Распоряженцы в ожидании увольнения

[alekseigor1971]

Теперь команч пытается через суд взыскать с него выплаченное ему денежное довольствие за период с 9.04.2014г. по 8.08.2014г. (якобы уклонялся от военной службы), плюс написал в прокуратуру также на уклонение от службы.

По ДД
2. В случае необоснованного увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, причиненные им в связи с этим убытки подлежат возмещению в полном объеме. Причиненный таким увольнением моральный вред подлежит возмещению по решению суда на основании волеизъявления военнослужащего. Указанные военнослужащие восстанавливаются на военной службе в прежней (а с их согласия - равной или не ниже) должности и обеспечиваются всеми видами довольствия, недополученного после необоснованного увольнения. Этот период включается в общую продолжительность военной службы и срок, определенный для присвоения очередного воинского звания.

Восстановление на военной службе необоснованно уволенных с военной службы военнослужащих осуществляется в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ame=4#p916
© КонсультантПлюс, 1992-2014

По отсутствие на службе, когда в/с ознакомили с приказом об отмене ИСЧ и стоял ли он на ВУ в ВК?

[Anybody08]

По отсутствие на службе, когда в/с ознакомили с приказом об отмене ИСЧ и стоял ли он на ВУ в ВК?

aleks_152,
мысль коллеги поняли?
в этот период

с 9.04.2014г. по 8.08.2014г. (якобы уклонялся от военной службы)

Вы формально были уволены и не состояли в списках части, так как отмена приказов произошла только

Приказ об увольнении отменен 14.08.2014г. Приказ об исключении из списков части отменен 17.08.2014г.

с учетом когда Вас с ними ознакомили, Вам и нужно было прибыть на службу и нефиг было вообще

В часть прибыл 8.08.2014г.

так как в этот период формально Вы все еще не были военнослужащим. А КЧ посоветуйте изучать рук документы, чтобы не выглядеть глупым. ИМХО

[Роман Буденков]

В часть прибыл 8.08.2014г

на каком основании? и в качестве кого?

Теперь команч пытается через суд взыскать с него выплаченное ему денежное довольствие за период с 9.04.2014г. по 8.08.2014г. (якобы уклонялся от военной службы)

ну что я могу сказать. команч дебил

плюс написал в прокуратуру также на уклонение от службы.

ну дважды дебил команч

За любые комментарии заранее спасибо.

а что комментировать? сходить на суд посмеяться вместе с судьей и все. ничего не удержат все законно

[vlad540]

Контракт у военнослужащего закончился в феврале 2014 г.

Могу ошибаться, но ИМХО в Вашем случае контракт закончился по исключению из списков части. Так насколько помню в положении о порядке прохождения военной службы.

[Ворчун]

команч пытается через суд взыскать с него выплаченное ему денежное довольствие за период с 9.04.2014г. по 8.08.2014г. (якобы уклонялся от военной службы)

1. Бесперспективно, т.к. до отмены соответствующего приказа должностным лицом (суды не могут отменить приказ, а могут лишь признать незаконным и потребовать его отмены) 14.08.2014г., вы не имели статуса военнослужащего и, как следствие, не могли от службы уклониться.
2. ДД должны взыскать с виновного (лицо издавшего приказ об увольнении), а оно будет весьма за это "благодарно" командиру. Можете написать в прокуратуру, что из-за незаконного представления КЧ, государству нанесен ущерб и его нужно взыскать

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

ну дважды дебил команч

Солидарен. Прокуратура его и вздрючит.

[aleks_152]

ну что я могу сказать. команч дебил

Спасибо за комментарии. Ситуация касается товарища, но я ему помогал восстанавливаться, так как сам уже прошел этот путь. На учете он состоял, еженедельно ходил уточнял, а не прислали ли приказ об отмене увольнения. Поехал к месту службы когда пришел запрос на личное дело и сам его привез в часть. Эти "умные" ребята таким образом потрепать нервы видимо решили. Лично беседовал с этим команчом (ранее служили вместе) - упорно гнет линию, что прапор виноват. Заявление в суд, им подписанное, можно как образец дебильной и извращенной мысли выставлять. В результате беседы обещал ему вместе одного гражданского дела сразу два и оба часть проиграет. Второе встречное предложил товарищу подать на взыскание ущерба по инфляции (почти год был уволен по ОШМ, пособие положенное к выплате в/ч не платила) плюс за использование денежных средств плюс попробую по ТК РФ (ст.236, если не ошибаюсь) за задержку выплаты денежного довольствия в размере 1/300 ставки рефинансирования за день задержки выплаты.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

Можете написать в прокуратуру, что из-за незаконного представления КЧ, государству нанесен ущерб и его нужно взыскать

Вот эта мысль мне нравится. А то как ребятки с весельем людей увольняют - это нормально. А ответственность за это никто не несет, потому как надо идти в прокуратуру, писать жалобу, а человек в эйфории от выигранного процесса и как правило добрый. Обязательно отправим товарища в понедельник в прокуратуру, а то команч отказываться от дела не собирается и в среду предварительное слушание. Даже интересно, что им судья скажет?

[VESKAIMA]

Заявление в суд, им подписанное,

Скиньте заявление то. Сомнения возникают что такой абсурдный иск может существовать в природе со стороны командира (не солдат срочник с 8-летним образованием).
про

ТК РФ

даже не упоминайте

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Заявление в суд, им подписанное,

Скиньте заявление то. Сомнения возникают что такой абсурдный иск может существовать в природе со стороны командира (не солдат срочник с 8-летним образованием).
про

ТК РФ

даже не упоминайте

[aleks_152]

Скиньте заявление то.

Есть сканированное, но там качество хромает. Сейчас Wordовскую версию выставлю.

Добавлено спустя 13 минут 43 секунды:

Сомнения возникают что такой абсурдный иск может существовать в природе со стороны командира

В Грозненский гарнизонный военный суд
364024, Чеченская Республика, г. Грозный, ул. Грибоедова д.110
Заявитель:
Командир войсковой части ВВ МВД России полковник
н.п. Ханкала, Чеченская Республика,
почтовый адрес: 364024, Чеченская Республика,
г. Грозный, ул. Грибоедова д. 110, а/я 592 .
Ответчик:
прапорщик
почтовый адрес: 364024, Чеченская Республика, г. Грозный, ул. Грибоедова д.110, а/я 592

Представитель командира войсковой части
по доверенности старший лейтенант юстиции
Корсик К.М. Моб. тел. 962-867-74-47
ЗАЯВЛЕНИЕ
21 ноября 2013 года в Волгоградском гарнизонном военном суде состоялось судебное заседание по заявлению прапорщика 0000000000 об оспаривании действий должностных лиц, связанных с увольнением с военной службы в запас без предоставления жилого помещения.
В результате рассмотрения дела, судом частично удовлетворены исковые требования 0000000000
А именно признать незаконным приказ командира войсковой части 0000 от 17 апреля 2013 г. № 9 «По личному состава» в части увольнения 0000000000 с военной службы в запас.
Обязать командира войсковой части 0000 отменить приказ от 17 апреля 2013 г. № 9 «По личному составу» в части увольнения 0000000000 с военной службы в запас и восстановить 0000000000 на военной службе.
Отменить приказ командира войсковой части ХХХХ от "___"августа 2013 года в части исключения 0000000000 из списков личного состава войсковой части с 5 октября 2013 г. Обязать командира войсковой части ХХХХ отменить приказ от 22 от 22 августа 2013 г. № 241 «По строевой части» в части исключения 0000000000 из списков личного состава воинской части с 5 октября 2013 г.
Обязать командира войсковой части ХХХХ включить 0000000000 в списки личного состава воинской части с 6 октября 2013 г. и обеспечить 0000000000 всеми видами довольствия, недополученного после необоснованного увольнения.
Признать незаконным протокол заседания жилищной комиссии в/ч ХХХХ от 22 августа 2013 г. № 6 в части отказа в признании 0000000000 нуждающимся в получении жилого помещения.
Обязать жилищную комиссию войсковой части ХХХХ повторно рассмотреть вопрос о признании 0000000000 нуждающимся в получении жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма.
Взыскать с войсковой части ХХХХ в пользу 0000000000 5 000 рублей в порядке компенсации морального вреда.
Взыскать с войсковой части ХХХХ в пользу 0000000000 судебные расходы по уплате государственной пошлины в размере 150 рублей и расходы, связанные с рассмотрением дела, в размере 5 000 рублей.
В удовлетворении оставшейся части требований 0000000000, касаюшихся взыскания компенсации морального вреда и судебных расходов, отказать.
С решением суда я был не согласен и обжаловал его в апелляционном порядке.
9 апреля 2014 года судебная коллегия по административным делам Северо - Кавказского окружного военного суда вынесло апелляционное определение, которым решение Волгоградского ГВС от 21 ноября 2013 года по заявлению 0000000000 оставлено без изменений, а апелляционная жалоба без удовлетворения.
Заявитель 0000000000 участвовал в судебном разбирательстве в суде первой инстанций и присутствовал на оглашении резолютивной части в суде второй инстанции.
Суд восстановил его на военной службе, признав приказы на увольнения и исключения не законными и недействующими с момента издания.
При этом 0000000000, полагаю, желая временно уклониться от прохождения военной службы, в войсковую часть ХХХХ не прибывал длительное время.
С момента вступления в законную силу 9 апреля 2014 года и до момента прибытия в войсковую часть ХХХХ 8 августа 2014 года, 0000000000 проводил время по своему личному усмотрению, злостно не выполняя
решение ВГВС.
За указанный период согласно, справки от 26 сентября 2014 года №531 помощника командира войсковой части ХХХХ по финансово - экономической работе старшего лейтенанта ТТТТТТТТ выплачено денежное довольствие в сумме.
Считаю произведенную выплату не законной, так как 0000000000 лично по своему усмотрению не исполнял решение суда.
На основании вышеизложенного -
ПРОШУ
Взыскать с прапорщика 0000000000 денежные средства в сумме 99 368 рублей 26 копеек в счет войсковой части ХХХХ ВВ
МВД России
Приложения:
- Копия Решения Волгоградского ГВС от 21 ноября 2013 года;
- Копия апелляционного определения судебной коллегии по административным делам Северо - Кавказского окружного военного суда от 9 апреля 2014 года;
С уважением,
Командир войсковой части ХХХХ ВВ МВД России
полковник "Д"
«26» сентября 2014 года

