Увольнение без жилья

[gv2000]

DEWASTATOR77,
Обратите внимание на эти статью18 ФЗ "О статусе ВСл", если её не отменили ещё: Статья 18. Страховые гарантии военнослужащим. Право на возмещение
вреда
...      3. При досрочном увольнении военнослужащих (граждан, призванных на военные сборы) с военной службы (военных сборов) в связи с признанием их негодными к военной службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы, им выплачивается единовременное пособие в размере:
     военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, - 60 окладов денежного содержания, установленных на день выплаты пособия;
 .....
     4. Убытки, причиненные военнослужащим, находящимся при исполнении ими обязанностей военной службы, возмещаются за счет средств федерального бюджета в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации. ***
Мысль дикая, но может быть под убытки удастся подвести неполученные средства по ипотеке за предполагаемые будущие 20 лет службы? Ещё из ЖК РФ, если есть служебное жильё: Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений
.....
2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:
.....
4) инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие трудового увечья по вине работодателя, инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие профессионального заболевания в связи с исполнением трудовых обязанностей, инвалиды из числа военнослужащих, ставших инвалидами I или II групп вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с исполнением обязанностей военной службы. Хотя для сохранения служебного жилья надо быть признанным нуждающимся.
А вообще побольше информации: есть ли служебное, включены ли в ипотеку, есть ли вообще где жить и т.д. - может сообща что-то придумаем. Дай Вам Бог здоровья.

[pavlik]

По ходу дела меня ожидает та-же участь,что и вашего знакомого.Я выпускник ВВУЗа 99г.До настоящего времени прописан при части.Служебную площадь ни разу не предоставляли,живу где придется.В 2004 решением ВВК ограниченно годен к военной службе(не годен к службе в плавсоставе на АПЛ).С 2006г. стою на комп.учете в КЭЧ(ОМИС) как нуждающийся в улучшении жилищных условий(каких на фиг условий,если до сих пор БОМЖую? )В 2008г. наконец-то всеми правдами и неправдами мне удалось попасть(как все это было долго и муторно!) в списки очередников при дивизии.Рапорт писал на получение кв. во Владивостоке.Список очередников ни разу не видел(сколько не пытался) и своего номера в нем не знаю.Знаю точно одно,что некоторые в/с попали в список позже меня и уже оформляют предоставленные им квартиры...
В конце февраля ожидаю выхода за штат ну и далее последующего увольнения.
ВОПРОС:Уважаемые форумчане,подскажите куда наступать в данном случае,с чего начать решение проблемы по обеспечению жильем по выбранному месту жительства(не служебному),пока еще нахожусь на службе?
Состав семьи-01 человек.

[colombo]

Quote (Kaf-35)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Они и будут вилять.
На днях от знакомого судьи, вернувшегося с учёбы из Москвы, узнал, что Верховный суд планирует в 1 квартале сего года сделать что-то вроде обширного обзора с обобщением практики именно по вопросам жилья военнослужащих.

[VIPded]

Quote (pavlik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">с чего начать решение проблемы по обеспечению жильем по выбранному месту жительства(не служебному),пока еще нахожусь на службе?
С изучения соответствующих тем Форума. В эту Вы явно преждевременно написали, опустив руки, толком ещё ничего не сделав для "закрепления" и реализации Ваших прав. Quote (colombo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">узнал, что Верховный суд планирует в 1 квартале сего года сделать что-то вроде обширного обзора с обобщением практики именно по вопросам жилья военнослужащих.
Подождём-с... Интересное чтиво, видимо, ожидается...

[Константин Маркин]

Quote (pavlik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Знаю точно одно,что некоторые в/с попали в список позже меня и уже оформляют предоставленные им квартиры...
По избранному Вами месту жительства? Quote (pavlik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемые форумчане,подскажите куда наступать в данном случае,с чего начать решение проблемы по обеспечению жильем по выбранному месту жительства(не служебному),пока еще нахожусь на службе?
Рапорт на увольнение подавали?

[pavlik]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С изучения соответствующих тем Форума. В эту Вы явно преждевременно написали, опустив руки, толком ещё ничего не сделав для "закрепления" и реализации Ваших прав.
Да согласен,что я еще ничего не сделал для реализации своих прав.Уже 5 утра(Камчатка блин!).Сутки сижу и ознакамливаюсь с темами форума.Запутался в статьях законов.Поэтому и обращаюсь счего начать.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По избранному Вами месту жительства?
Да,в том числе и по избранному мной месту жительства.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Рапорт на увольнение подавали?
Рапорта на увольнение подавал неоднократно.Предпоследний раз в начале марта 2008г. заказным письмом с уведомлением.Ответа и никакой реакции не последовало.Последний раз в конце марта 2008г. Рапорт комдивом был рассмотрен и наложена резолюция,НОК оформить установленным порядком.В рапорте я просил уволить меня после предоставления и получения жилого помещения.
Quote (colombo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На днях от знакомого судьи, вернувшегося с учёбы из Москвы, узнал, что Верховный суд планирует в 1 квартале сего года сделать что-то вроде обширного обзора с обобщением практики именно по вопросам жилья военнослужащих.
Слухов на счет планирования Верховного суда не слышал.Слышал другие слухи.
На днях встретил испуганного сослуживца с соседней дивизии.Он находится в таком-же положении очередника,как и я.Говорит,что кв. ждать уже не имеет смысла и он начинает собирать доки на ГЖС. Т.к. в конце квартала ожидается какая-то директива ГК ВС,согласно которой в/с ожидающим ГЖС позволят его дождаться за штатом,а в/с ожидающие жилье будут уволены с военной службы и будут ждать жилье избранному месту согласно нескончаемой очереди...

[Pravoe]

Quote (pavlik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в/с ожидающие жилье будут уволены с военной службы и будут ждать жилье избранному месту согласно нескончаемой очереди. Знаю что существует решение Верховного суда о том, что военнослужащий обеспеченный служебным жильем по последнему месту прохождения военной службы, может быть уволен, что не противоречит ст. 15 Федерального закона "Остатусе военнослужащих".
Т.Е. если обеспечен хоть и не постоянным жильем, а служебным, увольняют но в списках нуждающихся в получении жилья останетесь. Тяжелее тем у кого вообще ни какого жилья нет!!!
Про директиву ГШ РФ ни чего не знаю.

[VIPded]

Quote (pavlik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Знаю точно одно,что некоторые в/с попали в список позже меня и уже оформляют предоставленные им квартиры...
Quote (pavlik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да,в том числе и по избранному мной месту жительства.
А вот это уже очень серьёзный аргумент в суде по оспариванию бездействия Вашего командования. Обращаться нужно как можно скорее. Если квартиры ещё не оформлены окончательно, вопрос можно приостановить (обеспечительными мерами суда) и потом повернуть в Вашу пользу.
В любом случае, решение суда, обязывающее командование обеспечить Вас жильём, получить нужно.

[pavlik]

Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> военнослужащий обеспеченный служебным жильем по последнему месту прохождения военной службы, может быть уволен
Как это применимо ко мне,если я до сих пор прописан при части.В течении всего срока службы служебное жилье мне ни разу не предлагали и никакие по этому поводу листы беседы я не заполнял.
Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тяжелее тем у кого вообще ни какого жилья нет!!!
Что это значит?

[STQwo]

Признан нуждающимся при увольнении как подлежащий переселению из ЗакрВГ и избравший постоянное место жительства город "N". В ЗВГ обеспечен служебкой. Обратился о признании нуждающимся по месту службы в соответствии со Ст.15 "О статусе", поскольку после 5 лет имею право на соцнайм по месту службы (контракт до 98г). Отказано в связи с тем что я уже признан нуждающимся и повоторно быть признаным нуждающимся я не могу.
Вопрос:
1."Признание нуждающимся при увольнении, избравшим ИПМЖ" И "Признание нуждающимся по месту службы в связи с правом на жильё по соцнайму после 5 лет службы" - это одно и тоже или нет?
2. Можно ли быть признанным нуждающимся 2 раза - вначале при увольнении, как избравший ИПМЖ, а потом как имеющий право на соцнайм после 5 лет службы(Ст.15)?

[gv2000]

Вот такая мысль возникла: А что если обратить внимание на п.3 ст. 104 ЖК РФ: 3. Договор найма служебного жилого помещения заключается на период ... прохождения службы ... Прекращение трудовых отношений ... , а также увольнение со службы является основанием прекращения договора найма служебного жилого помещения. Сюда же:
Статья 93. Назначение служебных жилых помещений Служебные жилые помещения предназначены для проживания граждан в связи с характером их трудовых отношений с органом государственной власти, ... в связи с прохождением службы... Получается, что проживание в служебном жилье после увольнения является незаконным. Ну и обратить внимание прокуратуры на нарушение закона: служебное жильё используется не по назначению. Просьба устранить нарушение закона. Согласие командования на проживание уволенного в служебном жилье - незаконно. Есть все основания для прекращения договора найма и выселения.
На первый взгляд выглядит всё дико: как это самому на себя накапать и лишать жилья. Но оно вам это служебное надо??? И что делать после выселени (если таковое состоиться)? Но это всё как минимум мороки командованию прибавит. В нынешней ситуации бороться за свои права можно в числе прочего становясь очень неудобным для командования.
Как мысль? Стоит её развивать?

[STQwo]

А для в/с проживающих в ЗВГ определён жёстко срок, на который предоставляется служебка Ст15:
Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.
ЗАкон прямого действия без отсылочных норм....
Определена категория - служебные
кому: в/с - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.
на какой срок: на весь срок военной службы в закрытых военных городках.
т е после исключения из списков - проживание незаконно.

[gv2000]

STQwo, Вот и я о том же. Незаконное проживание в служебном жилье после увольнения может быть аргументом для несогласия с увольнением по льготному основанию без жилья с оставлением в списках очередников.
Какие есть мнения?
Я пока обдумываю как применить к своей ситуации: уволен по предельному с оставлением в списках очередников (так надо было).
Жду ЖК. Есть намерение "накапать" на себя в прокуратуру. Тем более, что эта служебка мне не нужна. А временное жильё есть.

[VIPded]

Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно ли быть признанным нуждающимся 2 раза - вначале при увольнении, как избравший ИПМЖ, а потом как имеющий право на соцнайм после 5 лет службы(Ст.15)?
Моё мнение - можно не только два раза, но и больше, насколько очередей хватит. При обеспечении жильём по какой-либо очереди сразу же появляются основания для исключения с других видов учета.

[Константин Маркин]

Все сообщения не по теме, относящиеся к получению земельного участка под ИЖС во время службы, перенесены в подходящую тему
http://www.vsud.ucoz.ru/forum/20-1457-2#43588 АДМИН

[Yurij]

Уважаемые форумчане!!! Помогите советом в написании кассационной жалобы. Кратко. Уволен по ОШМ, в распоряжении с ноября 2007 года. Служу в Благовещенске. Календарей 26 лет.Проживаю с семьей в общежитии Госуниверситета по договору найма (предоставлено моей жене на срок действия трудового договора). В ноябре 2008 года пришел ГЖС на Москву, я отказался, написал рапорт на квартиру в Москве. 24 декабря меня исключили из списков части. В суде дело проиграл. Судья заявил "...предприняты все необходимые и достаточные действия, направленные на обеспечение,"- ГЖС давали - отказался, "...обеспечен жилым помещение в общежитии". Осталось 5 дней до подачи кассачки. Если нужны подробности, добавлю. Жду Ваших соображений. Заранее благодарю.

[Константин Маркин]

Quote (Yurij)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Помогите советом в написании кассационной жалобы
Хуже всего начинать помогать на полпути .... Когда уже основной этап проигран.
Выкладывайте заявление и решение суда.... Надо изучить доводы суда.

[alex-asta]

Quote (gv2000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мысль дикая, но может быть под убытки удастся подвести неполученные средства по ипотеке за предполагаемые будущие 20 лет службы?
А может не такая уж дикая? Нельзя ли это подвести под упущенную выгоду?
Боюсь, что вот это:Quote (gv2000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">4) инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие трудового увечья по вине работодателя - не к данному случаю, поскольку:
Quote (gv2000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений
.....
2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях

[Yurij]

Спасибо за отклик. Хочу услышать совет компетентных в этом вопросе людей. Прикрепляю заявление и кассационную жалобу. К сожалению решения суда в компе у меня нет, приведу выдержки. Надеюсь на оперативный ответ, срок подачи кассачки до 19 февраля.
Из решения суда. "Соглашаясь на участие в Подпрограмме, гражданин избирает способ реализации права на жилище путем приобретения или строительстважилья именно за собственные средства, с учетом использования права на субсидию, удостоверенного ГЖС, а не путем получения бесплатного жилья на условиях социального найма." ... "Как следует из копии договора найма жилого помещения в общежитии, супруге предоставлено жилое помещение общей площадью 53 кв.м. на ее супруга и сына по адресу .....". "Поскольку, как достоверно установлено в судебном порядке военным комиссаром были предприняты все необходимые и достаточные действия, направленные на обеспечение избранного Г...... способа реализации его права на жилое помещение, в виде безвозмездной субсидии в виде ГЖС, а в дальнейшем признанием его жилищной комиссией нуждающимся в жилом помещении, в связи с отказом последнего от участия в Подпрограмме, суд приходит к выводу о законных и обоснованных действиях военкомиссара, связанных с исключением из списков личного состава. Что касается доводов заявителя о том, что какого-либо жилого помещения по месту службы у него не имелось, суд считает их не состоятельными, поскольку как достоверно установлено он совместно с семьей обеспечен жилым помещением в общежитии." С нетерпением жду Ваших советов!!!6571503.docx (17.69

[Палыч (smirnov)]

Quote (Yurij)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Хочу услышать совет
в 6571503. вроде всё правильно. второй файл не открывается. сохраните как офис 2003. и прикрепите.
посмотрите здесь:
/viewtopic.php?f=25&t=434
и просьба - не постите везде одно и то же.. задавайте вопросы по темам.

[Yurij]

Должен открыться3075773.doc (41.5

[Porsh]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это быт тактический ход. Чтобы уволили. Поскольку снять с очереди права не имеют по закону. Да и формальное согласие на оставление в очереди получено. Но на оставление в очереди на служебку. По ИМЖ его не признали нуждающимся, рапорт проигнорирован. Вот теперь, наверное, первым ходом должно стать обжалование этого бездействия командования..... Как думаете?
Тактический ход - нужно было сваливать с ВС РФ? Ну, работа горела т.п.
Служеюная очередь теперь не для него. Исключен, не военный - значит потеряна связь с МО РФ. А значит нет оснований. Вопрос почему были проиграны суды по внеочередке и увольнению? Как понимаю они взаимосвязаны с данным вопросом (жильем)?
Мне кажется пока есть только одна линия - пробивать постоянку в порядке льготного увольнения с 10 календарями выслуги. Рапорт не рассматриался? А он был зарегистрирован? А срок обжалования? Хотя некоторые суды писали "так как нарушение носит собой длительный характер, то срок применению не подлежит".
Итак цель постановка в очередь без восстаноления на службе, с датой постановки на день написания первого рапорта. ИМХО.

[VIPded]

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">файл не открывается
Yurij, у меня не открывается с расширением "docx": Quote (Yurij)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">6571503.docx(18Kb) Дополнено: на офиц.сайте http://www.microsoft.com/downloa....lang=ru
нашёл конвертер. Чичас попробуем... Дополнено: скачал, установил, перезагрузил комп - и правда, читает мой Офис2003 файлы Офиса2007! Quote (Yurij)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что касается доводов заявителя о том, что какого-либо жилого помещения по месту службы у него не имелось, суд считает их не состоятельными, поскольку как достоверно установлено он совместно с семьей обеспечен жилым помещением в общежитии.
Ну вот как назвать данного судью, если не ДЕБИЛОМ!!!!!! Уважаемый Yurij, Успеха и Удачи в кассации! Советовать что-либо ещё не вижу смысла, т.к. очень надеюсь, что судье ДВОВС должно для отмены ТАКОГО решения хватать и одной строчки в кассационной жалобе "С решением суда не согласен"...

[Константин Маркин]

Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тактический ход - нужно было сваливать с ВС РФ?
Именно Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос почему были проиграны суды по внеочередке и увольнению?
По внеочерёдке - потому, что неувольняемый. По увольнению, потому что не дал согласия на увал без жилья, с оставлением в очереди. Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Итак цель постановка в очередь без восстаноления на службе, с датой постановки на день написания первого рапорта.
В очереди оставлен. После исключения из списков части переведён из "служебников" в "постоянники".

[Yurij]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну вот как назвать данного судью, если не ДЕБИЛОМ!!!!!! Уважаемый Yurij, Успеха и Удачи в кассации! Советовать что-либо ещё не вижу смысла, т.к. очень надеюсь, что судье ДВОВС должно для отмены ТАКОГО решения хватать и одной строчки в кассационной жалобе "С решением суда не согласен"...
Спасибо за поддержку !!!Добавлено (2009-02-17, 03:06)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выкладывайте заявление и решение суда.... Надо изучить доводы суда.
Уважаемый, хочу услышать Ваше мнение.

[cheh]

У нас в части эксперимент- уволили двух офицеров по окончанию контракта ( выслуга более 20 лет ) без жилья, даже без служебного, живут в снимаемых квартирах. Что им посоветуете делать?

[Porsh]

Quote (cheh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">живут в снимаемых квартирах.
Если им платят поднаем, то ничего не сделают. В лучшем случае поставят в очередь на получение постоянного жилья, что вероятнее всего так и есть. Вот только вопрос не в тему, но: "Кто конкретно платит сумму поднаема уволенному военнослужащему, ждущему жилья на гражданке?".

[cheh]

Porsh, за поднаем никто не платит, т.к. когда у них закончились контракты, а это было два года назад, и люди начали процедуру увольнения, им сразу же предложили служебные квартиры, хотя в течение 15 лет не давали. Они отказались и автоматом им перестали платить за поднаем. А сейчас если человек уедет скажем в Москву, может Лужков платить будет?

[VIPded]

Quote (cheh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">им сразу же предложили служебные квартиры, хотя в течение 15 лет не давали. Они отказались
Странные какие-то решения увольняемых... Пусть теперь ждут квартиры в очереди, а поднайм им никто компенсировать не обязан.
И что, их два года в части держали и не увольняли?

[Porsh]

Quote (cheh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Они отказались
причина отказа? Она имеет значение при возможном судебном рассмотрении дела. Уволены когда, точнее будет когда рассичтаны с частью?
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">поднайм им никто компенсировать не обязан.
А как на счет такой ситуации? Военный служил, служебку не давали (нету просто), снимал - платили поднайм. Стал увольняться, уволился, рассчитался с частью с оставлением в очереди, но снимает квартиру (даже пусть ту же) - вопрос: Кто платит?
Мое мнение - должны платить поднайм до получения жилья.