Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:56

#14911

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 11 янв 2014, 16:32

что то не могу найти наши прошлые пенсионные законы ...
А что интересует?
Тогда все было просто.
Пенсия = 85-50% от ОВЗ+ОВД+ПНВЛ.
Еще был термин ОДС =ОВЗ+ОВД .
ПНВЛ была от 0 до 40%.
Как-то так.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#14912

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 янв 2014, 16:33

С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента." Это предложение 2 части ст.43 действует в условиях заморозки окладов ДС на уровень инфляции, которая планировалась на 2013 год. Ну а сейчас и далее.
В том, то и дело, что "МОЖЕТ БЫТЬ" т.е. индексация именно этих 2%. Проиндексируйте 2% на 5,5% получиться 2,11%. именно в законе написано об "увеличении с учётом уровня инфляции" "указанного увеличения" а не пенсии и не денежного довольствия для исчисления пенсии, и даже не 54%. Вот такие пироги. А индексация пенсии проводиться отдельно по указу. То есть должен быть отдельный коэфициент на оклады денежного содержания. Законодатель приостановил увеличение окладов для военнослужащих, но не отменил, то есть индексация за эти 2 года будет учтена в последующем. А президент, для военных пенсионеров не отменил индексацию окладов для исчесления пенсии и временно ввёл данный указ. Он же в последующем будет отменён.
Лишив временно индексации окладов военнослужащих, президент не лишал военных пенсионеров индексации окладов военнослужащих для исчисления пенсии. Ведь в законе написано в ст 49, что одновременно с повышением окладов военнослужащим повышаются пенсии. Поэтому издав закоон о преостановлении, не издали закон о преостановлении действия ст 49 в данной части.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#14913

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 11 янв 2014, 16:43

Лишив временно индексации окладов военнослужащих, президент не лишал военных пенсионеров индексации окладов военнослужащих для исчисления пенсии. Ведь в законе написано в ст 49, что одновременно с повышением окладов военнослужащим повышаются пенсии. Поэтому издав закоон о преостановлении, не издали закон о преостановлении действия ст 49 в данной части.
По- моему уже в такие дебри забрались, что скоро сами уже в них разобраться не сможем.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14914

Непрочитанное сообщение FAPSI » 11 янв 2014, 16:45

В том, то и дело, что "МОЖЕТ БЫТЬ" т.е. индексация именно этих 2%. Проиндексируйте 2% на 5,5% получиться 2,11%................................
"О боги, боги мои, яду мне, яду!" :dash2:

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#14915

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 11 янв 2014, 16:49

Т.е. давали (например) 10 руб, потом стали давать 20. Но так как мы рассчитывали на 40 - заявили что пока для этого нет возможностей, а вот лет через 20...всё будет хорошо.
Немного расшифрую - не "давали", а заслужили, т.е. это наше - а давать у нас никто никогда никому ничего не дает. Не "стали давать", а жизнь заставила в соответствии с законом "давать" больше, при этом закон был исполнен на 54%. Еще вопрос: а почему мы рассчитывали на 40? Правильный ответ: потому, что так положено по закону. Где хотя бы в одном суде было сказано, что "пока нет возможностей"? - почему-то везде утверждается, что "количество рублей увеличилось".

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14916

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 янв 2014, 16:51

Ну если скоро станет опять , тогда не грабеж, а обычное воровство
Воры не возвращают :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#14917

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 11 янв 2014, 16:54

Как прощают? Что- то не понял.
Где грабеж?
Так думают несчастные два миллиона пенсионеров-силовиков. Все расчеты оправдались. На самом же деле то, что сейчас нам не додается в размере пенсий, никогда не будет додано и лишь на том основании, что с 1 января 2012 года мы стали получать в рублях больше, чем получали до того.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

Re:

#14918

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 11 янв 2014, 17:02

Ну если скоро станет опять , тогда не грабеж, а обычное воровство :lol:
Интересно , а в длящихся до н.э. пенсионных взаимоотношениях были ли попытки или такое же обрезание ДДИП законодателем ..С 93г. по закону 4468-1 и с 28.04.90г. по советскому закону 1467-1 такое не наблюдается , хотя в последнем понятие ДДИП нет , все равно считалось от полного ОВД , ОВЗ и выслуги , и никто на них не покушался . А еще ранее ..?, если в историю заглянуть последовательно, ранее 90г... в нете что то не могу найти наши прошлые пенсионные законы .. :?
Почитайте хотя бы это ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВМИНА СССР ОТ 10.11.1982 N 986 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ ОФИЦЕРСКОГО СОСТАВА, ПРАПОРЩИКОВ, МИЧМАНОВ, ВОЕННОСЛУЖАЩИХ СВЕРХСРОЧНОЙ СЛУЖБЫ И ИХ СЕМЕЙ
http://www.lawrussia.ru/texts/legal_861/doc861a725x825.htm

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14919

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 янв 2014, 17:05

Не ну то, что без ведома взяли это понятно, значит все-таки грабеж :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#14920

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 11 янв 2014, 17:05

Воры не возвращают
Они не воры. Наши не имеют ничего общего с ворами в деле о 0,54. Тут сработали мастера-наперсточники. А наперсточники очень сильно от воров отличаются.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#14921

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 янв 2014, 17:08

По- моему уже в такие дебри забрались, что скоро сами уже в них разобраться не сможем.
Какие же дебри. Ведь КС чётко указал, что денежное довольствие военнослужащих не есть денежное довольствие для исчисления пенсии.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14922

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 янв 2014, 17:09

Так думают несчастные два миллиона пенсионеров-силовиков
А почему они несчастные? Жилбы я где-нибудь в глухомани, где и деньги может не нужны, я был бы абсолютно счастлив.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#14923

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 11 янв 2014, 17:10

Приведенное апелляционное определение Тамбовского областного суда очень хитрое. Развернуло дело к особому производству. Но там ставится вопрос об установлении фактов имеющих юридическое значение. И как разъяснено в данном апелляционном определении, нельзя соваться в суд с исковым заявлением. По этому пути мы уже проходили и получили полный отказ. Надо идти по пути выяснения фактов имеющих юридическое значение. И только тогда, когда суд первой инстанции установит для нас, что ст.4 и 422 ГК РФ, часть 1 ст 5 ФЗ № 306. пункт 4 ПП РФ № 992, пункт 6 ПП РФ № 878 ст.2 ФЗ № 166 имеют в наших спорах соответствующее значение, вот только тогда можно двигаться в суд с исковым заявлением. Сначала надо получить решение по установлению фактов, имеющих юридическое значение для наших исковых заявлений. Пока это сумбурно и надо этот вопрос проработать до конца.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#14924

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 янв 2014, 17:12

Так думают несчастные два миллиона пенсионеров-силовиков. Все расчеты оправдались. На самом же деле то, что сейчас нам не додается в размере пенсий, никогда не будет додано и лишь на том основании, что с 1 января 2012 года мы стали получать в рублях больше, чем получали до того.
Почему такого грабежа не провели в 1999 году, когда оклады увеличили в двое. Поэтому я продолжил служить, зная что заслуженная мной соразмерность не измениться никогда, так как меня защищает Конституционный принцип СОРАЗМЕРНОСТИ.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#14925

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 11 янв 2014, 17:23

Поэтому издав закоон о преостановлении, не издали закон о преостановлении действия ст 49 в данной части.
Это как -"хлюстом", или "двойным хлюстом"? :jokingly:

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#14926

Непрочитанное сообщение Igoran » 11 янв 2014, 17:32

Почитайте хотя бы это ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВМИНА СССР ОТ 10.11.1982 N 986
Во , уже более 30 лет ( может еще и ранее , кто еще даст ссылку ..) законодатели не вмешивались в порядок исчисления пенсии из полных ОВД , ОВЗ и выслуги , объясняя это новым правовым регулированием ДД в/сл и экономическими возможностями государства .. Думается регулировали его и в то время , однако на урезание пенсии коэфф . даже и не покушались , в отличие от сегоднейших творцов , провозгласивших новую эру в юриспруденции :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14927

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 янв 2014, 17:37

. Ведь КС чётко указал, что денежное довольствие военнослужащих не есть денежное довольствие для исчисления пенсии.
Абсолютно правильно он указал. В ДДИП входит только часть ДД действующих. Если у них это не индексируется значит и у нас не индексируется. Достаточно принять один закон, но по отношению к действующим.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

Re:

#14928

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 11 янв 2014, 17:45

Ну если скоро станет опять , тогда не грабеж, а обычное воровство
Воры не возвращают :)
"Вор должен сидеть в тюрьме!"... (Глеб Жиглов)
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#14929

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 11 янв 2014, 17:46

Думается регулировали его и в то время
Регулировка пенсии в то время состояла в том, что для работающих пенсионеров было ограничение в общей сумме заработка и пенсии, Если эта сумма превышала определенный порог (для старших офицеров по-моему 350 руб.- за точность не ручаюсь, т.к. не могу найти соответствующих документов), то снималась определенная часть пенсии, с тем, чтобы общая сумма не превышала этот порог. У меня в 70-х работал на гражданской должности техника майор в отставке, так он просил чтобы оклад ему назначали по минимуму, и никаких премий не выплачивали, т.к. он терял в пенсии за счет налогов.

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

#14930

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 11 янв 2014, 17:47

"О боги, боги мои, яду мне, яду!"
Это лучше подать "законописакам". :D
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#14931

Непрочитанное сообщение Pdk » 11 янв 2014, 17:49

для старших офицеров по-моему 350 руб.- за точность не ручаюсь,
250 руб. Но тогда это были серьезные деньги.

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

Re:

#14932

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 11 янв 2014, 17:51

...что без ведома взяли это понятно, значит все-таки грабеж :lol:
По УК РФ - если без ведома взяли - то это кража (тайное хищение). А "грабёж" - это открытое. 8-)
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#14933

Непрочитанное сообщение igonik44 » 11 янв 2014, 17:53

заслужили, т.е. это наше
Сначала выступили истцы. Они указали на то, что слово "упорядочение" не имеет четкого юридического смысла. Кроме того, правительство не имеет права своими постановлениями расширять или сужать сферу действия закона, а злополучный пункт именно сужает закон.
В ходе слушаний представители МО и ГВП согласились с доводами ветеранов ...Ну о-о-очень древняя информация. 8-) Однако, смогли добиться....
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

Re:

#14934

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 11 янв 2014, 17:54

Воры не возвращают
Они не воры. Наши не имеют ничего общего с ворами в деле о 0,54. Тут сработали мастера-наперсточники. А наперсточники очень сильно от воров отличаются.
Если "напёрсточники" - значит статья "мошенничество"! :roll:
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#14935

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 11 янв 2014, 17:55

250 руб. Но тогда это были серьезные деньги
Я имею в виду общую сумму - заработок + пенсия, а 250 - это была максимальная пенсия старших офицеров (если без всяких коэффициентов).

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

Re:

#14936

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 11 янв 2014, 18:00

... Надо идти по пути выяснения фактов имеющих юридическое значение. И только тогда, ...
... Сначала надо получить решение по установлению фактов, имеющих юридическое значение для наших исковых заявлений. Пока это сумбурно и надо этот вопрос проработать до конца.
Во это правильно! Именно необходимо получить решение по установлению фактов, имеющих юридическое значение .
Без этого "Суды-Туды" нас не будут слышать!
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#14937

Непрочитанное сообщение patronspb » 11 янв 2014, 18:06

Немного расшифрую - не "давали", а заслужили,
Можно и так сказать, Вам конечно виднее :) , но сути примера это не меняет.
Еще вопрос: а почему мы рассчитывали на 40? Правильный ответ: потому, что так положено по закону. Где хотя бы в одном суде было сказано, что "пока нет возможностей"? - почему-то везде утверждается, что "количество рублей увеличилось".
Рассчитывали потому что так было положено по закону, до внесения в него известных поправок. :) А сами поправки законодатели и исполнительная власть объяснили отсутствием "возможностей" у государства. Суды же поступают в соответствии с действующим законодательством (что они и должны делать), только КС "объяснил" :(
Кстати в СССР тоже были ограничения и по предельному размеру пенсии и по пенсиям работающим военным пенсионерам и 75% было (сейчас 85%), и те же 40% ПНВЛ. Поэтому не надо завидовать тем кто выйдет на пенсию через 20 лет - может что ещё придумают. :?

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#14938

Непрочитанное сообщение igonik44 » 11 янв 2014, 18:11

правильно! Именно необходимо получить решение
Ну, и каким образом и, самое главное, когда начнем процесс получения?!.... :? :?
через 20 лет - может что ещё придумают.
Обязательно придумают! И даже раньше... Мы ИМХО еще будем ЭТО видеть, я тАААк думаю.
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#14939

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 11 янв 2014, 18:11

Вот так писались законы. Чётко и ясно. А сейчас возвращаются к не неопределённостям типа: "может быть", "ежегодно", не определяя конкретно момента этого ежегодного,
"по году", определяют как в среднем за год и т. д. Что позволяет поворачивать Законы словно дышло.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#14940

Непрочитанное сообщение Tushila » 11 янв 2014, 18:13

Жилбы я где-нибудь в глухомани, где и деньги может не нужны
Это не так. Деньги нужны везде, и в городе и в деревне, только расходуются на разные нужды...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 16 гостей