Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#14581

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 янв 2014, 16:49

Вопрос: как доказать судьям, что ограничение приведшее к увеличению есть ухудшение нашего положения? Только первая индексация окладов. При подстановке их в старый порядок исчисления мы увидим, что добавиться больше, чем при новом исчислении. Что приведёт в будущем к обгону старого исчисления и даже со старыми окладами нового порядка исчисления с новыми окладами. И что тогда снова судиться? Линии то не параллельны и пересекуться. Надо определить, что заменило повышение в рублях, какие льготы отмененные с 2002 года. И потребовать это с военкомата. И тогда увидим на сколько официально повысились оклады. А я думаю, что они понизились. Только это надо вытащить из них. Как не знаю. Предложить свои расчёты и пусть они их опровергают и показывают свои для суда.

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#14582

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 02 янв 2014, 21:20

Если всё так просто, то почему уволенные до 01.01.12 до сих пор не победили в судах?
Потому, что нарушая основной принцип (условия) исчисления пенсии(от полного ДДИП установленного Законом в 93 году) подменяя при пересмотре пенсии на 54%ДДИП установленного 309-ФЗ в 12году нарушают статью 4 ГК РФ. Остальные возражения от лукавого.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14583

Непрочитанное сообщение direktor52 » 03 янв 2014, 00:50

Вопрос: как доказать судьям, что ограничение приведшее к увеличению есть ухудшение нашего положения?
Вы сами-то поняли, что написали???
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

Re: Увеличение размера пенсии

#14584

Непрочитанное сообщение Igoran » 03 янв 2014, 11:57

С наступившим Всех форумчан !!!1 брррр :morning1: [quote="direktor52"]Не знаю как mihadol, но я считаю, что уволенные ни до, ни после выиграть по 54 не смогут, по этому вопросу есть указания..., Ссылку , в студию .. пжста ! :? .. Нету такого , и не ищите нигде ..есть только шулерство в ответах и молчание верховных с моргающими глазками .. :empathy: надо Вова , надо ..

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14585

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 янв 2014, 12:28

От правительства ничего не ожидается в этом году
Об утверждении плана законопроектной деятельности Правительства Российской Федерации на 2014 год

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Да вроде было...
Изображение Не заметили :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14586

Непрочитанное сообщение direktor52 » 03 янв 2014, 12:30

Ссылку , в студию .. пжста !
Как протрезвею, будет ссskrf :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

Re: Увеличение размера пенсии

#14587

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 03 янв 2014, 15:42

Где-то было сказано,что ВК говорил о подтягивании среднего уровня гражданской пенсии до средней военной пенсии,а посему ждать молниеносного ее доведения до 100% думаю не стоит и сотрясать воздух бесполезно,за год найдут тысячи причин чтоб не пересматривать эти пресловутые 54%

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#14588

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 янв 2014, 16:22

ВК говорил
А это что за говорящий зверь - "ВК"??!...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

#14589

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 03 янв 2014, 18:01

Верховный Главком......

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#14590

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 янв 2014, 19:46

Да сильно продвинулись. :oops:
Вложения
Сним. Кпрф.PNG
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#14591

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 янв 2014, 20:03

до средней военной пенсии
Что считать "средней военной" ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#14592

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 янв 2014, 21:43

Что считать "средней военной" ?
Есть два варианта:
1-й - максимальную военную пенсию сложить с минимальной и поделить на 2.
2-й - Выделяемые на пенсию военным финансовые средства в месяц поделить на количество военных пенсионеров.
:lol:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#14593

Непрочитанное сообщение globus » 03 янв 2014, 22:04

Да сильно продвинулись
дайте ссылку рабочую...
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#14594

Непрочитанное сообщение Tushila » 03 янв 2014, 22:25

По поручению Стоика с форума сотрудников МВД:
"Предварительный проект искового заявления не является истиной последней инстанции и предлагается для обсуждения всеми участниками форума.
Готов выслушать и принять все предложения и замечания.
Критика без предложения и обоснований не принимается!!!"
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14595

Непрочитанное сообщение direktor52 » 03 янв 2014, 22:46

Tushila,
Отлично, возьму у вас кой-чего, если не возражаете, только очень длинно, "ихние чести" читать это не будут.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

Re: Увеличение размера пенсии

#14596

Непрочитанное сообщение секретный физик » 03 янв 2014, 22:55

А скоро и гражданским пенсия в балах будет --вот суды завалят то... вот им заранее и подняли оклады... с нашим то козффициентом то ещё понятно ,а вот с балами ... так что то ли ещё будет.... :drink:

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#14597

Непрочитанное сообщение gladcat » 03 янв 2014, 23:10

только очень длинно, "ихние чести" читать это не будут
Действительно.
Надо делать коротко, сложные и непонятные слова не употреблять, очень крупным шрифтом и с картинками. Половину картинок делать под раскраску, раскрасят во время заседания, чтобы не соскучились.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

#14598

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 янв 2014, 00:09

Вот я и здесь!!!
По поручению Стоика с форума сотрудников МВД:
"Предварительный проект искового заявления не является истиной последней инстанции и предлагается для обсуждения всеми участниками форума.
Готов выслушать и принять все предложения и замечания.
Критика без предложения и обоснований не принимается!!!"

Надеюсь на дельные предложения. 8-)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14599

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 янв 2014, 00:50

Предварительный проект искового заявления не является истиной последней инстанции и предлагается для обсуждения всеми участниками форума.
Готов выслушать и принять все предложения и замечания.
Критика без предложения и обоснований не принимается!!!"
ИМХО ничего нового. Про замещение утраченного заработка . чем отличается от ранее установленного размера в 85%*(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ), от нынешнего в 45,9%*(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ). Особой разницы не вижу.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Насчёт того, что это чье-то имущество - в КС высказывались, что пока сумма не зачислена на ваш счёт она является собственностью государства.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

Re: Увеличение размера пенсии

#14600

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 04 янв 2014, 10:27

А что разве наши рукамиводители не говорят о средней гражданской пенсии или средней заработной плате в стране,так что же удивляться про среднюю пенсию вс?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#14601

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 янв 2014, 10:41

дайте ссылку рабочую...
Пожалуйста: http://ni.kprf.ru/n/3/
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

#14602

Непрочитанное сообщение FAPSI » 04 янв 2014, 11:54

Единственным, за что мы можем зацепиться, это нарушение в начислении индексации по уровню инфляции. Часть вторая ст. 43 существует в реальном времени. Ее никто не отменял. А индексацию производят по подзаконному акту. И "может быть установлено на" относится не к неопределенности этого пункта, а к исполнению в определенной ситуации( не индексации окладов ДС по замороженному п.9 ФЗ №N 306-ФЗ"О денежном довольствии военнослужащих...", что и было задумано нашими "Гарантами"). Просто потом переиграли. А Указ с Законом не стыкуется. :oops:

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

#14603

Непрочитанное сообщение секретный физик » 04 янв 2014, 12:35


Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#14604

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 04 янв 2014, 13:22

Да сильно продвинулись
дайте ссылку рабочую...
http://ni.kprf.ru/n/3/
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14605

Непрочитанное сообщение FAPSI » 04 янв 2014, 13:35

дайте ссылку рабочую...
Пожалуйста: http://ni.kprf.ru/n/3/
Такое ощущение что военные пенсионеры не интересуются больше ни чем. Многих даже понять можно. Служба кучу здоровья и нервов забрала, а здесь какие то проценты. Наверно по принципу меньше нервничаешь дольше проживешь.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re: Re:

#14606

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 04 янв 2014, 14:04

дайте ссылку рабочую...
Пожалуйста: http://ni.kprf.ru/n/3/
Такое ощущение что военные пенсионеры не интересуются больше ни чем. Многих даже понять можно. Служба кучу здоровья и нервов забрала, а здесь какие то проценты. Наверно по принципу меньше нервничаешь дольше проживешь.
На том сайте эту тему даже обсудить никто не захотел, хотя она была одна изпервых, отношение народа можете почитать в темах про теракты и не выполение присяги при развале СССР.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#14607

Непрочитанное сообщение Гамлет » 04 янв 2014, 14:12

Такое ощущение что военные пенсионеры не интересуются больше ни чем. Многих даже понять можно. Служба кучу здоровья и нервов забрала, а здесь какие то проценты. Наверно по принципу меньше нервничаешь дольше проживешь.
Так вы другие мнения и слушать не хотите, кто не согласен с вами тот наймит кремля. Я ещё говорю, что не все пенсионеры мелочный народ. И не все считаю, что нарушена Конституция РФ при выплате пенсий....И нас большинство!! :evil:

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14608

Непрочитанное сообщение FAPSI » 04 янв 2014, 14:31

Такое ощущение что военные пенсионеры не интересуются больше ни чем. Многих даже понять можно. Служба кучу здоровья и нервов забрала, а здесь какие то проценты. Наверно по принципу меньше нервничаешь дольше проживешь.
Так вы другие мнения и слушать не хотите, кто не согласен с вами тот наймит кремля. Я ещё говорю, что не все пенсионеры мелочный народ. И не все считаю, что нарушена Конституция РФ при выплате пенсий....И нас большинство!! :evil:
И также считают чиновники от государства. При этом они не забыли себя подстраховать пенсией, которая рассчитывается от всего денежного содержания. А у нас только от окладов ДС, да еще и кастрированного. При этом мы были на Федеральной государственной службе. А на счет большинства не надо, просто большинство не дружат с интернетом. С уважением :drink:

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14609

Непрочитанное сообщение direktor52 » 04 янв 2014, 15:29

И нас большинство!!
Как вы это интересно посчитали :lol: Чуров помог что ли ;)

Добавлено спустя 31 минуту 1 секунду:
На табло пока 3-1 в нашу пользу :D , а вам спасибо скажет исчё Гончар :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#14610

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 янв 2014, 15:39

а вам спасибо скажет исчё Гончар
Что, в заднице свербит ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей