уже есть в штате.

Это уже не ваша должность после ОШМ.

[VESKAIMA]

[

QR_BBPOST желательно аргументированных.

Читайте решение суда своё там всё написано. Военнослужащий восстанавливается в прежней, а с его согласия в равной или не ниже, должности. Из Вашего сообщения не совсем понятно что же Вы обжаловали. С одной стороны говорите

QR_BBPOST Приказ за 2012 год, я не обжаловал

, а это и есть приказ об увольнении, но Вы сразу же говорите

QR_BBPOST на незаконно изданный приказ на увольнение по ошм без обеспечения меня жильём

Может быть Вы об исключении обжаловали? Тогда в решении должно было быть восстановить в списках части, а это не совсем то что на должности.

[m1az22]

QR_BBPOST И раз я такой правильный создадут мне «прекрасные» условия и «прекрасное» отношение ко мне.

Ваш ответ НОКу: законом О статусе предусмотрена выплата компенсации морального вреда за незаконное увольнение из денежного довольствия командира, издавшего приказ об увольнении; в течение 3 лет я имею возможность обратиться в суд за компенсацией, не усугубляйте ситуацию дальнейшими подставами командования.

QR_BBPOST после того, как меня восстановят в списках части, восстановят и в должности

Незаконно, так как решение суда отменены приказы, а не наложена обязанность издавать какие-либо другие приказы.

QR_BBPOST Меня должны восстановить в списках части и поставить на должность или в распоряжение командира части?

Должны отменить приказы, что автоматически приводит Вас к состоянию, которое Вы занимали на момент издания приказов, то есть к нахождению в распоряжении.

QR_BBPOST Жду комментариев-советов

Вы в военкомат установленным порядком убыли? Если да - тогда ждите повестки от военкомата и сами в часть не ходите. Если нет - тогда срочно выполнить убытие в военкомат.

[Gonchar]

QR_BBPOST предусмотрена выплата компенсации морального вреда за незаконное увольнение из денежного довольствия командира,

Кем доказано, что незаконно ?

QR_BBPOST Во всех рапортах и листах беседы, я всегда писал: прошу уволить, жильём не обеспечен, с исключением из списков части согласен после обеспечения жилой площадью, соответственно с увольнением согласен

[m1az22]

QR_BBPOST Кем доказано, что незаконно ?

QR_BBPOST Подал исковое заявление в суд. Суд выиграл. В исковом заявлении просил суд признать приказы командира об увольнении изданного весной 2015 года и об исключении из списков части изданного осенью 2015 года незаконными

[Gonchar]

Решение суда читали ?

[m1az22]

QR_BBPOST Решение суда читали ?

А оно мне надо? Джентльменам верят на слово. Решение суда подтверждено вызовом заявителя к кадровику.

[suvorov]

QR_BBPOST Правильно. Удивительно, что суд на Вашей стороне. Уволить по закону не могут, а ИСЧ не запрещено.
suvorov писал(а):
Источник цитаты Должность, с которой я сокращался, сейчас уже есть в штате.

Это уже не ваша должность после ОШМ.

Суть вопроса не в этом. Вопрос в том правильно ли то, что говорит НОК, насколько правомерно что меня хотят после восстановления в списках части поставить на должность. Какие мои дальнейшие действия, не хотелось бы совершать необдуманных действий. Ведь если меня поставят на должность, то я вылетаю из очереди на жильё. Причём предложить могут не обязательно должность с которой я сократился. Я восстановился в списках части по суду не для того, чтобы восстановиться в должности, а получить жильё будучи не уволенным, находясь в распоряжении. Будучи уволенным шансы быть обеспеченным жильём если не приближены к нулю, то близко к этому. Вопрос: меня правомерно хотят поставить на должность, чтобы как сказал нок создать мне "прекрасные условия" на службе, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Или всё-таки должны поставить в распоряжение.

[m1az22]

QR_BBPOST насколько правомерно что меня хотят после восстановления в списках части поставить на должность

Вероятность назначения на должность - есть. Ранее принимались судами решения о незаконности таких назначений , так как назначение происходило после истечения 6 месяцев нахождения в распоряжении. Слышал и о другой судебной практике - назначение признавалось законным. Так что как минимум надо готовиться к судебному процессу по поводу Вашего назначения на должность: Вам в плюс то обстоятельство, что в имеющемся у Вас решении суда установлен факт нахождения Вас длительное время в распоряжении, установлен факт принятия командованием решения о Вашем увольнении с военной службы.

[Gonchar]

QR_BBPOST Я восстановился в списках части по суду

А как же отмена приказа об увольнении ? И что мешает ещё раз исключить ? Что-то суд непонятное творит, а часть беззубость проявляет.

[suvorov]

QR_BBPOST Уволить по закону не могут, а ИСЧ не запрещено.

Я обжаловал два приказа об увольнении и об исключении. Я знаю, что исключение из списков части законным может быть, но лишь в том случае если увольнение было законным, без нарушений.

[Gonchar]

QR_BBPOST Я обжаловал два приказа

Ну а суд-то что решил ? Всем гадать ?

[suvorov]

QR_BBPOST Ну а суд-то что решил ? Всем гадать ?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

QR_BBPOST Подал исковое заявление в суд. Суд выиграл. В исковом заявлении просил суд признать приказы командира об увольнении изданного весной 2015 года и об исключении из списков части изданного осенью 2015 года незаконными и обязать командира издать приказ об увольнении меня по ошм после обеспечения меня и членов моей семьи жилым помещением.
Решение суда в мою пользу по всем пунктам. Суд признал приказы незаконными, и обязал командира устранить указанные нарушения. Апелляцию в/ч подавать не стали. После того, как решение суда вступило в силу, меня по телефону пригласил нок на беседу.

[alex56]

QR_BBPOST Или всё-таки должны поставить в распоряжение.

Начнем с формулировки решения суда. Приведите само решение.
Вас должны восстановить в списках части. Восстановление в должности, это не восстановление, а назначение на новую, возможно, равнозначную должность. Если у Вас не закончился контракт, то назначение на равнозначную должность даже за пределами срока нахождения в распоряжении сейчас судами признается законным.

[Gonchar]

QR_BBPOST обязал командира устранить указанные нарушения

Ну, тогда всё ясно. И Вам уже ответ дали.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Вопрос в том правильно ли то, что говорит НОК

Нет.

[LUTIKS]

QR_BBPOST Вопрос: меня правомерно хотят поставить на должность, чтобы как сказал нок создать мне "прекрасные условия" на службе, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Или всё-таки должны поставить в распоряжение.

Однозначно в распоряжение. Приказ об увольнении был не с должности а с распоряжения. Приказ о выводе в распоряжение никто не обжаловал.