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

даже не упоминайте

Вариантов кроме как по инфляции и налоговому больше не прижать доблестных?

Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:

Могу ошибаться, но ИМХО в Вашем случае контракт закончился по исключению из списков части. Так насколько помню в положении о порядке прохождения военной службы.

Данная юридическая коллизия тоже не дает мне покоя. С одной стороны в соответствии с Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая 2014 г. N 8 "п.11. Исходя из положений подпункта “b”пункта 3 статьи 4 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, пункта 11 статьи 38 Федерального закона “О воинской обязанности и военной службе”судам необходимо учитывать, что военнослужащий, заключая контракт, налагает на себя ряд обязанностей, которые отсутствуют в других видах трудовой деятельности, в частности обязанность продолжать военную службу после истечения срока, указанного в контракте, в случаях, предусмотренных в законе (например, если военнослужащий не может быть уволен с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе без предоставления ему жилищной субсидии или жилого помещения (пункт 1 статьи 23 Федерального закона “О статусе военнослужащих”и др.).", с другой стороны существует факт исключения военнослужащего из списков части и с момента исключения военнослужащего контракт прекращает свое действие.
А после отмены приказов, контракт опять начинает типа действовать, даже если он закончился? Кто бы прокомментировал подробно, а еще лучше свежий пример с практики

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

так как в этот период формально Вы все еще не были военнослужащим. А КЧ посоветуйте изучать рук документы, чтобы не выглядеть глупым. ИМХО

Беседа в течении часа не возымела никакого действия. Вечером выдал очередную глупость: в феврале 14г. закончился контракт, деньги будем удерживать с февраля! ХА-ХА-ХАhttp://voensud.ru/#

[Ворчун]

Суд восстановил его на военной службе, признав приказы на увольнения и исключения не законными и недействующими с момента издания.

суд не восстанавливает на службе. Это не его дискреция.
Именно поэтому суд в резолютивной части обязывает не только отменить приказ, но и восстановить в списках л/с.

Считаю произведенную выплату не законной, так как 0000000000 лично по своему усмотрению не исполнял решение суда.

и обеспечить 0000000000 всеми видами довольствия, недополученного после необоснованного увольнения.

Бляяя. То ли смеяться, то ли плакать. Суд КОГО обязал: прапорщика или КЧ?

Взыскать с прапорщика 0000000000 денежные средства в сумме 99 368 рублей 26 копеек в счет войсковой части ХХХХ ВВ

противоречит решению, которое является преюдициальным.

проводил время по своему личному усмотрению, злостно не выполняя
решение ВГВС.

-----------------
Ржунимагу.

[aleks_152]

суд не восстанавливает на службе. Это не его дискреция.

Специально оставил координаты гения "юридической" мысли, который подрабатывает помощником командира по правовой работе. А вот плакать от смеха или смеяться от парадоксальности самого заявления? Это уж как вам покажется. Прапорщику не до смеха когда прокурорские серьезными голосами спрашивают, когда признаваться будешь? Вчера как раз и спрашивали.

[Ворчун]

прокурорские серьезными голосами спрашивают, когда признаваться будешь?

В чем?

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Кста, кто судья в Грозном попался?

[Александр ДВ]

aleks_152, раньше читал где-то на форуме...

[Anybody08]

Специально оставил координаты гения "юридической" мысли, который подрабатывает помощником командира по правовой работе.

надо посоветовать КЧ сгонять в ВУЗ который выпустил такого "юриста" и набить морду ректору

Ржунимагу.

больше и нечего добавить

Прапорщику не до смеха когда прокурорские серьезными голосами спрашивают, когда признаваться будешь? Вчера как раз и спрашивали.

думаю, что они так прикалываются

Представитель командира войсковой части по доверенности старший лейтенант юстиции Корсик К.М. Моб. тел. 962-867-74-47

отправьте его творение в юстицию и попросите прокоментить, где обучают таких "специалистов юстиции"

[aleks_152]

Кста, кто судья в Грозном попался?

Он с первого раза не запомнил. До первого предварительного эти козлы ему даже не довели, что заяву в суд подали. В среду напишу. Я там сам судился несколько раз. В принципе нормально, хотя одно дело технично слили, но не стал заморачиватся. Решил иск предъявить по месту своего жительства. Как раз готовлю.

Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:

надо посоветовать КЧ сгонять в ВУЗ который выпустил такого "юриста" и набить морду ректору

Данное чудо-юрист прошел героический путь от солдата-контрактника, курсы прапорщиков, заочное образование и вот чудо: помощник по правовой работе! Специалист экстра-класса: берется даже за то, что в принципе невозможно выиграть! (Играет личная обида)

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:
Форумчане. Веселая история выше действительно поржать можно до слез. Другая ситуация с тем же прапором: в распоряжении третий год (из них год судился), служба на территории ЧР, проживание в палатке с печным отоплением. Есть такой же прапор, только его не увольняли. То есть понятно - ни дома, ни семьи, ни нормального ДД, должностей за два года естественно не предлагали. Отслужили в ЧР более 5 лет плюс уже 2 года в распоряжении. Срок службы в данной местности, по идее, ограничен 2 годами, максимум 4. Может даст кто толковый совет как им ближе к дому выбраться?

[VESKAIMA]

Вариантов кроме как по инфляции и налоговому больше не прижать доблестных?

Когда было исполнено решение суда?
О вступлении в силу он узнал в суде апелляционном, а каким образом довели до военнослужащего об исполнении решения?
Доблестных Вы не прижмёте так как это не в Вашей компетенции. Напишите письмо с уведомлением заказное с описью вложения и уведомлением в прокуратуру (именно в ту которая товарища пытает) с просьбой привлечь командира в соответствии с законом "О материальной ответственности военнослужащих" и добавьте в конце что в случае непринятия мер будете жаловать вышестоящему вплоть до Генеральной. И доблестных прижмёте и у прокурорских пылу поубавится.

[Дон Цурумаки]

Добрый день! вот такие дела. В распоряжении в военкомате. один гражданский как бы назначен начальником над военными. кричит, орет, говорит что он в отцы годится. просто не тактично выражается но не материт. куда пожаловаться? где эффективней будет? прокуратура? военная? трудовая инспекция? военкому субъекта? и что написать? какие кретерии этикета вообще существуют у нормальных гражданских военкоматчиков? как пожилых вояк наставить на путь культуры? спасибо!

[VESKAIMA]

куда пожаловаться?

В ЮТУБ так вроде штука называется тогда

прокуратура?

военкому субъекта

и т.д сами подключатся.

[Anybody08]

В распоряжении в военкомате. один гражданский как бы назначен начальником над военными. кричит, орет, говорит что он в отцы годится. просто не тактично выражается но не материт. куда пожаловаться? где эффективней будет?

я правильно понимаю, что если бы на нем были бы погоны, то Вас все устраивало бы?
Видимо все предидущие Ваши начальники в погонах, все тактично по отношению к Вам выражались?
Гражданский или военный не имеет значения, важна его должность, а по должности он Ваш начальник и имеет право требовать от Вас выполнения общих обязанностей военнослужащего и т.д.

[Никто]

Гражданский или военный не имеет значения, важна его должность, а по должности он Ваш начальник и имеет право требовать от Вас выполнения общих обязанностей военнослужащего и т.д.

Поправьте, если не прав, но ГП военкомата может иметь какие-либо права к военнослужащему, если должность этого гражданского замещается военнослужащим по штату ВК. Если эта должность по штату замещается только гражданскими, то не пошел бы он нах?

[myu]

Гражданский или военный не имеет значения, важна его должность, а по должности он Ваш начальник и имеет право требовать от Вас выполнения общих обязанностей военнослужащего и т.д.

ага, у нас одному распоряженцу нужно было провести административное расследование по заявлению РУЖО, он находиться в распоряжении при военкомате области....так вы что они были и всеми юридическими отписками отмазались, сказали: - мы к военным никакого отношения не имеем, мы не имеем права у нас даже погон нет, пускай командующий округом проводит расследование.....вот так

[Anybody08]

Никто,
да не имеет значение, и это не нововведение, и ранее в частях были должности гражданских начальников и воины обязаны были подчиняться, не помню в каком ПМО это было прописано.
myu,
ну тут имеет значение, распор только находился при военкомате или фактически был выведен в распоряжение военкома? Возможно тут расследование было по теме, к которому военкомат не имеет отношение, но что касается такой отмазки

мы к военным никакого отношения не имеем, мы не имеем права у нас даже погон нет, пускай командующий округом проводит расследование

это конечно детский лепет Хотя возможно я просто не знаю, может где то оговорено, что Гп не может проводить расследвоания в отношении воинов.

[Черешня]

Дон Цурумаки,
Относитесь философски.
Сегодня меня начальник называл «редиской», причем за исполнение чужих обязанностей.
И зачем-то, я по его мнению, должна была выслушать монолог о гомосексуальных извращениях которым его кто то подверг (из вышестоящего командования) за какие то его проступки.
Самое интересное, что все кто штатные? слушали его с таким интересом и чувством преданности в глазах, а моя улыбка мешала всему спектаклю.
Одно немогу, понять сейчас осень, а не весна, они обычно весной активность проявляют!!!

[Никто]

да не имеет значение, и это не нововведение, и ранее в частях были должности гражданских начальников и воины обязаны были подчиняться, не помню в каком ПМО это было прописано.

Anybody08, нет, не должно быть так. Даже в ОВУ об этом сказано однозначно-ГП является начальником, если замещает должность военнослужащего. И это без вариантов. Надо штат смотреть.

[Anybody08]

ОВУ

это что?

[Никто]

это что?

Ошибся, ОВУ-общевоинские уставы, надо было написать-УВС ВС РФ.

[Ворчун]

да не имеет значение, и это не нововведение, и ранее в частях были должности гражданских начальников и воины обязаны были подчиняться, не помню в каком ПМО это было прописано.

Это если военный был на должности в подразделении, руководимом г/п. В указанной ситуации распоряженец никаким образом не подчинен какому-то г/п, которого военком (кста, субъекта или отдела?) назначил, типа, старшим.

[VESKAIMA]

может где то оговорено, что Гп не может проводить расследвоания в отношении воинов

Расследование в отношение воина проводит лицо в должности и звании не меньше чем занимает воин.

[Anybody08]

Это если военный был на должности в подразделении, руководимом г/п.

это да, но это

В указанной ситуации распоряженец никаким образом не подчинен какому-то г/п, которого военком (кста, субъекта или отдела?) назначил, типа, старшим.

в новообморочном МО РФ много чего не урегулировано, согласно НПА и ПМО и распоров то свыше 6 мес не должно быть
ну а если так, то значит вывод в распоряжение воина в военкомат к гражданскому военкому незаконен, пусть обжалует такой приказ, но ведь не захочет, в военкомате то попроще, никто занятий по строевой не проведет и т.д. Попасть в распоряжение в военкомат, это малина, но нет блин, и тут не нравится.... офигевшие в атаке не иначе ИМХО
З.Ы. невниматкельно прочел

В распоряжении в военкомате. один гражданский как бы назначен начальником над военными. кричит, орет, говорит что он в отцы годится. просто не тактично выражается но не материт

думал речь идет о военкоме, в этом случае просто послать этого отца в лес по грибы, у него 1 начальник - военком

[Никто]

Попасть в распоряжение в военкомат, это малина,

Anybody08, правда есть не мало умников -начальников отделов-бывших военкомов районных и городских, которые пытаются таких распоряженцев и на сборные пункты запихнуть и т.д. и т.п., и еще привлечь к дисц.ответственности .

[Защитник Отечества]

Добрый день! вот такие дела. В распоряжении в военкомате

Подскажите, в каком округе служите? Я слышал, что Командующий ЗВО запретил держать распоряженцев при военкоматах, как раз чтобы гражданские не командовали военными - это ещё в 2011 году было, сейчас думаю, не изменилось! Даже военных-распоряженцев военкоматовских переводили в в/части...