Жилье после развода

[байч]

даже если Вы там жить не будете

только в суде это говорить не следует.

Добавлено спустя 36 секунд:

даже если совместное проживание отсутствует суд, как правило, за детьми признают право на получение жилья.

я буду только рад этому!

[alex56]

да, признаны

тем более, значит оснований для снятия с жилищного учета нет, выезд несовершеннолетних детей не явиться основанием для снятия с жилищного учета (они не сами выбирают место жительства). Но пара заявлений в ОВД (даже при условии проживания в другом месте) не помешает перед судом о вселении.

[байч]

Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
2) утраты ими ОСНОВАНИЙ, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма;

совместное проживание ребенка военнослужащего с военнослужащим - это ли не есть ОСНОВАНИЕМ, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма,то есть нет совместного проживания нет и основания?!

[alex56]

совместное проживание ребенка военнослужащего с военнослужащим - это ли не есть ОСНОВАНИЕМ, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма,то есть нет совместного проживания нет и основания?!

Еще раз говорю, несовершеннолетний самостоятельно выбрать свое место жительства не может, а тем более он с рег.учета не снимался, а значит переселение временно, поэтому основанием для снятия с жилищного учета служить не может.
И смена места жительства (тем более временно) к данному пункту не подходит.
Вы почитайте комментарии к данной статье ЖК РФ

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Кстати отъезд из жилья можно представить как необходимость ухода за больным отцом (справки в поликлиннике дадут без вопросов). Вернулась назад, а муж замки сменил и не пускает. Обращение в ОВД, что бы отказ зафиксировали, а потом в суд. Делов то. Да еще если адвоката взять (гонорар потом с бывшего мужа можно взыскать).

[байч]

я с вами во всем согласен,но я считаю,что если ребенок не живет с отцом и отец в ДЖО заявит об этом и предоставит доказательства,например хотя бы свидетельство о заключении брака с другой женщиной,то ДЖО не задумываясь ребенка снимет с учета.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
воля отца будет иметь решающее значение.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
она въедет,он выедет,вот и все - совместного проживания и нет.

[Margarita79]

я уже обращалась в овд по поводу того, что муж не пускает меня и детей и не отдает детские вещи после того, как он меня избил. правда, доказательств не было (больше месяца прошло, даже соседей бессмысленно опрашивать), но это зафиксировано уже. а замки он действительно сменил. с понедельника займусь иском. спасибо всем. комментарии к ЖК почитаю. если еще появятся какие-нибудь мысли, пишите. буду рада любым мнениям.

[alex56]

но я считаю,что если ребенок не живет с отцом и отец в ДЖО заявит об этом и предоставит доказательства,например хотя бы свидетельство о заключении брака с другой женщиной,то ДЖО не задумываясь ребенка снимет с учета.

и зря. Запускать не надо, но права детей признаются и по прошедствии времени, тем более, что снятие с рег.учета не было, а значит факт п. 3 ст. 56 не пришьешь, тем более с болезнью отца любой отъезд как временную необходимость представить можно. Просто к суду готовиться надо. В этой ветке Анатолий выходит (почитайте на досуге). Бывшая супруга злоупотребляет, в квартире (служебной) не живет, а в суд ее права четко защитил. Даже потом пытались выселить по причине не проживания в квартире, отказ.

[Margarita79]

спасибо. почитаю, когда детей спать уложу.

[alejo]

а замки он действительно сменил. с понедельника займусь иском

все верно - с завтрашнего утра и занимайтесь им

Еще раз говорю, несовершеннолетний самостоятельно выбрать свое место жительства не может, а тем более он с рег.учета не снимался, а значит переселение временно, поэтому основанием для снятия с жилищного учета служить не может.

В Мурманской области практика иная - жен и детей выселяют

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Margarita79,
ваши тезисы :
- выехала временно к больному отцу (дети со мной так как маленькие муж все время на службе)
- муж в квартиру теперь не пускает ни меня ни ребенка (есть подтверждение из полиции)
- ребенок член семьи в/с в квартире зарегистрирован имеет право там проживать совместно с матерью
...........
суд будет на вашей стороне
но в том что ваш муж станет получать жилье с учетом ребенка я сомневаюсь (так как нет у вас отношений уже и данное жилое помещение вы не разделите) а оно ему надо???? Бывшие жены военнослужащих увы не защищены

[Анатолий@]

В этой ветке Анатолий выходит (почитайте на досуге). Бывшая супруга злоупотребляет, в квартире (служебной) не живет, а в суд ее права четко защитил. Даже потом пытались выселить по причине не проживания в квартире, отказ.

