Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#14761

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 09 янв 2014, 09:57

loco2.0, про адвокатов в самую точку. В нашей стране очень удобно быть адвокатом. Всегда можно сказать, что сделал всё, что возможно, а судья .идарас и судебная система у нас плохая. Ответственности за результат никакой. Это они даже в договорах прописывают.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14762

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2014, 10:00

Устранить "дискриминацию" прокуроров
Проект постановления разработан в целях ... реализации прав граждан, уволенных из органов и учреждений прокуратуры Российской Федерации на ряд выплат, предусмотренных Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-I
http://regulation.gov.ru/project/11180. ... ge_id=4330
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#14763

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 09 янв 2014, 10:03

Объём можно посчитать только в литрах (мерах объема) и в процентах. В рублях ни как. В один и тот же объём можно запихнуть разные бумажки. :D :D :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14764

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2014, 10:04

В один и тот же объём можно запихнуть разные бумажки.
Вот эти :irinka:
в доллАрах мерять
"...Спасает спирт с хреном ..."

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#14765

Непрочитанное сообщение Гамлет » 09 янв 2014, 10:11

Вывод: ВУЗы выпускают хапуг, но не адвокатов.
:D Какие ВУЗы адвокатов выпускают???? ВУЗы не выпускают адвокатов, открою вам страшную тайну :D Что бы стать адвокатом надо иметь высшее юридическое образование полученное в государственном ВУЗе, стаж работы на определённой юридической должности 2 года и сдать экзамен в коллегии адвокатской, что очень сложно.. ВЫ даже в этом вопросе не разобрались, как и в 0, 54. :evil:

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
которые отдали стране свой долг, иначе не видать нам наших пенсий - вот и скажите, кто тут наносит вред стране? З
Простите, какой стране??? СССР, который предали и теперь от новой власти требовать повышенную пенсию за невмешательство при развале СССР??? Что бы получать пенсию , как в СССР, надо было защитить СССР :evil:

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#14766

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 09 янв 2014, 10:21

Гамлет, я, например, адвокатом называю любого юриста, который предлагает свои услуги. :) Значит надо запретить неадвокатам работать адвокатами. Вот и фармацевты в аптеках стали считать себя врачами. :) Очень многое зависит не от профессионализма адвоката, а от его связей.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#14767

Непрочитанное сообщение Гамлет » 09 янв 2014, 10:26

я, например, адвокатом называю любого юриста, который предлагает свои услуги.
Это только говорит о вашей необразованности... Я же не называю доктором любую медсестру в коротком белом халате :D
Значит надо запретить неадвокатам работать адвокатами.
Так это и сейчас запрещено, как запрещено быть врачём без интернатуры...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14768

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2014, 10:34

Это только говорит о вашей необразованности...
Не стыдно? Про образованность-то :lol:
Я же не называю доктором любую медсестру в коротком белом халате
Что за зверь такой "доктор"?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Ответственности за результат никакой. Это они даже в договорах прописывают.
в законе об адвокатуре написано, что адвокаты оказывают не услуги, а квалифицированную юридическую помощь, и их деятельность не является предпринимательской. :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#14769

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 янв 2014, 11:20

loco2.0 писал(а):
которые отдали стране свой долг, иначе не видать нам наших пенсий - вот и скажите, кто тут наносит вред стране? З

Простите, какой стране??? СССР, который предали и теперь от новой власти требовать повышенную пенсию за невмешательство при развале СССР???
Простите, но это не к нам. Это к тем, кто у власти.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
fafik61faf
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 13:08
Откуда: 36.rus

#14770

Непрочитанное сообщение fafik61faf » 09 янв 2014, 12:27

Простите, какой стране??? СССР, который предали и теперь от новой власти требовать повышенную пенсию за невмешательство при развале СССР??? Что бы получать пенсию , как в СССР, надо было защитить СССР :evil:
А вы чем занимались в это время? Судя по Нику думали " Быть или...не "
Грех предаваться унынию,когда есть другие грехи...

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#14771

Непрочитанное сообщение Igoran » 09 янв 2014, 13:08

ВЫ даже в этом вопросе не разобрались, как и в 0, 54. :evil:
Так развейте наши сомнения , что при прочих равных условиях за выслугу лет 0.54 = 0.60 :lol: и с годами это *равенство * будет еще больше .. И что толкнуло законодателя нашу заслуженную выслугу , ОВД и ОВЗ рассчитывать с 12г. почти наполовину .. Рады услышать Ваше толкование сие законотворчества ..

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#14772

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 янв 2014, 13:14

рассчитывать с 12г. почти наполовину
Хотите вернуться к 11-му году, когда пенсия и её расчёт были справедливы ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

олег1970
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:58

#14773

Непрочитанное сообщение олег1970 » 09 янв 2014, 13:17

есть страна, есть государство
Страна то хорошая, государство ни к чёрту

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#14774

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 09 янв 2014, 13:18

рассчитывать с 12г. почти наполовину
Хотите вернуться к 11-му году, когда пенсия и её расчёт были справедливы ?
ПЕнсия была маленькая, расчет ее был справедливым.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#14775

Непрочитанное сообщение Гамлет » 09 янв 2014, 13:21

ПЕнсия была маленькая, расчет ее был справедливым.
А сейчас пенсия больше и расчёт её законен, но некоторым кажется не справедливым... Для них Солженицин во всём виноват, при этом не читали его книг.. :evil:

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#14776

Непрочитанное сообщение Igoran » 09 янв 2014, 13:24

Хотите вернуться к 11-му году, когда пенсия и её расчёт были справедливы ?
В реалии действующих ФЗ желания нет :lol: , а вот сам порядок расчета без КК меня бы устроил .

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#14777

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 янв 2014, 13:27

ПЕнсия была маленькая
А чего ж тогда не возмущались и в суды не подавали ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#14778

Непрочитанное сообщение Igoran » 09 янв 2014, 13:27

но некоторым кажется не справедливым...
Кажется ..это когда терзают смутные сомнения .. а здесь налицо .

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#14779

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 09 янв 2014, 13:27

Гамлет, Вы ли это??? Я так понимаю, что жизнь после увольнения у Вас наладилась и власть стала милее. ;)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#14780

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 янв 2014, 13:30

В реалии действующих ФЗ желания нет
А возможность есть:
4. В случае если размер пенсии, исчисленный с применением окладов, установленных настоящим постановлением, не достиг уровня пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2012 г., указанный уровень пенсионного обеспечения сохраняется до приобретения права на пенсию в большем размере.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#14781

Непрочитанное сообщение Pdk » 09 янв 2014, 13:31

В реалии действующих ФЗ желания нет , а вот сам порядок расчета без КК меня бы устроил .
Да... Хорошо бы, и рыбку съесть и... косточкой не подавится... :)

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re:

#14782

Непрочитанное сообщение robot » 09 янв 2014, 13:42

рассчитывать с 12г. почти наполовину
Хотите вернуться к 11-му году, когда пенсия и её расчёт были справедливы ?
А с какого бодуна Вы решили, что тогдашний расчет пенсии был справедлив? Забыли каким образом удерживались оклады на мизерном уровне, что бы только не поднять пенсионный уровень. Да...! Стареем :evil:

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#14783

Непрочитанное сообщение Гамлет » 09 янв 2014, 13:44

Гамлет, Вы ли это??? Я так понимаю, что жизнь после увольнения у Вас наладилась и власть стала милее.
Работа хорошая...Это да .. Да Власть то я не защищал, а только защитил моего любимого писателя Солженицина... А то оскорблять умеют писателей , не читая. Сами предали Советскую власть, а Солженицин теперь виноват ... :evil:

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#14784

Непрочитанное сообщение Igoran » 09 янв 2014, 13:56

не достиг уровня пенсионного обеспечения
Если бы понятие УПО законодатель не подменял бы только на размер , эта возможность мною была бы использована . :D
Да... Хорошо бы, и рыбку съесть и... косточкой не подавится... :)
Да не плохо , если бы косточку в рот не подкинули .. :D

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
а только защитил моего любимого писателя Солженицина... А то оскорблять умеют писателей , не читая.
Честно говоря , литературные критики не в восторге от его произведений .. Читал , неинтересное изложение , мысли пляшут , все в каше какой то , хотя и правду пишет . Просто писал в нужное время , вот и вознесли его творчество заокеанские покровители ..

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#14785

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 янв 2014, 14:05

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
А чего ж тогда не возмущались и в суды не подавали ?
Возмущались, но подавать в суд не было оснований, так как всё было в рамках действующего законодательства...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14786

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2014, 14:14

Гамлет,
завязывай со своим Солженицыным :twisted:, грамотей через какую букву писать надо имя
любимого писателя Солженицина.
Солженицин теперь виноват ... :evil:
Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
Хотите вернуться к 11-му году, когда пенсия и её расчёт были справедливы ?
Не выйдет, для этого надо исключить ст.49, в частности п.а) :D Или же оклады действующих вернуть взад.
Или КК сделать 10% :shock:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#14787

Непрочитанное сообщение Гамлет » 09 янв 2014, 14:17

грамотей через какую букву писать надо имя
Читайте первоисточник..

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14788

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2014, 14:22

Читайте первоисточник..
У вас имеется пачпорт его :shock:
...При составлении словаря мне много помог мой младший сын Степан.

Сердечно благодарю Елену Дорман за огромный труд по набору этого словаря.

А. Солженицын

1988
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#14789

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 09 янв 2014, 15:04

В суде не дураки, тем более в конституционном...
Что я и пытался донести во всех свои постах...

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#14790

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 09 янв 2014, 15:20

ПЕнсия была маленькая
А чего ж тогда не возмущались и в суды не подавали ?
У действующих ДД было маленькое. Что ж возмущаться, если все справедливо и по закону было, а сейчас вроде по закону, но не справедливо.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей