Нормы жилья

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1561

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 сен 2012, 14:40

на одиноко проживающего предоставляется 18+18= 36 кв. м.
Не совсем так: 18 кв.метров + не более 18 кв. метров общей площади жилого помещения, т.е. могут на законных условиях и 19 и 36 распределить.
+9 конструктива предусмотрены только для военнослужащих, имеющих членов семьи?
Да.

Аватара пользователя
anvitos
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 22:06

#1562

Непрочитанное сообщение anvitos » 22 сен 2012, 00:30

inessa,
На возражения бывшего мужа, что ему по Федеральному закону положено 18 м2, сказали, что помочь ничем не могут, т.к. у него есть уже 12,3 м2, а это по городу норма.
Вот это как раз ерунда!
Они ссылаются на ст.50 ЖК пункты
2. Норма предоставления устанавливается органом местного самоуправления...
5. Учетная норма устанавливается органом местного самоуправления. Размер такой нормы не может превышать размер нормы предоставления, установленной данным органом

Вот у Вас местный орган определил 12м, и то наверно учетная норма, которая определяет в соответствии с ст.50 п.4 ЖК "минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях." и никакого отношения к предоставлению жилья не имеет.
Но эти господа не читают ст 49 п.3 того же ЖК РФ. Вот вдумайтесь, читайте выделенное, смысловую основу, без определений и дополнений (в смысле частей речи русского языка), а то они слегка сбивают с толку. :)
3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации.

То есть сам ЖК отправляет нас к закону о статусе!!!

А теперь, читаем внимательно ст.15 п.2.1, и ст.15.1 Закона о Статусе.
Ваш бывший супруг в самом деле имеет полное право требовать предоставления ему жилья из расчета 18 кв.м., и на нынешнюю жену тоже (если сочтет нужным)
Все попытки подтянуть нас под метры обозначенные в местных законодательных актах, якобы по ЖК, противоречат самому ЖК, и естественно незаконны!!!

А теперь как вариант по Вашей ситуации.
Простите за бестактность, но если Ваш бывший муж является отцом старшей дочери, то он имеет право получить свои законно положенные 18 кв.м. и на нее!
В РУЖО, он может в виде одолжения, любезно согласиться, получить на нее не 18, а 12,3 кв.м., в другой (нынешней Вашей) квартире и затем после закрепления прав собственности подарить их своей дочери, на что имеет полное право (все детали в соответствующих законах расписаны)
Еще раз извините и подумайте над этим вариантом.
Не отчаивайтесь! Господь все управит!
Удачи Вам!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#1563

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 сен 2012, 12:32

Состоялся суд, который определил порядок пользования квартирой: бывшему досталась комната 12,3 м2, а нам 16,8 м2, общая площадь квартиры 54,6 м2.
А зачем Вы это делали? Жилищники правы, т.к. до получение жилья в расчет идет учетная норма и сейчас обеспеченность Вашего мужа более 12 кв.м. без суда у него обеспеченность была гораздо ниже и получил бы он свое жилье.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
А бывший , у него 31 год выслуги, инвалид 2 группы утверждает, что ему на федеральном уровне положено 18 м2, что эта комната не соответствует тому, что ему положено.
Это норма распределения 18 кв.м., а учетная норма ниже и в этом случае снятие с жилищного учета идет по ст. 56 п. 2 ЖК РФ. Советовать в Вашей ситуаци не берусь Вам очень опытный и сильный юрист нужен.

Аватара пользователя
anvitos
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 22:06

#1564

Непрочитанное сообщение anvitos » 22 сен 2012, 23:01

Жилищники правы, т.к. до получение жилья в расчет идет учетная норма
Жилищники не правы. РУЖО не муниципальный орган и распределяет жилье находящееся в Федеральной собственности. Муниципальные НПА в этом вопросе на военнослужащих и граждан уволенных с военной службы без предоставления жилья не распространяются (ст.49.п.3 ЖК).
Мы (военные) признаемся нуждающимися в соответствии со ст.15 Закона о статусе, и ст. 52 ЖК.
РУЖО именно так и отражает сей факт в своих "Решениях" о признании нуждающимися, которые вручает людям.
Учетная норма, обозначенная в решении местечковых депутатов, к нам никакого отношения не имеет. Наша "учетная норма" - 18 кв.м.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1565

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 23 сен 2012, 02:45

18 кв.м.
- норма предоставления площади жилого помещения, а не...
"учетная норма"

Аватара пользователя
Ермак
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 09:34
Откуда: где-то в необъятной

#1566

Непрочитанное сообщение Ермак » 23 сен 2012, 08:15

Семья из двух человек: я и дочь 9 лет. Преподаватель.
Распределили квартиру 53.4 кв/м, т.е 36+(15-25)+9=51-70,
дал согласие готовлю доки,
как считаете возможно побороться за 42+(15-25)+9=57-76
т.е. после того как дал согласие отказаться и ждать больше 57 кв/м

niko
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 май 2009, 17:48
Откуда: Балашиха

Re:

#1567

Непрочитанное сообщение niko » 23 сен 2012, 09:02

Семья из двух человек: я и дочь 9 лет. Преподаватель.
Распределили квартиру 53.4 кв/м, т.е 36+(15-25)+9=51-70,
Предоставили по норме(правда по минимуму). ИПМЖ соответствует?
как считаете возможно побороться за 42+(15-25)+9=57-76
т.е. после того как дал согласие отказаться и ждать больше 57 кв/м
Можете отказаться хоть сто раз(количество и причина отказа пока не ограничено), но могут исключить из списков части так как, жилье вам предложено по норме. ДЖО может всегда предлагать не меньше 51 кв.м. и их действие будет соответствовать законодательству.

Аватара пользователя
anvitos
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 22:06

#1568

Непрочитанное сообщение anvitos » 23 сен 2012, 10:41

maxxx1979,
В Законе о статусе нет понятия "норма предоставления" и "учетная норма" - норма одна (18 кв.м.)
Поэтому "учетная норма" в кавычках... :)

Аватара пользователя
Ермак
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 09:34
Откуда: где-то в необъятной

#1569

Непрочитанное сообщение Ермак » 23 сен 2012, 11:45

ИПМЖ соответствует?
Да все нормально буду брать

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1570

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 23 сен 2012, 12:58

В Законе о статусе нет понятия "норма предоставления"
...есть. В статье 15.1: "...Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека".

Свет-лана
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 19:41

Re: Нормы жилья

#1571

Непрочитанное сообщение Свет-лана » 24 сен 2012, 17:53

Люди добрые, подскажите, в каком законе прописано плата за "лишние" квадратные метры?а то нам сказали квартира есть. но больше чем надо, даже с конструктивными квадратами, поэтому не дадим :cry: ! пожалуйста ответьте!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#1572

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 сен 2012, 18:18

в каком законе прописано плата за "лишние" квадратные метры?
ФЗ о статусе военнослужащих ст. 15 п. 16

iskander197377
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 05:59

Re: Нормы жилья

#1573

Непрочитанное сообщение iskander197377 » 26 сен 2012, 18:20

Состав семьи - 2 человека - военнослужащий и мать на иждивении(по решению суда). Предлагали однокомнатную квартиру - соответственно отказался. Следующим этапом судя по всему будет предлагаться двухкомнатная с доплатой. Вопрос, правомочно ли в моем случае требовать с меня доплату сверх 45 метров и что делать чтобы все таки добиться положенной по ЖК(разнополые не супруги) квартиры без доплаты?

niko
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 май 2009, 17:48
Откуда: Балашиха

Re: Нормы жилья

#1574

Непрочитанное сообщение niko » 27 сен 2012, 07:50

Вопрос, правомочно ли в моем случае требовать с меня доплату сверх 45 метров
Правомочно.
что делать чтобы все таки добиться положенной по ЖК(разнополые не супруги) квартиры без доплаты?
Вам согласно ЖК положено 2-х комнатная квартира но никак не сверх нормы. Двухкомнатная квартира может быть 36-45 кв. м. Еще раз-свыше 45 кв. м. подлежит оплате(компенсация)

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
В ДЖО видимо научились правильно считать нормы жилья. Товарищу выписали извещение(без доплаты) на одного чел. с правом на доп метры. Учли и конструктив 18. кв. м. и доп метры. Квартира 53,5 м.
Могли распределить 33 кв. м. и было бы все законно.

iskander197377
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 05:59

#1575

Непрочитанное сообщение iskander197377 » 27 сен 2012, 14:46

В общем копить деньги на доплату, т.к. 45 м двушек уже не строят, я так понял... :cry:

Seryy
Заслуженный участник
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 16:58

#1576

Непрочитанное сообщение Seryy » 27 сен 2012, 15:18

В общем копить деньги на доплату, т.к. 45 м двушек уже не строят, я так понял
есть во вторичном фонде 46-48м2. В новым 50-63 м2. Минимум бабасов набирать на 6м2 ;)

frozen
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 17:19

#1577

Непрочитанное сообщение frozen » 27 сен 2012, 16:35

Добрый день, уважаемые форумчане!
Мы вдвоем с женой.
Сегодня пришло извещение на Подольск. Предложена 1 комн. квартира написано 41,9 кв.м. Посмотрел на форуме Кузнечиков видео квартиры. Комната и кухня очень маленькие, ну явно не 41,9 кв.м. Не знаю, что делать. Квартира не понравилась. Думаю на каком основании отказаться :?
Подскажите сколько квадратных метров нам положено с женой?

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#1578

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 27 сен 2012, 16:43

frozen,
Вам положено до 45 метров (18*2+ до 9 м конструктива). Наиболее реально съездить и поглядеть квартиру вживую без всяких видео и тогда принимать решение ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

niko
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 май 2009, 17:48
Откуда: Балашиха

Re:

#1579

Непрочитанное сообщение niko » 27 сен 2012, 23:48

Добрый день, уважаемые форумчане!
Мы вдвоем с женой.
Сегодня пришло извещение на Подольск. Предложена 1 комн. квартира написано 41,9 кв.м. Посмотрел на форуме Кузнечиков видео квартиры. Комната и кухня очень маленькие, ну явно не 41,9 кв.м. Не знаю, что делать. Квартира не понравилась. Думаю на каком основании отказаться :?
Подскажите сколько квадратных метров нам положено с женой?
В домах построенных МО однушка 41,9 не плохой вариант, так как в основном до 36 кв. м. ели дотягивает. Если Вам метраж мало, надо с ДЖО мирно решить вопрос(выпросить) двушку с доплатой. Доплата будет в пределах 350-450 тыс. руб.
Если просто так откажитесь могут предложить и меньше 41 кв. м.(от 36 кв.м.)

frozen
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 17:19

#1580

Непрочитанное сообщение frozen » 28 сен 2012, 05:28

Если Вам метраж мало, надо с ДЖО мирно решить вопрос(выпросить) двушку с доплатой
Niko, подскажите, вы не в курсе: были ли такие случаи, что если положена однушка, а люди выбивали с доплатой двушку?

il 77
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 13:44

Re: Нормы жилья

#1581

Непрочитанное сообщение il 77 » 30 сен 2012, 12:51

Добрый день ув. форумчане.
Я офицер в отставке, являюсь инвалидом 2 группы вследствие военной травмы.
Есть удостовеорение инвалида о праве на льготы, где прописано "... имеет право на льготы и преимущества, установленные действующим законодательством для инвалидов Отечественной войны" и "... имеет право на льготы, установленные ст.14 Закона РФ "О ветеранах".
Состою в реестре в списках очередников с 2009 года, уволен по п.Д-не годен в 2011 году.
Подскажите норму жилплощади на меня - 18 кв.м. (или 36 кв.м. - как приравненный к ветеранам ВОВ) ?

niko
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 май 2009, 17:48
Откуда: Балашиха

Re:

#1582

Непрочитанное сообщение niko » 30 сен 2012, 13:41

Если Вам метраж мало, надо с ДЖО мирно решить вопрос(выпросить) двушку с доплатой
Niko, подскажите, вы не в курсе: были ли такие случаи, что если положена однушка, а люди выбивали с доплатой двушку?
Выбивали или нет не знаю.Но очень многим распределили месте однушки двушку с доплатой.

дмитрий71m
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 11:32

Re: Нормы жилья

#1583

Непрочитанное сообщение дмитрий71m » 30 сен 2012, 16:41

Добрый вечер, уважаемые форумчане.Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации:
Состав семьи 2 человека (муж+жена). В реестре числится как 1 (военный) необеспечанный. Муж военнослужащий прописан по адресу своей матери в квартире 40 м2 (больше никто не прописан). Жена прописана у своей матери 54 м2(прописано 3 человека). ДЖО отказало в постановке жены военнслужащего на учет, в ввиду того , что она прописана в квартире которая по местным законам удовлетворяет нормам (12 м2 на человека). Тем самым применила местныей закон, а не "Статус.." Мужу тоже намикнули , что он незаконно поставлен на очередь в 2004 году, т.к по местным законом обеспечен. Сказали обращаться в суд и доказывать совместное проживание мужа и жены. В "Статусе" ст. 15 п .3, говорится "3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Тем самым я считаю что ДЖО путает регистрацию по месту жительства и совместное проживание. Что делать: прописать жену по своему адресу или оставить все как есть, т. к. ДЖО опять может сослаться на местный закон . Собственности у обоих нет. Войсковой части тоже уже нет по месту жителства (передислоцировалась в др.город). Или идти в суд идоказывать совместное проживание.

Аватара пользователя
inessa
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 май 2009, 15:03
Откуда: N-sk

#1584

Непрочитанное сообщение inessa » 30 сен 2012, 16:50

alex56,
А зачем Вы это делали? Жилищники правы, т.к. до получение жилья в расчет идет учетная норма и сейчас обеспеченность Вашего мужа более 12 кв.м. без суда у него обеспеченность была гораздо ниже и получил бы он свое жилье.
А жилищники нас сами туда отправили!!!!! Они нас мучают УЖЕ 8 ЛЕТ!!!!!!! У меня , после прочтенного, вообще руки опустились, такое впечатление, что ЭТО всё сделано специально. Они всё крутили,крутили, руками разводили... :evil: (поругаюсь), а потом :cry: , и.....
Обнимая женщину - не помни ей крылья...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1585

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 30 сен 2012, 17:46

ДЖО отказало в постановке жены военнслужащего на учет, в ввиду того , что она прописана в квартире которая по местным законам удовлетворяет нормам (12 м2 на человека). Тем самым применила местныей закон, а не "Статус.."
В ФЗ "О статусе военнослужащих" не определена учетная норма площади жилого помещения для военнослужащих. Учетной нормой является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях (ст.50 ЖК РФ). Поэтому при постановке военнослужащих и членов их семей на учет нуждающихся в жилых помещениях жилищные органы руководствуются ч.4 ст.50 ЖК РФ, в соответствии с которой учетная норма устанавливается органом местного самоуправления.

дмитрий71m
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 11:32

#1586

Непрочитанное сообщение дмитрий71m » 30 сен 2012, 18:18

Но есть еще ч.3 ст.50 ЖК РФ "Федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма указанным в части 3 статьи 49 настоящего Кодекса категориям граждан, данным категориям граждан могут быть установлены иные нормы предоставления.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 250-ФЗ)

Добавлено спустя 55 секунд:
Это несколько категорий вт.ч. и военнослужащие.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
И есть ч.6 ст.50 , в которой устанавливаются иные учетные нормы .

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#1587

Непрочитанное сообщение venta » 30 сен 2012, 18:33

дмитрий71m,
Вам нравится быть мечтателем???!
Признанием нуждающимся идет по учетным нормам.
Учетные нормы устанавливаются региональным законодательством.
После признания нуждающимся - в расчет берутся нормы предоставления.

Остальное - пустые фантазии...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1588

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 30 сен 2012, 18:52

И есть ч.6 ст.50 , в которой устанавливаются иные учетные нормы
...могут быть установлены иные учетные нормы, но...
В ФЗ "О статусе военнослужащих" не определена учетная норма площади жилого помещения для военнослужащих.

Аватара пользователя
anvitos
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 22:06

#1589

Непрочитанное сообщение anvitos » 02 окт 2012, 00:15

Ну что что Вы право господа, ну прям как дети... :?
Ну дырявый закон, ну и что ? :)
Зато с тонировкой на автомобилях законодатель наконец-то разобрался... :P

Alex_Mega
Постоянный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 22:09

#1590

Непрочитанное сообщение Alex_Mega » 02 окт 2012, 13:31

Ага, закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло. Только это не для нас. А для тех у кого большие деньги и власть. Вот и получается что в статусе прописано 18м2, а у нас в мурманской учётная норма 12м2. :evil:


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], отчим и 14 гостей