Да, но нужно учитывать и факт коррупции в судах. В моем случае - я не с женой получал служебку, а ее сын не был у меня даже на иждивении. Она никогда не была признана нуждающейся в обеспечении ее жилым помещением, а у ее родителей (она единственная дочь) в собственности 2-ушка, в которой она на данный момент проживает вот уже 4-ый год (и в суде этого не отрицает). И за ней каким-то боком признали соц. найм. Если у мужа Margarita79 есть хорошие знакомые в суде, то неизвестно чем все может закончиться...

[Margarita79]

иск о вселении наполовину готов. не могу найти статью, на которую ссылаться (о том, что я как мать имею право проживать совместно с ребенком, если он зарегистрирован в квартире). подскажите, пожалуйста.

[байч]

http://www.1zao.ru/quest1zao/detail/index.php?ID=486 - как один из вариантов

[alex56]

И за ней каким-то боком признали соц. найм.

Успокойтесь Вы с соцнаймом. Строчка в решении суда это не соцнайм. Тем более он еще и не заключен. Единственно, что раз было решение суда по вселению, выселить уже не удасться. Но Вам это не должно помешать получить свое жилье.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

но в том что ваш муж станет получать жилье с учетом ребенка я сомневаюсь (так как нет у вас отношений уже и данное жилое помещение вы не разделите) а оно ему надо???? Бывшие жены военнослужащих увы не защищены

Не будет конечно, но через суд заставить может. Первоначально запрос в ДЖО (РУЖО) находятся ли дети на жилищном учете, а там по обстановке.

[Анатолий@]

[quote="alex56"]Единственно, что раз было решение суда по вселению, выселить уже не удасться. [/qu

А на основании чего она там будет проживать? В служебной квартире, в которую должен въехать другой военнослужащий с семьей?
Бывшая 4 года пропила и получила квартиру?!!!А я, будучи ветераном, "оттарабанив" в армии 18 лет с выслугой 26 лет, должен, возможно, судиться за право получения жилья, если из-за Этой мне не выдадут справку о сдаче??? Ну и где справедливость в нашем государстве?
Кстати,alex56, решения я отправил вам на личку.

[alex56]

Кстати,alex56, решения я отправил вам на личку.

Извините, но не получил

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

А я, будучи ветераном, "оттарабанив" в армии 18 лет с выслугой 26 лет, должен, возможно, судиться за право получения жилья, если из-за Этой мне не выдадут справку о сдаче???

Почему из-за этой? Раз суд присудит, значит невыдача справки будет связана с неправомерными действиями муниципальных органов.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Бывшая 4 года пропила и получила квартиру?

Почему получила? Вы ее сами вселили, а вот выселить суд отказывает. Сейчас суды не выселяют безвестно отсутствующих граждан, если не доказано, что они сами этого хотят.

Добавлено спустя 43 секунды:

А на основании чего она там будет проживать? В служебной квартире, в которую должен въехать другой военнослужащий с семьей?

Ну это уже не Ваши проблемы, а муниципалов и части.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Ну и где справедливость в нашем государстве?

А Вам какая нужна справедливость - по закону или как Вы ее понимаете? У каждого понятие справедливости свое и зависит от того что он хочет. А с помощью законов это понятие справедливости загоняется в какие-то рамки.

[ольга 111]

я пока ещё жена в/служащего,у нас 2-е детей.муж служит 8 лет+3 года училища.служебного жилья нет,снимаем квартиру.муж ушёл в другую семью,разводимся.на что имеют право мои дети после развода сейчас или после получения сл.квартиры или сертификата?

[alex56]

на что имеют право мои дети после развода сейчас или после получения сл.квартиры или сертификата?

Ваши дети самостоятельного права на получения жилья не имеют, только как члены семьи военнослужащего, если военнослужащий получает жилье, т.е. должен стоять на жилищном учете вместе с детьми. Т.к. Ваш муж служит всего 11 лет, то он пока имеет право на обеспечение служебным жильем. Т.е. в настоящее время Ваши дети не каких прав по отношению к жилью не имеют.

[svetlana2211]

иск о вселении наполовину готов. не могу найти статью, на которую ссылаться (о том, что я как мать имею право проживать совместно с ребенком, если он зарегистрирован в квартире). подскажите, пожалуйста.

Почитайте пожалуйста ст. 20 ГК РФ. Жилищные права ребенка производны от прав его родителей, а не наоборот. Так что не вы имеете право жить там, где живет ваш ребенок, а ребенок имеет право жить там, где живут и зарегистрированы его родители или один из родителей после развода но тот, с кем по суду определен ребенок (или по соглашению, нотариально заверенному).
Маргарита, по вопросу получения жилья ваших детей. Если ваш муж разведется с вами (а вы наверное поняли, что он не мог развестись только до исполнения ребенку года, потом его никто не может принудить жить с вами), то вы уже не будете иметь право на получения жилья от МО РФ. Что касается детей, то ДЖО при желании военнослужащего получить на детей жилье при предъявлении свидетельства о разводе, заставляет представить доказательства совместного проживания, а это нотариально заверенное соглашение родителей о месте проживания, либо решение суда, с кем проживают после развода дети. Так же нужна совместная регистрация по одному месту жительства. Вы захотите, чтобы ваши дети получили квартиру с отцом при условии, что вы отдадите детей отцу после развода? ...................По другому у вас не получится. Знаю реальный случай, когда сын действительно живет с отцом после развода, сейчас военнослужащий вместе с ребенком получил квартиру в Балашихе, но ДЖО с пристрастием досматривало его доки, мать ребенка писала бумагу у нотариуса (выше писала какую). Маргарита, как я понимаю, вам сейчас остается только одно, пока вы не развелись с мужем, хитрить, договариваться, стиснуть зубы и терпеть все его выходки, если цель оправдывает средства. То, что вам на форуме сказали, что служебку якобы могут оставить вам и детям, ерунда. Ну если это жилье "вааще никому не нать, и так не нать и с деньгами не нать"! Что пр него просто забудут, но права на эту служебку у вас все равно не возникнут и вы не сможете продат его даже за 100 тысяч, как вы говорите.
Правильно кто то выше сказал, что права бывших жен военнослужащего и детей после развода в нашей стране не защищены. Жилищные права членов семей военнослужащего производны от прав самого военнослужащего. Есть Постановление Верховного суда РФ о том, кто имеет право на получение жилья вместе с военнослужащим. Только те члены семей, которые совместно проживают с военнослужащим! а не все! И кто то правильно сказал, что даже если вы заедете в квартиру, то сам ваш муж может уехать, выписаться (при этом не потеряв право на служебное помещение, так как договор подписан с ним, и это не социальное жилье, он не теряет право пользования при добровольном выезде) и не будет совместного проживания после развода ваших детей с отцом. Вобщем вариантов много, но у вас один, ДОГОВАРИВАТЬСЯ!

[alex56]

Так что не вы имеете право жить там, где живет ваш ребенок, а ребенок имеет право жить там, где живут и зарегистрированы его родители или один из родителей после развода но тот, с кем по суду определен ребенок

Не совсем согласен, т.к. Margarita79 вместе с мужем уже проживала в данном жилье, а регистрации была при части, от которой и было выделено это служебное жилье. Т.е. собственник (в/ч) и наниматель (муж) фактически дали согласие на вселение Margarita79 в эту квартиру, тем более их в последствии совместно с мужем поставили на жилищный учет (а развод не является основание для снятия с жилищного учета, а тем более выселения из жилья). Выехала из жилья она не в связи с разводом, а для ухода за больным отцом. А раз муж фактически отказался предоставить ей возможность проживания в данном жилье - нарушены права и обращение в суд.

[svetlana2211]

Так что не вы имеете право жить там, где живет ваш ребенок, а ребенок имеет право жить там, где живут и зарегистрированы его родители или один из родителей после развода но тот, с кем по суду определен ребенок

Не совсем согласен, т.к. Margarita79 вместе с мужем уже проживала в данном жилье, а регистрации была при части, от которой и было выделено это служебное жилье. Т.е. собственник (в/ч) и наниматель (муж) фактически дали согласие на вселение Margarita79 в эту квартиру, тем более их в последствии совместно с мужем поставили на жилищный учет (а развод не является основание для снятия с жилищного учета, а тем более выселения из жилья). Выехала из жилья она не в связи с разводом, а для ухода за больным отцом. А раз муж фактически отказался предоставить ей возможность проживания в данном жилье - нарушены права и обращение в суд.

Развод является основанием для снятия с учета нуждающихся по линии МО РФ!!!! Если часть дала согласие на вселение Маргариты в квартиру, должно было быть доп. соглашение к договору найма служебного помещения.
Алекс, мы сейчас рассматриваем возможные варианты, если муж Маргариты подаст на развод. Пока они семья, она естественно не может быть снята с учета нуждающихся и их дети тоже. Но как только они разведутся, это будет основанием снятия ее с очереди и выселение из служебки. Дети да, не могут быть выселены, но он при прописанных детях имеет право сдать служебку,а дети поедут за тем родителем, с кем будут определены по суду.
Наше государство предоставило родителям право самим заботиться о своих детях. И это правильно. Надо уметь договариваться и думать, от кого рожать, это касается не только женщин, но и мужчин.

[Margarita79]

svetlana2211, я рожала не в 14 лет и не от наркомана, валяющегося под забором, а от любимого человека, с которым я состояла тогда в счастливом браке. Думать, от кого рожать... то, что Вы не упустили возможности меня еще раз ткнуть носом в то болото, в котором я оказалась дает Вам исчерпывающую характеристику.

[alex56]

Если часть дала согласие на вселение Маргариты в квартиру, должно было быть доп. соглашение к договору найма служебного помещения.

судами непрепятствие к вселению и фактическому проживанию в данном жилье признается за согласие на это доп.соглашение.

это будет основанием снятия ее с очереди и выселение из служебки.

основанием будет но даст ли суд на это согласие трудно сказать. Сейчас то речь идет о непрепятствовании пользованием этим помещением. А раз Вы сами указали, что

они семья

, то суд удовлетворит это заявление без проблем.

Дети да, не могут быть выселены, но он при прописанных детях имеет право сдать служебку,а дети поедут за тем родителем, с кем будут определены по суду.

Сдать он право имеет, но кто у него примет. Принимают чистое жилье, а оно занято. Выселять будет, сейчас практика разная. Выселение несовершеннолетних детей, как правило, не производится.
Просто Margarita79, (как я понимаю) нужно подать иск о непрепятствовании правом пользования данным жилым помещением, затем обратиться за заключением доп.соглашения на всю семью, при отказе обратиться в суд, т.е. приобрести законные права на проживание в данном служебном помещении. Когда права есть, их труднее отнять.

Надо уметь договариваться и думать, от кого рожать, это касается не только женщин, но и мужчин.

я рожала не в 14 лет и не от наркомана, валяющегося под забором, а от любимого человека, с которым я состояла тогда в счастливом браке. Думать, от кого рожать... то, что Вы не упустили возможности меня еще раз ткнуть носом в то болото, в котором я оказалась дает Вам исчерпывающую характеристику.

А поэтому поводу прошу прекратить обмен колкостями. За повтор придется наказать.

[Margarita79]

Договор соц. найма не заключен. квартира получалась по ордеру. поэтому и не знаю, на какие законы именно ссылаться, везде идет речь про соц.найм.

[alex56]

Договор соц. найма не заключен. квартира получалась по ордеру.

А причем здесь соц.найм, если у Вас служебная квартира.

на какие законы именно ссылаться, везде идет речь про соц.найм.

Нормы касающиеся соц.найма могут применяться и для служебного жилье.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Да и на что Вас ссылаться, раз Вы подаете заявление не на вселение, а на непрепятствование проживанию в данном жилье. Если Вы не разведены, то достаточно свидетельства о браке и пары свидетелей, что Вы там проживали, + заявление в ОВД, о том, что Ваш муж Вас в данной жилье не пускает (последнее является основанием для приема судьей Вашего заявления).

[Margarita79]

затем обратиться за заключением доп.соглашения на всю семью

доп. соглашение к чему тогда? имеется в виду к какому документу?

[alex56]

доп. соглашение к чему тогда? имеется в виду к какому документу?

ордер (он вроде бы у Вашего мужа есть) приравнивается к договору найма специализированного жилья. К нему (либо обязать заключить договор найма специализированного жилья с учетом всех членов семьи).
Если у Вас была регистрация в служебной квартире, суд бы принял решение без вопросов, а раз регистрация при части, то проживание в данном жилье придется доказывать с помощью свидетелей. Поэтому в будущем и нужен договор найма с учетом всех членов семьи, что бы каждый раз не доказывать Ваши права.

[svetlana2211]

alex, я писала выше все, основываясь на реальный опыт. Суды выселяют, предоставляя некоторое время (в основном год) для пользования служебным жильем, чтобы успеть за этот год найти себе жилье. У нас решение, бывшую выселить, оставить право пользования на год до.... Ребенок военнослужащего не подлежит выселению,имеет право на получение жилья с отцом военнослужащим. НО также есть другое решение, что ребенок после развода с матерью. Военнослужащий на основании этих решений сдал квартиру, вернее ему выдали в ТС справку о сдаче жилья, жилье поставили на "учет", как подойдет срок выселения, эту квартиру перераспределят другой семье. осталось 4 месяца. А мой муж уже получил постоянное жилье без учета ребенка, так как мать категорически заявила на суде, что ребенок не хочет проживать с отцом, органы опеки были привлечены и т.д.. Что касается регистрации в квартире, то бывшей суд даже на этот год не разрешил зарегистрироваться временно, она ранее была тоже зарегистрирована при части. Регистрация это производное право от права пользования этим помещением. Что касается распространения прав на соц. жилье и служебный найм. Ст.100 кажется ЖК РФ. Что касается служебных квартир, на общаги другие правила. Пока семья, да, одинаковые права и ответственность, но как только развод, права бывших членов семьи заканчиваются, подлежат выселению и применяется ст. 31 ЖК РФ, т.е. могут оставить право пользования на определенное время, но так как служебка, то в основном не более года и не зависимо есть дети или нет. Что касается обид Маргариты, я не хотела ее обидеть, самой не нравится, что ни дети, ни бывшая не защищены государством. Но таковы у нас законы.Написала горькую правду. Поэтому то и совет один, хитрить и договариваться с бывшим и не разводиться как можно дольше, если это конечно решит проблему. Пока же они семья, у нее есть время действовать. Но считаю, что даже если будет решение суда не чинить препятствия и вселить в служебку, это ее не застрахует от дальнейшего выселения после развода, если конечно ее муж наймет грамотного адвоката. У Анатолия все неправильно сделано, там какая то темная история с судьей.

[magnat]

Вопрос: семья военнослужащего (муж, жена, дочь) получила квартиру по служебному ордеру (выписанному отцу). в 2002 г. отец переезжает к новому месту службы, разводится и выписывается из квартиры. Лицевой счет выписывается на мать. В 2012 г. дочь рожает ребенка, у отца ребенка есть жилье в собственности, где он и прописан. Имеет ли право мать прописать ребенка по месту своей прописки, если ордер до сих пор выписан на отца семейства, а квартира является служебной.

[svetlana2211]

Вопрос: семья военнослужащего (муж, жена, дочь) получила квартиру по служебному ордеру (выписанному отцу). в 2002 г. отец переезжает к новому месту службы, разводится и выписывается из квартиры. Лицевой счет выписывается на мать. В 2012 г. дочь рожает ребенка, у отца ребенка есть жилье в собственности, где он и прописан. Имеет ли право мать прописать ребенка по месту своей прописки, если ордер до сих пор выписан на отца семейства, а квартира является служебной.

Несовершеннолетнего ребенка имеете право зарегистрировать только с родителями, и согласие собственника помещения вовсе не обязательно. Если мать ребенка зарегистрирована в данном служебном помещении, то отказать в регистрации не имеют права, не зависимо на кого ордер.

[alex56]

Что касается обид Маргариты, я не хотела ее обидеть, самой не нравится, что ни дети, ни бывшая не защищены государством.

svetlana2211, Вы похоже не хотите вчитываться в сообщения, а продолжаете доказывать свое.

Мой муж военнослужащий. в данный момент находится в распоряжении:

О какой бывшей идет речь? Margarita79 пока в статусе законной жены, которую муж не пускает в выделенную служебную квартиру.