Аттестация, аттестационные комиссия

Прапорщик35

QR_BBPOST мать одна.других родственников нет. Есть заболевания.
Командование считает, что эти причины
QR_BBPOST позволяют военнослужащему в полном объеме выполнять условия заключенного контракта.
Что ещё не понятно ? То вы по НУК собирались увольняться, то опять вернулись к увольнению по СЖ...Вы так и не определились ?

Не увольняют к сожелению пока.

Threadnout

QR_BBPOST Предоставил справку о диагнозе

диагноз не подтверждает еще необходимость ухода, а члены АК - не специалисты в медицине. Могут и отказать.

евгений 76

Два года в ветке ни слова...

Интересную (с моей точки зрения) логику привел Верховный Суд в части объективности и независимости членов комиссий:
....
Положения приведенных норм свидетельствуют о том, что каждый член диссертационного совета оценивает диссертацию по своему внутреннему убеждению независимо от оценки диссертации другими членами совета.
Гарантией независимости членов совета при принятии решения является тайная процедура голосования.

"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2010 года" (утв. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 16.03.2011) (Извлечение)

А аттестационные комиссии голосуют открытым голосованием. В присутствии командиров и начальников... И попробуй кто из них не поддержи мнение начальника

Threadnout

Два года в ветке ни слова...

Интересную (с моей точки зрения) логику привел Верховный Суд в части объективности и независимости членов комиссий:
....
Положения приведенных норм свидетельствуют о том, что каждый член диссертационного совета оценивает диссертацию по своему внутреннему убеждению независимо от оценки диссертации другими членами совета.
Гарантией независимости членов совета при принятии решения является тайная процедура голосования.

"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2010 года" (утв. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 16.03.2011) (Извлечение)

А аттестационные комиссии голосуют открытым голосованием. В присутствии командиров и начальников... И попробуй кто из них не поддержи мнение начальника
[

Права военнослужащих канули в небытие... как, собственно, и понятие "правовое государство".

евгений 76

зацепился взглядом.... и пробую понять.
Вот выдержка из определения кассационного военного суда:
... Административный истец, в числе прочего, просил признать незаконными выводы аттестационной комиссии, каких-либо требований, связанных с несогласием с аттестационным листом или с изложенным в нем отзывом, в административном исковом заявлении не содержится.
В свою очередь, в силу ч. 1 ст. 178 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации, суд принимает решение по заявленным административным истцом требованиям.
Таким образом, гарнизонный военный суд, принимая решение относительно законности заключения аттестационной комиссии, не вторгаясь в существо и объективность составленного в отношении П. отзыва, точно руководствовался требованиями процессуального законодательства. http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... TH1eVpm3qB
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 18 января 2023 г. N 88а-118/2023(88а-2257/2022)

То есть выводы аттестации и содержание аттестационных документов - это разные предметы для обжалования?

maranta213@yandex.ru

Здравствуйте. У меня 30.07.2023 послендний день военной службы по контракту, прапорщик. 2 мая 2023 меня знакомят с листом аттестации, где я пишу несогласие с тем, что графа военное образование не заполнена. 25.05.2023 происходит аттестация. Лист аттестации с моим замечанием представили для ознакомления комиссии. После этого председатель комиссии предоставил дополнительные материалы: рапорт другого военнослужащего и характеристику командира части.
Хочу спросить у вас о дополнительных материалах точно ли их представляют на атестационной комиссии ? С ними не должны ознакамливать? И не поздно ли аттестацию проводили?

Gonchar

https://base.garant.ru/70181786/

maranta213@yandex.ru

Согласно 444 аттестация проводится не позднее 4х месяцев. Это я там вижу плюс доведение до военного под подпись график и дату аттестации, конечно этого нет. Про доп материалы слова нет, это что значит? Кто на сколько похитрее?

Gonchar

Вам не наплевать ли на эту аттестацию ?

У меня 30.07.2023 послендний день военной службы по контракту

maranta213@yandex.ru

Ну не очень, хочу продолжить сверх предела

Gonchar

А Вы рапорт писали ? На решение к-ра аттестация не повлияет.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
3. Военнослужащий, достигший предельного возраста пребывания на военной службе, для заключения нового контракта подает по команде рапорт должностному лицу, имеющему право принимать решение о заключении контракта с указанным военнослужащим, не менее чем за шесть месяцев до истечения срока действующего контракта.

Герцог

Здравствуйте. Пришло указание с вышестоящего штаба о положительном рассмотрении моей кандидатуры на вышестоящую воинскую должность с присвоением звания "лейтенант". Аттестационная комиссия прошла с соблюдением всех порядков и законности. Ком.части категорически не согласен с положительным отзывом в аттестационном листе(из-за межличностных отношений хочет чтобы там было добавлено плохого), в выводе под отзывом и выводе комиссии все положительно:-" занимаемой должности соответствует, достоин и т.д..." может ли отзыв в аттестации повлиять на решение ГУКа? Могут ли из-за отзыва отказать в назначении с присвоением?

Герцог, затруднительно предсказывать, а тем более не зная, что там написано плохого... А так всяк может быть.

Герцог

Герцог, затруднительно предсказывать, а тем более не зная, что там написано плохого... А так всяк может быть.
[

Пока ничего не написано, думают что писать. Переписывается уже в четвертый раз. Просто очень хочет указать(напакостить), однако вывод очень даже положительный. С назначением согласны, достоин!!!

Отправлено спустя 1 час 28 минут 51 секунду:
может подскажете что можно написать? так чтобы устроило обе стороны? Вроде бы недостатки но не влияющие на общую картину.

Герцог, вы написали, что "Аттестационная комиссия прошла с соблюдением всех порядков и законности."
Вообще не понял, кто тут и что может дописывать... плохого..., как понимаю по мнению командира в/ч

AC1177343@

Подскажите пожалуйста,за сколько дней до Аттестационной комиссии,дают лист для ознакомления с Аттестационной комиссии и вопросами, хотят уволить по НУК, контракт заканчивается через месяц. Служба в Росгвардии

VESKAIMA

Подскажите пожалуйста,за сколько дней до Аттестационной комиссии,дают лист для ознакомления с Аттестационной комиссии и вопросами, хотят уволить по НУК, контракт заканчивается через месяц. Служба в Росгвардии
[

Не позднее чем за 2 недели до дня проведения аттестации в аттестационную комиссию воинской части на подлежащего аттестации военнослужащего представляется аттестационный лист.
В случае если аттестационный лист содержит отзыв, составленный непосредственным (прямым) командиром (начальником), о несоответствии аттестуемого военнослужащего занимаемой воинской должности, увольнении военнослужащего с военной службы в запас в связи с невыполнением им условий контракта, аттестационный лист представляется в аттестационную комиссию не позднее чем за 2 дня до дня проведения аттестации.\
Отзыв на военнослужащего составляется его непосредственным (прямым) командиром (начальником) в разделе I аттестационного листа и представляется по команде...
Аттестуемый военнослужащий имеет право ознакомиться с аттестационным листом, содержащим отзыв, до представления его прямому начальнику или в аттестационную комиссию и представить в аттестационную комиссию дополнительные сведения о своей служебной деятельности за предшествующий период, а также заявление о своем несогласии с представленным отзывом.

AC1177343@

Добрый день, подскажите пожалуйста,увольняют по НУК,АК прошла, сказали какое решение примет командир воинской части, сколько дней будет проходить вся эта процедура,и ище такой вопрос с увольнением несогласен,но они меня увольняют по тому что у меня был суд и суд мне вынес уголовный штраф,и больше ничего.,они говорят мне на основании этого и увольняют то что меня осудили Так. Могу ли я это как то обжаловать.через прокуротуру.и как лучше сделать,служить желаю ище,служу в Росгвардии

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Даже не дают до конца контракта дослужить контракт заканчивается 29апреля этого года.,ну истественно отпуск основной ище есть служу на севере.,и ВВК говорят не положено

AC1177343@ если не согласны с увольнением по НУК, то можете оспорить в судебном порядке, другого не дано.
При увольнении по НУК направление на ВВК не обязательно.

Threadnout

При увольнении по НУК направление на ВВК не обязательно.
[

Можно ссылку на НПА, который позволяет не направлять на ВВК увольняемого по НУК? Просто у меня сейчас ситуация, когда человека увольняют по НУК (АК еще не было, но беседа официально проведена) и подсовывают подписать рапорт об отказе прохождения ВВК.
Я ему составил рапорт с требованием направления на ВВК - пока на рассмотрении. Но ранее 3-4 года назад по рапорту, во всяком случае, увольняемых по НУК направляли на ВВК (вдруг, обстоятельствам приведшим к НУК сильно способствовало состояние здоровья? Тем более, до принятия решения уполномоченным лицом об увольнении по НУК - у военнослужащего может быть основание увольнения по здоровью).

31. Для подготовки кадровыми органами документов (материалов) к увольнению военнослужащего с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "д.1", "д.2", "е.1" и "з" пункта 1 и подпунктами "в", "д" и "е.1" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", заключение ВВК не требуется.
https://ivo.garant.ru/#/document/712794 ... raph/138:0

Threadnout если командир принял решение уволить по НУК, то военнослужащий будет по этому основанию уволен. Если военнослужащий не согласен, то может оспорить в судебном порядке, другого не дано. Но это так для общего понимания, без учёта периода ЧМ. Кроме того при увольнении по НУК, военнослужащий не может выбирать основание увольнения.

Threadnout

31. Для подготовки кадровыми органами документов (материалов) к увольнению военнослужащего с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "д.1", "д.2", "е.1" и "з" пункта 1 и подпунктами "в", "д" и "е.1" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", заключение ВВК не требуется.
https://ivo.garant.ru/#/document/712794 ... raph/138:0

Threadnout если командир принял решение уволить по НУК, то военнослужащий будет по этому основанию уволен. Если военнослужащий не согласен, то может оспорить в судебном порядке, другого не дано. Но это так для общего понимания, без учёта периода ЧМ. Кроме того при увольнении по НУК, военнослужащий не может выбирать основание увольнения.
[

Все верно. Но юридически, военнослужащий не уволен по НУК, пока не принято об этом решение уполномченного лица - не издан приказ. До этого момента - военнослужащий в праве заявлять рапорта об увольнении по любым другим основаниям.
И то, что для подготовки документов для увольнения по НУК заключение ВВК не требуется - не лишает права военнослужащего пройти ВВК перед увольнением.
У меня на текущий момент именно такая ситуация у человека - он заявил рапортом желание пройти ВВК в связи "резко ухудшимшимся здоровьем, что может также повлиять на обстоятельства НУК". Его на ВВК направляют (хотя устно кадровик тоже верещал, что не положено. После получения зарегистрированного рапорта - отправили, как миленькие).
Кроме того, ВВК играет важную роль при принятии решения об увольнении в запас или в отставку.
Не могут же военнослужащего, негодного к службе по здоровью, уволить в запас - хоть даже и по НУК.

Threadnout военнослужащий может подавать любые рапорта, запрета нет. Решение принимает командир, тут не чего нового. Остальное в данном случаи всё домыслы, пока не будет заключение ВВК, АК и т.д...
Кроме того ВВК можно пройти и после увольнения, но это так для понимания...
Threadnout, что совершил конкретно военнослужащий, что его хотят уволить по НУК ?
И как по вашему состояние его здоровья влияет на совершенные действия подпадающие для увольнения по НУК ?

Threadnout

Threadnout военнослужащий может подавать любые рапорта, запрета нет. Решение принимает командир, тут не чего нового. Остальное в данном случаи всё домыслы, пока не будет заключение ВВК, АК и т.д...
Кроме того ВВК можно пройти и после увольнения, но это так для понимания...
Threadnout, что совершил конкретно военнослужащий, что его хотят уволить по НУК ?
И как по вашему состояние его здоровья влияет на совершенные действия подпадающие для увольнения по НУК ?
[

Совершил: скрыл доход (если коротко)

Насчет состояния здоровья: например, будет выявлено заболевание, связанное с провалами в памяти или психиатрией. Провалы в памяти повлияли на то, что он забыл подать некоторые сведения о доходах (как пример).
А по другим проступкам, приведшим к НУК, могут быть и другие заболевания: зрение, слух и т.д. Все индивидуально, полагаю.

ВВК можно пройти после увольнения, но я уже говорил: насколько будет законен приказ об увольнении "в запас" военнослужащего, негодного по здоровью, если военнослужащий заявлял о проблемах со здоровьем и просил его освидетельствовать?
Как Вы правильно указали - подача рапорта - это право. За мою практику только один раз командир отказал по рапорту на ВВК перед увольнением и то его быстро вразумил прокурор. Но не удивлюсь, что в целом по РФ таких случаев немало. Особенно, последние 2 года.

Threadnout я пока не слышал, что бы военнослужащих МО РФ увольняли по НУК, после известного Указа...
Законность увольнения по НУК в данном случаи будет решаться в судебном порядке...
Если военнослужащий не годен к военной службе, то это категория "Д"

Threadnout

Threadnout я пока не слышал, что бы военнослужащих МО РФ увольняли по НУК, после известного Указа...
Законность увольнения по НУК в данном случаи будет решаться в судебном порядке...
Если военнослужащий не годен к военной службе, то это категория "Д"
[

он е из МО. а для "не из МО" есть дспшный указик, который разрешает их увольнять по негативным статьям. Про МО - тоже пока не сталкивался с увольнением по НУК. А "не из МО" знаю о 4 случаях, одного из них лично - бывший сослуживец.

Все правильно, но категорию "Д" только ВВК может установить, потому и право военнослужащего его пройти перед увольнением - дабы руководство его правильно уволило - в отставку, а не в запас, вне зависимости от оснований увольнения.

Threadnout право военнослужащего написать рапорт на ВВК, решение принимает командир.
Кроме того военнослужащие проходят ежегодно диспансеризацию, это в МО РФ, в других ведомствах может быть и чаще.

Если у вас есть решение суда по увольнению по НУК, где нарушено его право на прохождение ВВК, выкладывайте...
Так же интересно почитать, вразумление прокурора по данному вопросу, о котором вы ранее писали.
Остальное всё лирика, и частные случаи...

евгений 76

Насколько полно должны быть записи происходящего в протоколе аттестационной комиссии? Должны ли туда записываться все вопросы-ответы к аттестуемому? Или только основание и вывод по аттестации?

Дарья33

Добрый вечер! Подскажите, при заключении нового контракта аттестационная комиссия проводится до истечения срока действующего контракта или после?

Приказ Министра обороны РФ от 29.02.2012 N 444 (ред. от 11.02.2019) "О порядке организации и проведения аттестации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.05.2012 N 24324)
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_130437/

Приказ Министра обороны РФ от 29.02.2012 N 444 (ред. от 11.0.rtf: (88.54 КБ) 19 скачиваний

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих