Увольнение с "бумажным" жильем

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#151

Непрочитанное сообщение кудесник » 20 фев 2011, 13:04

Поэтому предлагаю обсуждать КОНКРЕТНЫЕ решения.
ПОВТОРЯЮ - это решение суда не показательно, поскольку всл отказался от первой квартиры в ИПМЖ
Константин считает так. но
конкретно больше всего смущает то, что судья пытается обойти то, что служебка не по нормам, тем, что никто не запрещает улучшать свои жилищные условия в гарнизоне.
Добавлено спустя 48 секунд:
Сергей, пост 101
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#152

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 20 фев 2011, 13:08

Сергей, пост 101
кудесник писал(а):Сергей, пост 101 на предыдущей странице этой ветки.


Решение вообще-то в духе ВКПИ 07-30, с которым бороться бесполезно и это Вы знаете. Если подзабыли - оно есть на форуме. при этом еще минус-отказ первоначальный от жилья в ИПМЖ. Поддержка Североморцев-дело нужное, но давайте выясним все-таки: увольняют тех, кто служебкой по УЧЕТНОЙ норме обеспечен или всех подряд при наличии извещения ДЖО??
Извините, но Вы сообщения читаете ранние?? Там человек по УЧЕТНОЙ норме по месту службы обеспечен. ЭТО СОВСЕМ ДРУГАЯ СИТУАЦИЯ.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#153

Непрочитанное сообщение кудесник » 20 фев 2011, 13:11

Извините, но Вы сообщения читаете ранние??
да. я ответил на Ваш вопрос адресованный Игорю. :)

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Там человек по УЧЕТНОЙ норме по месту службы обеспечен. ЭТО СОВСЕМ ДРУГАЯ СИТУАЦИЯ.
нет. не обеспечен. там учетная норма 18 кв.м. уже разбирались.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Игорь51
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 13:43
Откуда: СФ

#154

Непрочитанное сообщение Игорь51 » 20 фев 2011, 13:14

нет. не обеспечен. там учетная норма 18 кв.м. уже разбирались.
+1. У человека на семью из 3-х человек квартира 47,1 кв.м при учетной( повторяю "учетной") в гарнизоне 18 кв.м.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#155

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 20 фев 2011, 13:26

при учетной( повторяю "учетной") в гарнизоне 18 кв.м
Ну да ладно. В решении это не отражено. Вскользь написано, что ЖК признала нуждающимся по месту службы. И уже хорошо. Хотя я абсолютно солидарен с Конст.Маркиным, что это абсурд местной депутатской деятельности - предоставили жилье на троих 54 м/кв по норме предоставления 18 м/кв и тут же опять признали нуждающимся в чем-не понятно? Не находите? А что дальше-то с касацией, надзором? Где финал истории, или пока в процессе?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Игорь51
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 13:43
Откуда: СФ

#156

Непрочитанное сообщение Игорь51 » 20 фев 2011, 13:38

что это абсурд местной депутатской деятельности
Да какая разница? Есть решение 18 метров, а судья его не учитывает, так всех и выкинут. :twisted:

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#157

Непрочитанное сообщение кудесник » 20 фев 2011, 13:40

Где финал истории, или пока в процессе?
касация подана. суд 3 марта. все ждем!
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#158

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 20 фев 2011, 13:46

Вот это конечно бред. Судья не понимает разницу между порядком предоставления и основанием для увольнения без предоставления жилья по ИПМЖ в период увольнения (с оставлением в списках очередников ,например). На 23-ю статью Статуса ссылается, а прочитать и осознать, видимо до конца не смог. Да и к тому же путает жилье по ИПМЖ и месту службы. :mrgreen:
Но, решение действительно не показательное в связи с отказом от первоначально распределенного жилья. Злоупотребление правом в решении проскочило и это не хорошо, поскольку в кассации это зацепка для подтверждения законности увольнения.
что бы говорить о "заказе" в подобных делах, нужна массовость подобных решений, но пока решений по другим людям с СФ на форуме нет.
Вложения
IMG_0003.JPG
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#159

Непрочитанное сообщение Знак » 20 фев 2011, 14:27

КстатиКатин Сергей, этот полный бред может воплотиться в судебной практике и вполне на законных основаниях после принятия соответствующих поправок в ФЗ "О статусе военнослужащих" ИМХО
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#160

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 20 фев 2011, 14:30

Кстати, Катин Сергей, этот полный бред может воплотиться в судебной практике и вполне на законных основаниях после принятия соответствующих поправок в ФЗ "О статусе военнослужащих" ИМХО
Давайте оставим пока этот вопрос по предположениям - КАК может быть потом - для другой темы. Вы знаете, она есть на форуме. :)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Kanaris
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 20:40

#161

Непрочитанное сообщение Kanaris » 20 фев 2011, 21:46

Но, решение действительно не показательное в связи с отказом от первоначально распределенного жилья. Злоупотребление правом в решении проскочило и это не хорошо, поскольку в кассации это зацепка для подтверждения законности увольнения.
Если я правильно понял, то человек не виноват же в том, что, при ранее данном им согласии на квартиру в Волосово (Ленинградская область), ему предложили квартиру в Осиновой Роще (Санкт-Петербург). Или он не мог и не имел права согласиться на новое щедрое предложение со стороны МО РФ? Он ведь отказался от ранее распределенной квартиры в связи с новым более щедрым предложением. :?
Оглянись вокруг, осознай, где ты живешь...

DmitrySF
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 17:23

#162

Непрочитанное сообщение DmitrySF » 20 фев 2011, 23:40

stalker_74,
Здравствуйте. Не могли бы вы выложить примерную форму рапорта на несогласие исключения из списков части до реализации ГЖС. Я составил так:

РАПОРТ


Прошу Вас не исключать меня из списков личного состава части до реализации государственного жилищного сертификата по избранному месту жительства.
_________ г я получил государственный жилищный сертификат для приобретения жилого помещения на мою семью в г. Санкт-Петербурге.
Согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 21 марта 2006 г. N 153 «О некоторых вопросах реализации подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2002-2010 годы Государственный жилищный сертификат (далее - сертификат) является именным свидетельством, удостоверяющим право гражданина на получение за счет средств федерального бюджета субсидии (жилищной субсидии) для приобретения жилого помещения (далее - субсидия). Предоставление субсидии является финансовой поддержкой государства в целях приобретения жилого помещения.
Согласно ст. 65 данного Постановления субсидия считается предоставленной гражданину - участнику подпрограммы с момента исполнения банком распоряжения распорядителя счета о перечислении банком зачисленных на его банковский счет средств федерального бюджета в виде субсидии в счет оплаты жилья, приобретаемого по договору на жилое помещение, представленному распорядителем счета…
При этом гражданин - участник подпрограммы считается реализовавшим свое право на улучшение жилищных условий (получение жилых помещений) только после направления государственным заказчиком программы выписки из реестра оплаченных сертификатов органу исполнительной власти, выдавшему сертификат. Указанная выписка является основанием для снятия подразделениями и органами местного самоуправления гражданина - участника подпрограммы с учета в качестве нуждающегося в улучшении жилищных условий (получении жилых помещений) (пункт 64 Правил).
Из этого следует, что военнослужащий, получивший государственный жилищный сертификат, но не реализовавший его, не может быть признан обеспеченным жилым помещением и снят с учета в качестве нуждающегося в улучшении жилищных условий (получении жилых помещений) (Определение Конституционного Суда РФ от 2 апреля 2009 г. N 436-О-О).
______ года мной в ОАО «Сбербанк России» был открыт счёт для перечисления суммы субсидии.
_______ года мной был заключён договор с агентством недвижимости «Североморск- Мурманск- Санкт-Петербург» для поиска и приобретения по средствам ГЖС квартиры в г. Санкт-Петербурге. Ориентировочная дата реализации ГЖС 18.06.2011года.
До настоящего времени постоянным жильём я фактически не обеспечен. По месту службы жилым помещениям по норам (14 кв.м на человенка) не обеспечен т.к проживаю совместно с членами моей семьи (жена двое детей) в служебном жилом помещении 46,64 м.кв.
Согласно ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.

Товарищи прошу всеобщей оценки

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#163

Непрочитанное сообщение кудесник » 21 фев 2011, 10:01

DmitrySF,

нормальный рапорт. вроде и добавить больше нечего. все по существу.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
deva=13
Заслуженный участник
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 15:29
Откуда: Владивосток-СПб

#164

Непрочитанное сообщение deva=13 » 21 фев 2011, 11:02

Увольняют всех распоряженцев, а именно:- получил ГЖС;- не получил ГЖС;- получил извещение;- не получил извещение.
Давайте дождемся размещения на форуме хотя бы нескольких решений судов по этой проблематике. Пока причины отказа в судах не совсем ясны, коли людей совсем без жилья увольняют. Надо изучать вопрос.
Вот такая бумага пришла в части флота нашего "замечательного Восточного ВО".
" В соответствии с решением МО РФ от 03.02.11г. в феврале с.г. будет проводиться комплекс мероприятий,направленных на совершенствование кадровой работы с в/с,проходящими воен.службу по контракту и находящимися в распоряжении с целью мониторинга.......для своевременного решения вопросов назначения и увольнения в/с данной категории ....будут направлены выездные группы с привлечением офицеров органов военного управления округов для работы в составе групп.
В целях повышения эффективной работы выездных групп МО РФ потребовал:
1.оказать содействие в работе выездных групп,в том числе с привлечением офицеров,состоящих в распоряжении, к этой работе.
2.обеспечить прием и размещение выездных групп,доставка для проведения проверки и обратно,обеспечение инспектирующих всеми необходимыми данными.
3.возложить персональную ответственность на командиров и начальников,представляющих сведения о в/с,состоящих у них в распоряжении,обеспеченности их постоянным и служебным жильем,мероприятиях,проводимых с данной категорией в/с.
4.по каждому факту предоставления недостоверных данных,сокрытия истинного положения дел проводить разбирательство с направлением результатов в ГУК МО РФ для последующего доклада МО РФ.
5.сведения по в/с,состоящим в распоряжении по состоянию на первое число каждого месяца предоставлять в ГУК МО РФ к 30 числу ежемесячно по установленной форме,направленной ранее." Нач.УК ТОФ.
Иначе,как продолжением того,что делают на Северном не назовешь. Готовится МО к реформе ДД ,просто бредит,как бы побыстрее избавитьтся от распоряженцев. Наш Ком. округа требует заселять дома с неготовой системой канализации,без ДСН на основании актов приема.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,пусть лучше он прогнется под нас!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#165

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 21 фев 2011, 11:11

Наш Ком. округа требует заселять дома с неготовой системой канализации,без ДСН на основании актов приема.
Вы его туда отправьте жить, умника,е-мое. Иначе, как агонией военачальничков такое действо и не назовешь. Страх за должность, положение и пр. В общем, чисто животный инстинкт. Печально. Но это СИСТЕМА. Очевидно, что большинство на ИХ месте поступало бы точно так же. Все равно, действовать надо в рамках правового поля,имхо.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
deva=13
Заслуженный участник
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 15:29
Откуда: Владивосток-СПб

#166

Непрочитанное сообщение deva=13 » 21 фев 2011, 11:52

Вы его туда отправьте жить, умника,е-мое.
Он у нас далеко -в Хабаровске и к тому же "великий"-единственный адмирал-Ком.округа. И еще один "косячок"-любит делать,а главное докладывать вперед всех.Репортаж о сдаче мкр"Снеговая Падь"(с шариками,разрезанием ленточек) был показан по всем каналам в конце 2010г.Даже автобус пустили городские власти,на один день. :D
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,пусть лучше он прогнется под нас!

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#167

Непрочитанное сообщение кудесник » 21 фев 2011, 12:03

4.по каждому факту предоставления недостоверных данных,сокрытия истинного положения дел проводить разбирательство с направлением результатов в ГУК МО РФ для последующего доклада МО РФ.
на их месте я бы предоставил точную информацию. дабы потом не было так больно, после положительных решений судов (если они будут).
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#168

Непрочитанное сообщение Krus » 21 фев 2011, 13:22

Вот такая бумага пришла в части флота нашего "замечательного Восточного ВО".
Что за выездные группы? Какие обязанности у них будут? Где-то это прописано (приказ, директива)? Где-нибудь они уже фактически работают? Неужели в каждую часть соваться будут?

ЗВЕ
Заслуженный участник
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 13 май 2010, 16:19

#169

Непрочитанное сообщение ЗВЕ » 21 фев 2011, 13:37

ДАМ подумал вслух "продумать систему получения жилья , чтобы каждый военный САМ принимал квартиру от застройщика Это облегчило бы процедуру вселения и заключения соц.договора.", а[quote="deva=13"] Наш Ком. округа требует заселять дома с неготовой системой канализации,без ДСН на основании актов приема.[/quote
СФ, готовься к заселению в Осиновую Рощу!

Аватара пользователя
deva=13
Заслуженный участник
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 15:29
Откуда: Владивосток-СПб

#170

Непрочитанное сообщение deva=13 » 21 фев 2011, 14:42

Где-то это прописано (приказ, директива)?
А зачем,"беспредел" ведь,основание-решение министра обороны.Типа "мы подумали и я решил".
Что за выездные группы?
Видимо посланцы министра плюс наши кадры (округа,флота )с командой "фас".
Где-нибудь они уже фактически работают?
Бумага пришла на неделе. Сейчас Северный "зачистят" и дальше. :(
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,пусть лучше он прогнется под нас!

