Распоряженцы в ожидании увольнения

Speidik
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 16:57
Откуда: Воронеж

#15391

Непрочитанное сообщение Speidik » 25 сен 2014, 23:33

Может, расчет на то, что судиться будут не все?
Как раз расчет на то, что люди все суды проиграют, т.к. судебная практика уже сложилась, и не в пользу военнослужащих.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#15392

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 25 сен 2014, 23:36

sosedrydom,
заметил, что Вы постоянно даете какие то , простите, глупые советы..
Командир должен в своей резолюции сослаться на НПА которые разрешают ваше увольнение без предоставления ЖП(СТ.23)
не подскажите, что обязывает КЧ сделать так как Вы написали? ..
Это и будет основанием для подачи в суд, не дожидаясь приказа на увольнение.
гениально, только не понял, что именно в суде то обжалуете?
vitallik1972,
Вам сюда Увольнение со служебным жильем

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#15393

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 25 сен 2014, 23:48

Расчет один, любыми способами избавиться от распоряженцев. Пусть не полностью, но процент для командования это показатель работы.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#15394

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 сен 2014, 23:51

Как раз расчет на то, что люди все суды проиграют, т.к. судебная практика уже сложилась, и не в пользу военнослужащих.
Насколько я помню ВКПИ07-30, там надо было жилье по ИПМЖ выбрать не по месту службы. Тогда увольняли

Speidik
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 16:57
Откуда: Воронеж

#15395

Непрочитанное сообщение Speidik » 25 сен 2014, 23:58

Насколько я помню ВКПИ07-30
В этом году ещё один чел дошёл до Верховного суда, тоже самое - увольнение со служебкой правомерно, если жильё выбрано не по месту службы. решение где то выкладывалось на ветке " Увольнение со служебным жильем".

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#15396

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 26 сен 2014, 00:03

заметил, что Вы постоянно даете какие то , простите, глупые советы..
В чем глупость?
не подскажите, что обязывает КЧ сделать так как Вы написали? ..
РЕЗОЛЮЦИЯ КОМАНДИРА АВИАПОЛКА НА РАПОРТЕ
(написана в лев. верхн. углу, размашисто, наискось)

Василий Иванович!
Не надо мне е...ть мозги!
Буду я еще из-за всякой ху...ни изменять установочный приказ по части!!!
Объяви Беркутову выговор за несоблюдение субординации, а Ястребов пусть нассыт в сапоги Беркутову и успокоится!

п-к подпись фамилия
http://yv-gontar.io.ua/s205429/raport_k ... _eskadrili
Я сомневаюсь что будет такая резолюция

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#15397

Непрочитанное сообщение sportsmen » 26 сен 2014, 00:09

А смысл? Люди доходили до верховного суда и проиграли
В этом году ещё один чел дошёл до Верховного суда
на сколько я знаю, давно уже этот вопрос не отслеживал, но после ВКПИ07-30 было совсем противоположное постановление ВК ВС по вопросу увольнения со служебным жильём
С уважением к участникам форума!

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#15398

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 26 сен 2014, 00:20

не подскажите, что обязывает КЧ сделать так как Вы написали? ..
sosedrydom писал(а):
Это и будет основанием для подачи в суд, не дожидаясь приказа на увольнение.

гениально, только не понял, что именно в суде то обжалуете?
Согласно п. 14 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы увольнению военнослужащего должен предшествовать комплекс мероприятий, направленных на соблюдение прав военнослужащих, в том числе, предусмотренных п. 1 ст. 15 и п. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», о невозможности увольнения определенной категории военнослужащих, к которой относится заявитель, без выяснения согласия на такое увольнение без предоставления им жилых помещений для постоянного проживания.

Порядок организации работы по проведению мероприятий, связанных с увольнением военнослужащих, установлен Министром обороны Российской Федерации в Инструкции по организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом от 30 сентября 2002 г. № 350.

Согласно п.п. 22, 23 Инструкции и приложению N 3 к Инструкции командир воинской части обязан провести беседу с военнослужащим о предстоящем увольнении с военной службы, после чего в представлении к увольнению с военной службы отразить вопросы обеспеченности представляемого к увольнению военнослужащего жилым помещением по нормам жилищного законодательства, его согласие на увольнение с военной службы с оставлением в списках очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) или его согласие на получение жилого помещения или улучшение жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, если военнослужащий не обеспечен жилым помещением по нормам жилищного законодательства.

Содержание названных норм указывает на то, что обязанность командира по выяснению согласия военнослужащего с увольнением предполагает обязанность командира разъяснить военнослужащему последствия такого согласия.



ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z3EMQTPtQV

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#15399

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 26 сен 2014, 00:24

sosedrydom,
Вы мне прямо на вопрос ответьте,
не подскажите, что обязывает КЧ сделать так как Вы написали? ..
а не свое мнение
З.Ы. пр 350 я знаю, но это не ответ на мой вопрос, а Ваши личные домыслы

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#15400

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 26 сен 2014, 00:34

По ответу на рапорт действовать по обстоятельствам.
Если командир берет на себя ответственность тогда, Excuse me.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#15401

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 26 сен 2014, 02:53

пр 350 я знаю, но это не ответ на мой вопрос, а Ваши личные домыслы
Это скорей не домыслы, а предположения дальнейших действий, и совет что можно предпринять в данном случаи. А Вы что против рапорта?
что именно в суде то обжалуете?
РАПОРТ О невозможности увольнения определенной категории военнослужащих (При отрицательной резолюции на рапорте. Плюс лист беседы)
Таким образом, командир воинской части в ходе беседы обязан разъяснить последствия согласия быть уволенным без предоставления жилья для постоянного проживания (если такое согласие получено).
Подобные юридически значимые обстоятельства отражаются в листе беседы.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z3EMzgvqCy
А возможно КОМАНДИР подумает :oops: проконсультируется ....и перешлет рапорт вышестоящему :roll: а тут уже и квартира в ИПМЖ

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#15402

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 26 сен 2014, 11:30

Таким образом, командир воинской части в ходе беседы обязан разъяснить последствия согласия быть уволенным без предоставления жилья для постоянного проживания (если такое согласие получено).
ну хорошо. может и должен он чего командир этот. дальше то что?
всё пройдёт, пройдёт и это.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#15403

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 26 сен 2014, 22:00

Я конечно не юрист, но почему бы в суде не поставить вопрос о приостановлении комплекса мероприятий предшествующий увольнению (в рапорте требовать того же)

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#15404

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 26 сен 2014, 22:03

Я конечно не юрист
но советы раздаете направо и налево юридического характера :)

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#15405

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 26 сен 2014, 22:05

Anybody08,
Поправите если я в чем то не прав

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#15406

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 26 сен 2014, 22:23

Поправите если я в чем то не прав
простите, но это все уже не раз обсуждалось, нужно только зайти в правильную тему Увольнение со служебным жильем :)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#15407

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 26 сен 2014, 22:29

но почему бы в суде не поставить вопрос о приостановлении комплекса мероприятий предшествующий увольнению
я что то не пойму. вы в суде это хотите заявить в какой момент до издания приказа на увольнение? вас суд отфутболит
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#15408

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 26 сен 2014, 22:47

Роман Буденков,
вот что он предлагал :)
Если стоите в реестре написать полный рапорт(как в суд) на имя командира. По ответу на рапорт действовать по обстоятельствам. Командир должен в своей резолюции сослаться на НПА которые разрешают ваше увольнение без предоставления ЖП(СТ.23). Это и будет основанием для подачи в суд, не дожидаясь приказа на увольнение. Главное рапорт составить грамотно

TOXAREC
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 14:59

#15409

Непрочитанное сообщение TOXAREC » 26 сен 2014, 23:16

Предлагали поработать дознавателем, мы хором отказались. Теперь вопрос: 1. Командование вообще может откомандировывать заштатников для отбывания повинности дознавателем? 2. Какие могут быть последствия после отказа?
это все и так знают, вопрос в том, где граница этих обязанностей военной службы
Уважаемые, я прошу пардону, а ответ на эти вопросы уже где то был?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#15410

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 26 сен 2014, 23:42

командир должен сослаться на НПА? по мне так он ничего не должен.
Это и будет основанием для подачи в суд, не дожидаясь приказа на увольнение.
что это? требование максимум можно закатать рассмотреть по существу. что оно даст то
по сути отказаться от дознания нельзя, надо конечно еще раз перечитать инструкцию органам дознания, но смысл в том что за отказ будет одно преследование а вот если накосячишь с УПК РФ то может быть совсем иное
всё пройдёт, пройдёт и это.

TOXAREC
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 14:59

#15411

Непрочитанное сообщение TOXAREC » 26 сен 2014, 23:56

за отказ будет одно преследование а вот если накосячишь с УПК РФ то может быть совсем иное
М-да..и где глубже сядешь? :(

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#15412

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 сен 2014, 00:13

и где глубже сядешь?
за упк могут и закрыть да и нервов больше
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#15413

Непрочитанное сообщение Ворчун » 27 сен 2014, 10:10

В этом году ещё один чел дошёл до Верховного суда, тоже самое - увольнение со служебкой правомерно, если жильё выбрано не по месту службы. решение где то выкладывалось на ветке " Увольнение со служебным жильем".
Вижу 2 выхода:
1. Расторгнуть договор найма служебного жилья (станете вообще не обеспеченным никаким жильем)
2. Изменить ИПМЖ на место службы (исчезнет основание увольнения без постоянного жилья т.к. избрано ИПМЖ по месту службы; автоматически переведетесь на ЖС, что тоже не предусморено в качестве основания для увольнения со служебным жильем)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#15414

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 27 сен 2014, 12:12

Постановление пленума от 29.05.2014 г. Касается не только службы в распоряжении
Вложения
Постановление пленума Верховного суда РФ от 29.05.2014 г..pptx
(144.7 КБ) 90 скачиваний
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#15415

Непрочитанное сообщение gest » 27 сен 2014, 12:19

Постановление пленума от 29.05.2014 г. Касается не только службы в распоряжении
Вы видимо давно на форум не заходили: Пленум ВС РФ 2014 года по делам военнослужащих

дед мороз2002
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:29

#15416

Непрочитанное сообщение дед мороз2002 » 02 окт 2014, 07:59

Всем здравствуйте! В отпуск по личным обстоятельствам 30 суток перед дмб,ВПД и сутки на проезд положены?Спасибо.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#15417

Непрочитанное сообщение mihadol » 02 окт 2014, 08:41

Всем здравствуйте!
Здравствуйте!
положены?
Изучите статьи 11 и 20 Закона "О статусе военнослужащих" для начала разговора.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

дед мороз2002
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:29

#15418

Непрочитанное сообщение дед мороз2002 » 02 окт 2014, 11:11

mihadol
к месту использования основного (каникулярного) отпуска и обратно.про дополнительный ни чего

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
в общем наши кадровики трактуют ст.11 по отдельности.говорят есть указивка оплачивается только основной.впд категорически отказываются выдавать.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#15419

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 02 окт 2014, 13:22

впд категорически отказываются выдавать.
а должны? :)
к месту использования основного (каникулярного) отпуска и обратно.про дополнительный ни чего

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 02:58

#15420

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 02 окт 2014, 13:37

впд категорически отказываются выдавать.
Все правильно,ВПД только в основной(каникулярный),про дополнительный ни слова.
1.1. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, других местностях с неблагоприятными климатическими и (или) экологическими условиями, в том числе отдаленных, а также на территории субъектов Российской Федерации, входящих в Уральский, Сибирский и Дальневосточный федеральные округа, имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом один раз в год по территории Российской Федерации к месту использования основного (каникулярного) отпуска и обратно. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту за пределами территории Российской Федерации, имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом один раз в год к месту использования основного (каникулярного) отпуска на территории Российской Федерации и обратно.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ame=4#p825
© КонсультантПлюс, 1992-2014


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей