Распоряженцы в ожидании увольнения

[Роман Буденков]

Интересно, чем будут кормить военнослужащие запаса свои семьи в ЗАТО

самое интересное что это проходили в 90-е. практика показала все выжили

[Ворчун]

самое интересное что это проходили в 90-е. практика показала все выжили

А вы их дустом не пробовали? (с)

[venta]

практика показала все выжили

практика показала и резкий скачок суицидных проявлений
не надо крайностей

[valdai]

самое интересное что это проходили в 90-е. практика показала все выжили

жить и выживать-слова похожие,но абсолютно разные по своему значению.

[Anybody08]

практика показала и резкий скачок суицидных проявленийне надо крайностей

да, у нас тогда один офицер, любитель выпить, 3 детей, проблемы с жильем, а тут еще мес 6 ДД не платили, жили только на паек, заступил в наряд по полку и застрелился, через 3 дня всем выплатили ДД, потом офицеры еще шутили с друг другом по черному, типа задержат на 3 мес ДД, кто следующий стать катализатором для выплаты ДД....

[Лена-екб]

Сегодня узнал от товарищей со Знаменки, что готовится документ, по которому будут увольнять военнослужащих находящихся в распоряжении в запас, даже если они не обеспечены жильем. Суть документа такова, военнослужащий будет ждать жилье или денежную компенсацию на гражданке, пока он не обеспечен будет жить в служебке или получать поднаем.

Забавно как обзовут такой док - хотелки ДЖО? Так-то они сами должны быть против - кто ж их самих оставит на раб. местах, коли нас не станет? Другое дело ГУК.
По-моему, в интересах ДЖО нас холить и лелеять, при этом делая видимость работы по обеспечению ЖП. Именно поэтому мы тысячами значимся обеспеченными и при этом остаемся бомжами по факту.

[VESKAIMA]

пока он не обеспечен будет жить в служебке

Таких и сейчас можно увольнять ВС РФ давно уже добро дал.

[BeS_8209]

пока он не обеспечен будет жить в служебке или получать поднаем

поправок для этого на самом деле не требуется, актуальные НПА и сегодня позволяют и то и другое.
это делается для маскировки произвола

по которому будут увольнять военнослужащих находящихся в распоряжении в запас, даже если они не обеспечены жильем

Но в роде из профильной ветки такой вопрос снят, и прорабатывются поправки дополняя заветный абзац второй (кардинально не изменяя его) ст.23 абзачем третьим об увольнении без согласия злостных отказников.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

"товарищам с Охотного ряда"

в декабре 2013 все-таки удалось убрать из законопроекта 405-ФЗ некоторые существенные моменты радетелей-

товарищей со Знаменки

.надеюсь они будут и дальше последовательны в неприятии произвола

[valek154]

пока он не обеспечен будет жить в служебке

Таких и сейчас можно увольнять ВС РФ давно уже добро дал.

В чем то с вами согласен, но а если военнослужащий живет в служебке например в Джиде, Борзе, Кяхте, Сов гавани и др не столь богатыми рабочими местами районами? Их тоже предлагаете уволить и сидеть ждать пока ДЖО их соизволят оквартирить?

[VESKAIMA]

В чем то с вами согласен

Это было не моё мнение а Верховного Суда РФ, я как раз с ним не очень согласен, тем не менее...

[BeS_8209]

военнослужащий живет в служебке например в Джиде, Борзе, Кяхте, Сов гавани и др не столь богатыми рабочими местами районами? Их тоже предлагаете уволить и сидеть ждать пока ДЖО их соизволят оквартирить?

это категории справедливости...а законную гарантию неувольнения ст.23 ФЗ ОСВ суды вывернули таким образом, что в ст.23 не указано без предоставления какого именно ЖП (постоянного или служебного) нельзя увольнять по 3 статьям без согласия, поэтому если служебкой обеспечен по нормам, то еще и согласно ПП 1999г. №487 ожидай в служебке положенное постоянное ЖП, но на гражданке. Да и еще согласно п.17 ст.34 ПППВС с ИПМЖ отличном от места службы

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Вывод. с одной стороны и хорошо, что служебок для всех распоряженцев нет

[m1az22]

Их тоже предлагаете уволить и сидеть ждать пока ДЖО их соизволят оквартирить?

Первое такое решение было по Монгохте ещё где-то в 2010 году - увольнять при наличии служебки по месту службы. После этого многие посдавали служебки, в том числе заставляя принять служебку через суд.

[Anybody08]

но а если военнослужащий живет в служебке например в Джиде, Борзе, Кяхте, Сов гавани и др не столь богатыми рабочими местами районами? Их тоже предлагаете уволить и сидеть ждать пока ДЖО их соизволят оквартирить?

насколько помню, распоров не должно быть в районах с заменой, как и в районах КТО и т.д. Воинов, подлежащих увольнению должны были выводить в распор командующего, а тот уже прилепить к какой нить части находящейся в обычной местности

[m1az22]

распоров не должно быть в районах с заменой

Нет такого в НПА, В распоряжение ближайшего. К тому же выведение в распоряжение в район без льгот лишает военнослужащего законно заработанного повышения пенсии на районный коэффициент.

[Лена-екб]

Воинов, подлежащих увольнению должны были выводить в распор командующего, а тот уже прилепить к какой нить части находящейся в обычной местности

Вот и нам прилепили страдальцев из Тюмени и одну женщину, уехавшую к семье в Омск. Тюменцы сейчас, под предлогом оформления доков на ЖС, убыли. Несчастной женщине повезло меньше. Согласие на субсидию дала, доки сдала. Теперь она никому "не интересна". В ЦРУЖО заявили - извините денег нет, ожидаем к февралю. Командир кулаком по столу - строиться со всеми 2 раза в день и почему не в форме. Она в рев - я на вокзале ночевала. Какая форма? В итоге сняла комнату, оформляет поднаем. Казалось бы с нее-то что уже требовать? Ведь все подписала, на все согласна, только дайте деньги и отпустите. Ан нет.
А вообще, по поводу грозящего увольнения, склоняюсь к мысли, что это делается в преддверии желания склонить нас к ДП. Дома пришла пора подключать к отоплению. Кто финансировать будет? Желающих по ДП единицы, все ждут оформления в соб-ть. При ДП получится и волки сыты, и овцы целы. Платить нам ДД отпадет надобность и в то же время нами можно будет манипулировать. В ДЖО, РУЖО все остаются при деле, мы ведь остаемся необеспеченными. Выбираться из такого "болота" будем долго.

[Anybody08]

Нет такого в НПА,

вот не помню, НПА или ПМО, как то попадался документ, и кажется даже в этой ветке, там правда был ответ на вопрос распоряженцев в Чечне
Лена-екб,
у меня в менсте жительства было только структурное подразделение части, а сама часть в другом регионе, наших тоже туда подтягивали по принципу, Ваши проблемы где будете жить, ходить на службу, построения, нанятия, часть написала рапорта на согласие остаться на жилье в списках и уволиться,, это езе в 2011 году было, меня так ни разу и не вытащили, исправно ложился дома в госпиталь каждый раз (ну список болячек поволял) Так что просто не нужно поддаваться на провокации, а просто искать законные способы забить на дурость нвообморочных начальников. ИМХО

[valdai]

нас к ДП

Платить нам ДД отпадет

при подписании ДП-не увольняют.

[myu]

чё то *рень какая то ....Согласие на субсидию дала, доки сдала......А вообще, по поводу грозящего увольнения, склоняюсь к мысли, что это делается в преддверии желания склонить нас к ДП.
если она на ЖС написала причем здесь ДП

[Ворчун]

насколько помню, распоров не должно быть в районах с заменой, как и в районах КТО и т.д.

Увы. Но тех, кто находились в распоряжении на территории Чечни, даже процентную надбавку за службу в данном районе не выплачивали, и суды сочли это законным.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Вот и нам прилепили страдальцев из Тюмени и одну женщину, уехавшую к семье в Омск.

Каким образом прикрепили?

[BeS_8209]

при подписании ДП-не увольняют.

какие к этому препятствия в свете тенденций? в ст.23 содержится запрет на увольнение без предоставления ЖП, на каком праве - не уточняется. По ДП ЖП предоставлено в пользование (по сути как и по ДСН), проверочное слово - предоставлено.

[m1az22]

при подписании ДП-не увольняют

Наивные Вы наши. Не только увольняют, но и закон это позволяет. Насколько помню, даже решения судов были о законности.

[VESKAIMA]

если она на ЖС написала причем здесь ДП

Добавлю при чём здесь

Дома пришла пора подключать к отоплению. Кто финансировать будет?

[mihadol]

увольняют

Может быть.

закон это позволяет

Не может быть.

[BeS_8209]

m1az22 писал(а):
закон это позволяетНе может быть.

а можно мотивировку, вкратце? Свою я привел чуть ранее

[mihadol]

Уволить можно при снятии с учёта нуждающихся.
Снять с учёта можно при ОБЕСПЕЧЕНИИ жилым помещением.
Формы обеспечения жильём указаны в ст.15 76-ФЗ.
Договора пользования там нет.

[BeS_8209]

Уволить можно при снятии с учёта нуждающихся.

где это конкретно написано. в противном случае и злостных отказников увольнять нельзя

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
однако они оставаясь на учете, увольняются на практике

[mihadol]

где это конкретно написано.

В той же ст. 23:

не могут быть уволены с военной службы ....... без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии.

во взаимосвязи со ст. 15:

1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений

злостных отказников увольнять нельзя

Докажете злоупотребление правом - увольняйте. Только это злоупотребление должно наносить вред конкретному лицу.

однако они оставаясь на учете, увольняются на практике

Их, в принципе, и на каторгу можно ссылать. Но наличие такого принципа не означает его законность.

[Лена-екб]

Вот и нам прилепили страдальцев из Тюмени и одну женщину, уехавшую к семье в Омск.

Каким образом прикрепили?

Боюсь ошибиться, т.к. меня не коснулось, да и приезжают они отмечаться пока только по понедельникам. Насколько правильно поняла - часть расформировали. Кто изъявил желание служить дальше - служат у нас. Кто предпочел квартиру - в распоряжении у нас состоят. Женщина из их рядов. Просто ранее так не дергали и она спокойно жила с семьей в Омске, но 1-2 раза в месяц приезжала отмечаться. Сейчас дети-школьники там, а мама "служит". Абсолютно все согласились на ЖС.

у меня в менсте жительства было только структурное подразделение части, а сама часть в другом регионе, наших тоже туда подтягивали по принципу, Ваши проблемы где будете жить, ходить на службу, построения, нанятия, часть написала рапорта на согласие остаться на жилье в списках и уволиться,, это езе в 2011 году было, меня так ни разу и не вытащили, исправно ложился дома в госпиталь каждый раз (ну список болячек поволял) Так что просто не нужно поддаваться на провокации, а просто искать законные способы забить на дурость нвообморочных начальников.

Командир заявил, что он не обязан по нынешним временам обеспечивать жильем, снимайте. ДД получаете - служите. Ну и как тут не поддаваться на провокации? До предела ей далековато, а посему от уголовки не застрахована. Командир озлоблен и ничего хорошего от него ждать не стоит.

если она на ЖС написала причем здесь ДП

Это я уже про "свою мозоль". Заранее переживаю, что начнут к нему склонять и прессовать. Для ДЖО это был бы идеальный выход.

Уволить можно при снятии с учёта нуждающихся.
Снять с учёта можно при ОБЕСПЕЧЕНИИ жилым помещением.
Формы обеспечения жильём указаны в ст.15 76-ФЗ.
Договора пользования там нет.

К сожалению, сейчас не могу привести доков. Я не юрист, мне сложно оперировать ссылками. Просто эта тема давно обсуждалась на мск. ветках и уже аксиома - ДП автоматически ведет к увольнению. Решения о передаче в соб-ть уже дожидаешься на гражданке. Я своими словами изложу: квартирой уже пользуешься, т.е. обеспечен, а оформление будет, но чуть позже.

[BeS_8209]

без предоставления им жилых помещений

а по ДП ЖП не предоставлено, на том же вещном правомочии пользования, что и ДСН?
со служебкой тогда почему увольняют, если считать нужно только 2 формы предоставления натурального ЖП - ДСН и в собственность?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

во взаимосвязи со ст. 15:

я конечно понимаю все эти взаимосвязи, но их сейчас усиленно разрывают

[mihadol]

квартирой уже пользуешься, т.е. обеспечен,

Ещё раз:

1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.

Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года ................... предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы,.......


ГДЕ ДП ??