Увольнение по ОШМ

[venta]

QR_BBPOST После такого приговора ОБЯЗАТЕЛЬНО идёт увольнение по НУК ?

не обязательно, но вероятность весьма высока

[joi]

QR_BBPOST После такого приговора ОБЯЗАТЕЛЬНО идёт увольнение по НУК ?

не обязательно, но вероятность весьма высока

не обязательность от чего зависит? от решения командира части ?

[venta]

QR_BBPOST не обязательность от чего зависит?

зависит от НПА
не предусмотрена обязательность увольнения в связи с осуждением
но есть технически несложная процедура иницирования вопроса о соответствии занимаемой должности, делее заседание АК и рекомендация представить к увалу по НУК
а там как решит правомочное ДЛ

[joi]

спасибо.

[Алексеи4]

Прошу совета. В апреле закончится контракт по пределу (45). Полгода назад прошел ВВК - "Б", должность дежурящая, не допущен к БД. Кадры предложили написать рапорт по ОШМ. Написал по ОШМ (за полтора месяца! до предельного) с несогласием без предоставления субсидии. Вчера кадровик попросил написать рапорт на продление контракта на 1 год, потом написать рапор на увольнение по ОШМ повторно. Мотивирует все это тем, чтобы не выйти за рамки действующего контракта и реализовать получение ЖС . Господа, подскажите, чего он хочет?

[Gonchar]

QR_BBPOST Кадры предложили написать рапорт по ОШМ.

На каком основании ? ОШМ, если:
при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_800#ixzz438idAOty

QR_BBPOST Вчера кадровик попросил написать рапорт на продление контракта на 1 год,

Ничего не пишите. Выбирайте статью по предельному возрасту.

QR_BBPOST чего он хочет?

У него и спросите.

[Алексеи4]

Как я сам понимаю, написанный мной рапорт по ОШМ никуда не пошел. Кадровики пытаются оттянуть время, предлагая продлить контракт на год, в то же время готовы принять от меня после продления рапорт на увольнение по ОШМ (как негодным по имеющейся ВУС (ВВК о негодности действует до сентября)), который также никуда дальше не пойдет и просто через год буду уволен по окончанию контракта. Правильно? Есть мнения?

[LUTIKS]

[ref]Алексеи4[/ref],
Вам же уже ответили: перепишите рапорт на увольнение по пределу после обеспечения жильем и идёт кадровик лесом. Никакого контрвкта не подписывать.

[Алексеи4]

Мной уже написан рапорт о досрочном увольнении по ОШМ с несогласием без ЖС, а по плану должен был по пределу в апреле. Зачем кадровикам мой рапорт на продление на 1 год контоакта?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Зачем кадровикам мой рапорт на продление на 1 год контоакта?

Затем что кадровики где то "накосячили" например не уволили при наличии служебного ЖП. Теперь же получив рапорт от Вас на продление контракта а затем новый на увольнение по ОШМ будут утверждать что раньше Вы не изъявляли желание уволиться. Вы жильём по месту службы обеспечены?

[Алексеи4]

Есть служебная квартира. Первый контракт до 98. В рапорте на увольнение писал...уволить после предоставления ЖС, там же указал, что проживаю в служебке не в соответствии с нормами, а при увольнении имею право на ИПМЖ по месту службы. После этого через две недели кадровики "зачесали репу" и стали предлагать авантюру с продлением. Что скажете?

[Евгений 58]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какой срок максимально предоставляется для оформления жилья в собственность по ИМЖ, после получения на руки решения о собственности в ДЖО? Какой документ это регламентирует? Спасибо.

[m1az22]

QR_BBPOST какой срок максимально предоставляется для оформления жилья в собственность по ИМЖ

Бесконечность.

QR_BBPOST Какой документ это регламентирует?

Никакой. Срок оформления ограничен Вашей смертью. Невозможность оформления после смерти регламентируется Гражданским кодексом.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

QR_BBPOST Что скажете?

Написать рапорт на увольнение по пределу, никаких других рапортов не писать (в том числе отозвать уже написанные).

[ZMEI67]

QR_BBPOST Есть служебная квартира. Первый контракт до 98. В рапорте на увольнение писал...уволить после предоставления ЖС, там же указал, что проживаю в служебке не в соответствии с нормами

Из собственного опыта исключили до предоставления жилья даже со служебкой менее нормы, контракт до 1998 года. Как говорят в Одессе "Не делайте лишних движений". Зачем писать вообще какие-то рапорта если Вы не хотите уволиться по собственному, вернее по семейным обстоятельствам. П.1 ст.51 ФЗ О воинской обязанности и военной службе, по основаниям данного пункта Вас обязаны уволить, этого требует закон, к этим основаниям причислен и предельный возраст. При этом Ваше волеизъявление не предусматривается самим законом, а требование кадровиков всегда засада, поведешься потом беды не оберешься, особенно в период, когда необходимо экономить бюджет РФ. Сидите и ждите своего апреля, он не за горами, а как предельщик Вы уже должны находиться в плане увольняемых, единственное что возможно, в листе беседы жесткая формулировка "Не согласен с увольнением без жилья (ЖС) с оставлением в списках нуждающихся", и не забивайте себе голову проблемами кадров, пусть у них голова болит.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Что скажете?

То что сказал

QR_BBPOST кадровики

QR_BBPOST "накосячили"

так как

QR_BBPOST Есть служебная квартира.

и она

QR_BBPOST не в соответствии с нормами

существует спорный момент нужно было увольнять или нет, а при наличии Вашего рапорта, того раннего, этот спорный момент не в пользу ваших кадровиков.

[aleks_152]

QR_BBPOST Зачем кадровикам мой рапорт на продление на 1 год контоакта?

Затем что сейчас предельный - 50 лет. Подписав контракт вы автоматически выбываете из оснований увольнения по предельному. По ОШМ - вас могут уволить, а могут назначить на равнозначную должность в пределах РФ. Плюс к этому рапорт будет с новой датой, а ОШМ есть или нет, разрешают увольнять кадры вышестоящие? Если обобщить, лучше без контракта с предельным 45, чем с предельным 50, новым контрактом и не ясным правом на увольнение. Из личного опыта могу сказать, что причинить вред в/сл без контракта после предельного возраста весьма проблематично.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Подписав контракт вы автоматически выбываете из оснований увольнения по предельному.

В этом случае у кадров какой интерес? Им какая разница как увольнять?

QR_BBPOST По ОШМ - вас могут уволить, а могут назначить на равнозначную должность в пределах РФ.

Не могут так как, здесь ОШМ связанное с ВВК а не с сокращением должности.

[aleks_152]

QR_BBPOST В этом случае у кадров какой интерес? Им какая разница как увольнять?

Кадрам никакой. Как скажет командир - так и уволят! А насколько "хорошее" отношение к подчиненному мы с вами не знаем... Вариант - подписывает контракт, совершает либо уже совершил ГДП (либо несколько взысканий), к примеру отсутствовал на службе более 4 часов, АК и представление на увольнение по НУК. Это еще самый простой вариант действий команча.

QR_BBPOST Не могут так как, здесь ОШМ связанное с ВВК

Тем более - вариант увольнение по ОШМ также отпадет. Скажут - думайте. Остается по здоровью с категорией "Б" или окончание контракта. Правда, еще остается НУК - и волки довольны, и овцы с дулей...

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Скажут - думайте.

Скажет "Чего думайте? Я вам давно уже написал рапорт по ОШМ"

[aleks_152]

QR_BBPOST Написать рапорт на увольнение по пределу, никаких других рапортов не писать

По ситуации - самый оптимальный совет. По почте с уведомлением о вручении, с полным перечнем пожеланий и претензий!
Сам жду квартиру уже пятый год без контракта (предельный 45 наступил в 2011 году). Так что

QR_BBPOST чтобы не выйти за рамки действующего контракта и реализовать получение ЖС

что мешает реализовать право на получение ЖС по окончании контракта? Как все представители командования в суде твердят, контракт продолжает действовать до исключения военнослужащего из списков части! Однако забывают, как правило, уточнить что им мешало обеспечить военного жильем (субсидией) до окончания контракта (наступления предельного возраста)?
Такое впечатление о том, что

QR_BBPOST В апреле закончится контракт по пределу (45)

они узнали после

QR_BBPOST Написал по ОШМ (за полтора месяца! до предельного) с несогласием без предоставления субсидии

Так что держитесь! Уволить могут по безпределу со служебкой менее нормы, но большие шансы отстоять свою позицию в суде. Если конечно быстро не выплатят субсидию.

Отправлено спустя 7 минут 10 секунд:
[ref]VESKAIMA[/ref], думайте относилось к кадрам - вышестоящих к тем, кто в части. За последнее время столкнулся с очень мягко говоря, наглыми и беспринципными действиями кадровиков по увольнению военнослужащих! К примеру - по ОШМ без жилья, по НУК без контракта, по окончании контракта спустя 3 года по его окончании без жилья вместо ОШМ с жильем, лично меня по предельному без жилья. Так что теперь приходится дуть на холодную воду, чтобы надежно идти по льду, чем тонуть в кипятке....

[Комбат3нви]

Уважаемые юристы и опытные практики в военной службе! Прошу решить 3 задачки (помочь советом) из реальной жизни, которые возникли у ряда офицеров (моих товарищей и у меня, в частности). В моей части более десятка распоряженцев, но у каждого своя ситуация.
Общее у всех офицеров:
1. Все проходят службу в ВВ МВД.
2. Все попали под ОШМ и уже более 8 месяцев находятся в распоряжении.
3. Все признаны НУЖУ и выбрали способ обеспечения путём получения ЖС.
4. Все написали рапорта с несогласием быть уволенным по ОШМ до получения ЖС.
5. У всех схожая цель: получить ЖС, затем увольнение.
6. У всех СЖП.
7. Все избрали ИМПЖ по последнему месту службы.

А теперь задачки:
А) Офицер АНТОН в в/зв майор. Выслуга менее 20 календарей. Контракт заканчивается
15 ноября 2016 года. 20 календарей наступит 15 декабря 2016 года. Права на ДОПЫ по жилью не имел.
Вопрос: может ли он быть уволен в связи с окончанием контракта и что ему нужно сделать чтобы остаться за штатом и не быть уволенным, чтобы ждать ЖС, как дотянуть до 20 календарей?
Б) Офицер БОРИС в в/зв подполковник. Выслуги более 20 календарей. Контракт заканчивается 30 марта 2016 года. До предельного возраста еще 10 лет. До вывода в распоряжение имел право на ДОПЫ преподавательские.
Вопрос: может ли он быть уволен по окончанию контракта и что сделать чтобы остаться за штатом и дождаться ЖС, как отстоять потерянные дополнительные преподавательские 15-25 метры?
В) Офицер ВЛАДИМИР в в/зв полковник. Выслуги календарной 31 год и 7 месяцев. Выслуга в льготном исчислении 33 года. Контракт заключен до достижения предельного возраста до 5 июня 2017 года.
Вопрос: как не дать его уволить до получения ЖС?
РS. По имеющейся информации до 2018 года денежных средств на ЖС не будет.
Заранее благодарен прочитавшим (много букв), спасибо тем, кто поможет советом.!!!

[venta]

по ОШМ может быть уволен, по окончанию контракта подлежит увольнению, разница существенна, ИМХО без контракта право на увал по ОШМ придется отстаивать в суде
подписав новый контракт есть риск назначения на воинскую должность и за пределами сроков нахождения в распоряжении
преподавательские допы "скорели" увы
у всех троих очень плохо, что обеспечены СЖП и ИПМЖ совпадает с местом службы, сразу вопрос по нормам ли обеспечены?

[Комбат3нви]

К сожалению, по нормам (учетным), установленным местной властью.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST может ли он быть

Прежде чем задавать такие вопросы, спросите себя "Что мешает?", говорю так потому что Вы не задаёте вопрос "Законно ли?". Ответьте "Что мешает уволить?". Запрет на нарушение закона ещё никому не помешал нарушить Закон.
из всего написанного значение имеет

QR_BBPOST у всех троих очень плохо, что обеспечены СЖП

шансы (не гарантии) только если получите доказательства что к Вам предъявят требования о сдаче СЖП сразу после увольнения и наличие таких требований до истечения срока обжалования. Дотянуть до 20-ки - всё индивидуально. Бывает и несколько лет тянут, а бывает и несколько дней не дотягивают.

[Комбат3нви]

Понимаю, конечно, что ВСЕ будут уволены законно, если не докажут обратное в суде. Любой приказ об увольнении законнен, если не оспорен. Ищем путь решения проблемы и пытаемся не дать (для начала) издать приказ об увольнении. Пока даже представлений на увольнение нас не готовили ( понятно, дело времени). А тех, кто писал рапорта под диктовку (образцу) НОК: прошу уволить и тыры-пыры - уже уволены и исключены.

[m1az22]

QR_BBPOST может ли он быть уволен в связи с окончанием контракта и что ему нужно сделать чтобы остаться за штатом и не быть уволенным, чтобы ждать ЖС, как дотянуть до 20 календарей?

Месяц отгрызается просто, а вот по неувольнению уже сейчас (по ОШМ) - это гораздо сложнее (и непредсказуемей). Если до истечения контракта не уволят по ОШМ, то перед увольнением по окончании контракта должны провести беседу. На беседе заявить о готовности подписать контракт. Дальше действовать по обстановке в зависимости от того, в какой срок до истечения контракта беседа проведена: вариантов много - от банального обращения к врачам до написания рапорта с просьбой заключить контракт сроком на 1 месяц (в подписании которого должны отказать, так как срок в 1 месяц не предусмотрен ППВС). В крайнем случае не вижу никаких проблем с подписанием контракта на год или более.

[LUTIKS]

QR_BBPOST Прошу решить 3 задачки (помочь советом) из реальной жизни, которые возникли у ряда офицеров (моих товарищей и у меня, в частности). В моей части более десятка распоряженцев, но у каждого своя ситуация.
Общее у всех офицеров:
1. Все проходят службу в ВВ МВД.

Не думаю, что в МВД приказы кардинально отличается от МО, буду отвечать за МО без поправок на МВД.

QR_BBPOST А) Офицер АНТОН в в/зв майор. Выслуга менее 20 календарей. Контракт заканчивается
15 ноября 2016 года. 20 календарей наступит 15 декабря 2016 года. Права на ДОПЫ по жилью не имел.
Вопрос: может ли он быть уволен в связи с окончанием контракта и что ему нужно сделать чтобы остаться за штатом и не быть уволенным, чтобы ждать ЖС, как дотянуть до 20 календарей?

Учитывая, что

QR_BBPOST Все попали под ОШМ и уже более 8 месяцев находятся в распоряжении.

, то он не виноват в том, что его до сих пор не назначили на должность. После 6 месяцев распоряги у него уже возникает ПРАВО на увольнение по ОШМ. То, что командование до сих пор сиськи мнет и не увольняет его по ОШМ, а хочет уволить по окончанию контракта - это проблемы командования. Уже сейчас, не дожидаясь окончания срока контракта можно подать в суд на БЕЗдействие командования по увольнению с военной службы, с требованием обязать уволить именно по ОШМ. Суд откажет ввиду того, что не обеспечен ЖС, и ввиду того, что

QR_BBPOST 3. Все признаны НУЖУ и выбрали способ обеспечения путём получения ЖС.
4. Все написали рапорта с несогласием быть уволенным по ОШМ до получения ЖС.

Но тем не менее обстоятельства установленные судом, а именно то, что воин имеет право на увольнение по ОШМ, что состоит на учете по месту увольнения, отказывается увольняться без ЖС в дальнейшем в случае оспаривания приказа об увольнении по окончанию контракта будут являться обязательными для суда.
Что касается 20-ки, то с таким финансированием ЖС МВД и до 25 лет дотянет.

QR_BBPOST Б) Офицер БОРИС в в/зв подполковник. Выслуги более 20 календарей. Контракт заканчивается 30 марта 2016 года. До предельного возраста еще 10 лет. До вывода в распоряжение имел право на ДОПЫ преподавательские.
Вопрос: может ли он быть уволен по окончанию контракта и что сделать чтобы остаться за штатом и дождаться ЖС, как отстоять потерянные дополнительные преподавательские 15-25 метры?

Сначала по ДОПам. Где-то было решение ВС о том, что ДОПы при увольнении с должности, а не с распоряги.
Здесь конечно немного сложней чем в первом случае, но тем не менее в случае увольнения по окончанию контракта Учитывая, что

QR_BBPOST Все попали под ОШМ и уже более 8 месяцев находятся в распоряжении.

, то он не виноват в том, что его до сих пор не назначили на должность. После 6 месяцев распоряги у него уже возникает ПРАВО на увольнение по ОШМ. То, что командование длительное время не увольняло его по ОШМ - проблемы командования. При оспаривании приказа командования об увольнении по окончанию контракта выдвигать требование в том числе по признанию незаконным бездействия командования по увольнению по ОШМ. После решения суда ждать ЖС в распоряге.

QR_BBPOST В) Офицер ВЛАДИМИР в в/зв полковник. Выслуги календарной 31 год и 7 месяцев. Выслуга в льготном исчислении 33 года. Контракт заключен до достижения предельного возраста до 5 июня 2017 года.
Вопрос: как не дать его уволить до получения ЖС?

Так а здесь самый простой случай, касающийся и всех вышеперечисленных.
Полковник

QR_BBPOST уже более 8 месяцев находится в распоряжении.

, т.е. после 6 месяцев распоряги у него уже возникло ПРАВО на увольнение по ОШМ.
Обеспечен служебкой по нормам исключительно на период службы и в связи с предстоящим увольнением признан нуждающимся по ИПМЖ совпадающему с местом увольнения с военной службы. Т.е. здесь даже ВКПИ 07-30 не прокатывает!
Для того, чтобы доказать в суде что полковник уволен законно, нужно доказать, что он не является нуждающимся в жилье по месту службы, а это будет противоречить данным РУЖО.
Так что все три случая с нормальными шансами в суде.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Так что все три случая с нормальными шансами в суде.

Минимальные шансы, (не говорю нулевые только потому что есть ещё судьи способные принять самостоятельное и законное решение) если в договорах на СЖП "до обеспечения ЖП для постоянного проживания" а также если "до увольнения" но командование предъявит в суд гарантию что не выселят до обеспечения и только если "до увольнения" и без гарантий, да ещё и сделают бумагу что требуют освободить шансы повышаются.

[Комбат3нви]

QR_BBPOST Так что все три случая с нормальными шансами в суде.

Минимальные шансы, (не говорю нулевые только потому что есть ещё судьи способные принять самостоятельное и законное решение) если в договорах на СЖП "до обеспечения ЖП для постоянного проживания" а также если "до увольнения" но командование предъявит в суд гарантию что не выселят до обеспечения и только если "до увольнения" и без гарантий, да ещё и сделают бумагу что требуют освободить шансы повышаются.

В договоре найма СЖП срок представления жилья - НА ПЕРИОД СЛУЖБЫ В ВОИНСКОЙ ЧАСТИ (ЧАСТЬ 1111), ПРИЧЕМ ДОГОВОР СОСТАВЛЕН НЕ С ЧАСТЬЮ, В КОТОРОЙ СЛУЖИМ, А С ЧАСТЬЮ (ЧАСТЬ 2222), НА ЧЬЕМ БАЛАНСЕ СЖП.
изначально ПКПР части 1111 пытался протолкнуть идею переписать договора найма на срок до получения ЖП (ЖС), однако эта плохая идея для нас не воплотилась в жизнь.
Получается, что при условии увольнения нас - командир части 1111 нас исключит из СЧ, а командир части 2222 не будет иметь препятствий для выселения нас из СЖП (даже по суду, опираясь на Ж кодекс). Между частями 1111 и 2222 подчиненности нет. Находятся в одном НП.
Часть 1111 - ЧНП Москве, часть 2222- в составе регионального командования ( по старому - округа). Кроме жилищных правоотношений, у нас с командиром части 2222 никаких правоотношений нет.
Не в этом ли вся загвостка, что мы более 8 месяцев в распоряжении?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST НА ПЕРИОД СЛУЖБЫ В ВОИНСКОЙ ЧАСТИ (ЧАСТЬ 1111)

Это плюс.

QR_BBPOST а командир части 2222 не будет иметь препятствий для выселения нас из СЖП (даже по суду, опираясь на Ж кодекс)

Не факт, но придумайте как получить доказательства предъявления к Вам требований об освобождении занимаемых ЖП.