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#171

Непрочитанное сообщение Krus » 21 фев 2011, 14:44

Всё равно надо бы знать к чему готовиться

Аватара пользователя
ТАРАНКА
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 21:56
Откуда: РОСТОВ-НА-ДОНУ

#172

Непрочитанное сообщение ТАРАНКА » 21 фев 2011, 14:58

У нас КЧ по тел.передал инфу по распоряженцам,но не всех,а как то выборочно.Еще на той неделе.На вопрос зачем и куда-загадочно улыбнулся.Извещений нет.Все ждут Ростов.

uov2010
Постоянный участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 20:15

#173

Непрочитанное сообщение uov2010 » 21 фев 2011, 18:14

СФ, готовься к заселению в Осиновую Рощу!
Для начала надобно пересадить СФ на танки,ибо придомовая территория в Осинке - сплошной танкодром.Вообще не обустроена.
У нас всех распоряженцев в приказном порядке (кто не отказался) посылают на ВВК в 113 поликлиннику Мурманска.Мотивируют тем,что ,если пол-ка даст направление в госпиталь - будешь проходить ВВК в госпитале.И по-барабану,есть диагноз или нет.А кадровики сладкие песни поют,что никого не уволят до обеспечения жильем.Раз начали дифирамбы петь-жди западло.Так оно и выходит.

северянка
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 22:21

#174

Непрочитанное сообщение северянка » 21 фев 2011, 19:50

Катин Сергей,
Увольняют всех подряд

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#175

Непрочитанное сообщение Krus » 21 фев 2011, 22:24

Увольняют всех подряд
Простой расчёт: из 1000 уволенных только 10% будут биться хотя бы в 2-х инстанциях за свои права. :-(

инна7
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:15

#176

Непрочитанное сообщение инна7 » 21 фев 2011, 22:32

DmitrySF,
В ответ на этот рапорт, в котором изложено все правильно, в строевом отделе отвечают, что приняты поправки к ФЗ "О статусе" ст.14
14.Обеспечение жилыми помещениями военнослужащих - граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, подлежащих увольнению с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей, при перемене места жительства осуществляется после увольнения с военной службы в порядке очередности в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилых помещений, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Они не могут быть выселены из занимаемых ими служебных жилых помещений, служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, жилых помещений маневренного фонда или общежитий до обеспечения жилыми помещениями по установленным нормам.
А закон выше, чем постановление 153. И прокуратура также настроена. Выдали бумажку и гуляй, на отсутствие служебного жилья даже не смотрят. :shock:

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

Re:

#177

Непрочитанное сообщение кудесник » 21 фев 2011, 23:02

DmitrySF,
В ответ на этот рапорт, в котором изложено все правильно, в строевом отделе отвечают, что приняты поправки к ФЗ "О статусе" ст.14
14.Обеспечение жилыми помещениями военнослужащих - граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, подлежащих увольнению с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей, при перемене места жительства осуществляется после увольнения с военной службы в порядке очередности в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилых помещений, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Они не могут быть выселены из занимаемых ими служебных жилых помещений, служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, жилых помещений маневренного фонда или общежитий до обеспечения жилыми помещениями по установленным нормам.
А закон выше, чем постановление 153. И прокуратура также настроена. Выдали бумажку и гуляй, на отсутствие служебного жилья даже не смотрят. :shock:
это где такие "умные" находятся? НЕ ВЕРЬТЕ!!! НИЧЕГО ЕЩЕ НЕ ПРИНЯТО!!!
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

инна7
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:15

#178

Непрочитанное сообщение инна7 » 21 фев 2011, 23:17

кудесник,
В Североморске. Может специально запугивают?

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#179

Непрочитанное сообщение кудесник » 21 фев 2011, 23:31

В Североморске. Может специально запугивают?
Да, специально. не ведитесь на провокации этих уродов!!! уже сделали вывод, что на СФ сейчас идет полный беспридел!!! с 1 марта на СФ новый командующий и новый НШ. может что и поменяется, хотя не уверен.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#180

Непрочитанное сообщение Krus » 22 фев 2011, 00:02

на отсутствие служебного жилья даже не смотрят
А где сказано, что при его отсутствии должно быть иначе?
А в целом - конечно за нос водят


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей